216 Commentaires

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   1

   Vous avez des plumes ! écrivez !

   Ca barde ! trop , c'est trop !

   El watan :

   Outre la ferme mise au point exprimée par la diplomatie algérienne, le ministre de l’Intérieur et des Collectivités locales a réagi au communiqué de l’ambassade US, estimant qu’une telle information « sèmera la panique » et de s’interroger encore ****« qui a intérêt à semer la panique dans le pays et dans la ville ? ». ***

   Répondant aux questions des journalistes en marge de la visite de travail effectuée hier par le président de la République à Alger, M. Zerhouni invitera la famille des médias à faire les analyses qui s’imposent pour ***** démontrer « qu’il s’agit d’une manœuvre ». ****

   Le ministre de l’Intérieur, assailli par les représentants des médias, renverra la balle à ces derniers en insistant sur le fait que c’est à la presse que revient le droit de réponse : « C’est à vous de leur répondre, vous avez des plumes, écrivez ! » Le ministre de l’Intérieur, dont la réponse en a étonné plus d’un, a repris la parole pour dire : « Ils vous prennent pour des canards sauvages » et de rectifier tout de suite après en lançant : « Ils nous prennent tous pour des canards sauvages. »

   Nadjia Bouaricha

   ..
   ne vous inquiétez pas , on ecrit !!!!

   15 avril 2007 à 23:09
2. 

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   Elisabeth

   c'est tout de même fou , quasiment que les sites d'infos suisses reprennent la depeche AFP : romandie et agefi,

   15 avril 2007 à 23:37
3. 

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   Elisabeth

   et Le Monde :)

   http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-896395@51-894796,0.html

   ""Que les Américains veuillent se substituer aux services de renseignement algériens, il y a comme une faute de goût. A moins que les Américains n'aient d'autres idées derrières la tête en voulant instaurer un climat de psychose", avance de son côté Le Jour d'Algérie."

   15 avril 2007 à 23:40
4. 

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   Dany

   Bravo Élisabeth. Quel beau travail vous avez fait. Merci!

   16 avril 2007 à 00:02
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   Elisabeth

   merci à vous , très sincèrement, car vos éloges me touchent beaucoup.

   je suis contente que l'info passe.

   16 avril 2007 à 00:25
6. 

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   réponse US

   Les « clarifications » de la représentation US

   Dans un communiqué de presse rendu public hier, l’ambassade des Etats-Unis à Alger a indiqué que le bulletin d’information distribué samedi aux ressortissants américains résidant en Algérie et posté sur son site internet n’était pas destiné au public.

   16 avril 2007 à 00:43
7. 

   7

   rafik

   L’Europe ne gagnerait pas à ignorer sa PEV, sœur jumelle du GMO américain, du moins en Afrique du nord ? Moratinos a déclaré (12 /04/ 07 dépêche EFE) dans un pays de l’ex URSS que les attentats au Maroc et en Algérie rendent nécessaire « l’Union du Maghreb ».
   Curieusement le mot arabe a sauté de la déclaration du ministre espagnol des AE, j’ose espérer que l’Espagne concernée par la politique de reconquista arabo-islamique d’El Qaida a compris qu’il faut défendre une Afrique du nord Amazigh (berbère) et pharaonique pour isoler ses hordes de sauvages venant d’orient que soutiennent, aujourd’hui honteusement, les régimes corrompus et serviles de la région. J’ose espérer que cette vision sera partagée par l’U.E.

   « Le terrorisme dos au mur.» L’édito du 14 avril du quotidien El Moudjahid s’est trompé lourdement. C’est l’Algérie et l’Afrique du nord qui sont dos au mur. La réconciliation de type capitulation ne pouvait que mener à ce désastre annonçant d’autres vu que les experts en bombes et autres stratèges en guérilla islamistes ont été libérés pour finir le travail entamé il y 14 siècles.

   Dans un pays (Algérie) ou en célèbre Okba ibn Nafâa ou détriment du résistant Aksil (Koceila) fallait-il s’attendre à autres choses ? Fallait-il entrevoir une autre solution que celle de la capitulation ? A défaut de les rejoindre par traîtrises pour accélérer l’extermination de ses propres frères et sœurs il y a la solution que nous propose la fenêtre publicitaire kamikaze sur le site d’El Watan. Juste sous la bannière « tous savoir sur les attentats d’Alger » il y a « Emigration aux USA .»
   Si l’idée n’échappe pas à ceux qui n’ont pas le courage de faire la guerre aux islamistes, elle est séduisante pour nous expliquer la politique de Bush que le communiqué de son ambassade à Alger accentue, évidemment pour d’autres objectifs politico-économiques.
   Bête, arrogant, impérialiste il a au moins une qualité le président des USA. Il a compris que les islamistes sont sans foi ni loi. Il a su qu’ils ont un seul objectif. Exterminer tous ceux qui ne sont pas comme eux. Bush, contre le monde entier, a choisi la difficile voie de les anéantir avant que les islamistes n’effacent la civilisation occidentale. Et la vérité sort également de la bouche des sots quitte à détruire une seconde fois Baghdad. Je commence à croire que c’est le prix à payer.
   Cette explication n’est nullement en contradiction avec votre lecture chère Elisabeth. En plus des éléments pétrogazier + nucléaire civil (particulièrement le revirement salutaire sur la question des hydrocarbures en attendant de connaître la position méprisante des USA sur le dossier adhésion de l’Algérie à l’OMC), armements russes que les marocains comprendraient normalement maintenant à la lumière de ce Maghreb Arabo-islamiste qui arrangent étrangement l’Amérique.
   Si Bush a résolue son équation, il en est autrement chez nous ou le président comprendrait sûrement ses « nouveaux harragas » qui jouent avec les vies des autres. Peut-être que ceux qui attendent son discours ont besoin, plus que lui, d’entendre que s’il avait l’âge des kamikaze il aurait choisi de sacrifier des dizaines de vie humaines en se faisant sauter avec 1 milliard d’ogives nucléaires capable de trouer la terre en respectant soigneusement les frontières dessinées par les colonialismes en Afrique du nord, des romains aux français en passant par les arabes. Aujourd’hui la riposte démocratique est une question vitale de sécurité nationale et de développement socio-économique en Afrique du nord ou l’ensemble des opposants aux régimes est systématiquement orienté vers l'unique choix de l’opposition islamiste armée et « pacifique » pour justifier le maintien au pouvoir des corrompus qui accaparent les richesses plongeant des millions de citoyens dans la misère et l’acculturation faisant encore une fois le lit du fascislamisme.

   16 avril 2007 à 13:08
8. 

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   Elisabeth

   Fascislamisme : on refait l'histoire ? oui, rien n'a changé

   cf. Opération Torch

   http://www.herodote.net/dossiers/evenement.php5?jour=19421108

   16 avril 2007 à 14:02
9. 

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   Massinissa

   
   Comme chacun peut le constater, deux organisations se font concurrence pour déstabiliser l'Algérie : Al Qaeda et le MAK (Mouvement pour l'autonomie de la kabylie).
   Le MAK se dit ouvertement ennemi de l'Algérie et des maghrebins. Le MAK est un mouvement extrêmiste, séparatiste et fasciste. Il souhaite l'installation d'une dictature en kabylie, où toute contestation du pouvoir en place sera étouffée voire écrasée. Leur but n'est pas la sauvegarde de la culture berbere puisque 99% des algériens ont des ancêtres berberes. Non, leur but est la conquête du pouvoir politique, comme Al Qaeda, qui se contrefiche de la défense de la religion qu'ils prétendent représenter : ils ne recherchent que le pouvoir politique.

   Heureusement , les services de renseignements algériens ont un oeil attentif sur le moindre mouvement de ces deux organisations .

   16 avril 2007 à 14:56
10. 

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    aboulafia et manitou

    Le moins que l'on puisse dire c'est que vous n'y allez pas avec le dos de la cuillère, le mouvement pour l'autonomie de la Kabylie une organisation terroriste!!!

    Votre première organisation Al Qaeda est sorti de nulle part, du jour au lendemain, dès l'effondrement du mur de berlin. Les impératifs guerriers des empires nécessitent un antagonisme comme moteur de la mobilisation idéologique et comme os à ronger pour les peuples, leur faisant ainsi oublier qui est leur vrai ennemi, leur propres élites.

    Plus de mur de Berlin et détente économique relative dans l'empire Russe, il fallait trouver un nouvel ennemi, ce fut l'islamisme politique rebaptisé Al Qaeda pour des impératifs de marketing et pour ébahir les foules. La farce tragi-comique ne berne que ceux qui veulent bien y croire.

    Soutenus longtemps par l'Occident (oxydant plutôt) et surtout par l'Empire Américain, les terroristes islamistes ne sont que des marionnettes explosives qui nous rejouent Guignol à la demande, dans tous les lieux ou la suprématie économique et énergétique des USA est remise en cause. Faut-il rappeller qui furent les pourvoyeurs de Saddam en armes et gaz de combat, qui le poussa à la guerre contre l'Iran? Faut-il préciser qui hébergea l'Ayatollah Khomeiny et s'engagea dans de grandes tractations avec l'Iran sur l'enrichissment d'Uranium.

    S'il existe une poussée islamiste internationale dont on ne peut douter, certains ont choisit de la tuer dans l'oeuf, avant qu'elle ne devienne une réelle menace civilisationnelle.

    Quand au MAK, vous êtes complètement à coté de la plaque. Ferrat mehenni, le leader du MAK, n'a eu de cesse de défendre sa langue, sa culture, une ouverture démocratique pour toute l'algérie, il fut même emprisonné une douzaine de fois dans les années 80, au bon vieux temps du parti unique islamo-stalinien, tout ça pour défendre une idée de progrès et de démocratisation pour tous les Algériens.

    Aujourd'hui, après la fameuse concorde (décidémment les concordes çà vole pas bien) civile qui verra sortir de prison des égorgeurs et des tueurs de femmes et d'enfants, pendant qu'on emprisonnait les vrais journalistes qui osent s'opposer au fait du ROI; après la répression sauvage de 2001 en Kabylie, qui verra 130 jeunes se faire massacrer à la balle explosive, tout ça pour des manifestations, les Kabyles en ont peut-être marre de vouloir démarrer des révolutions pour tous les Algériens lorsque ceux-ci s'empressent de voter pour le premier charlatan qui vient, grand voleur devant l'éternel.

    Les Kabyles ne veulent pas d'un Islam politique, ils veulent séparer l'islam des affaires de la cité, comme ils l'ont topujours fait. Ils veulent la liberté religieuse, la liberté des femmes, l'abrogation du code de la honte consacrant la suprématie masculine en rendant les femmes mineur à vie. Ils veulent pouvoir s'émanciper de la dictature, puisque le reste des Algériens préfère choisir entre une dictature militaire et une dictature islamiste, nous ne voulons ni de l'un ni de l'autre et nous vous renvoyons dos à dos avec vos conceptions d'un autre age.

    L'autonomie, comme en Catalogne, cela ne veut pas dire indépendance, sinon croyez moi ce ne serait pas des moyens pacifiques qui seraient employés.

    Maintenant, puisque vous affirmez que le MAK est une organisation terroriste, citez moi un seul fait d'arme, une seule mort que l'on puisse leur attribuer. Pour votre gouverne, il est aisé de deviner pour qui vous roulez et quel est votre agenda, ce n'est surtout pas la défense du peuple Algérien dans toute sa diversité.

    200 000 morts, surtout des vieillards, des femmes et des enfants, avec la complicité des pays comme la France et les états-unis qui n'avaient pas intérêt à ce qu'une république islamique s'installe à un jet de bateau de Marseille, c'est ça le projet de société que vous voulez offrir au peuple Algérien, la reconduction des clans et des tribus à la mangeoire, ou la loi du plus fort comme chez les animaux.

    Les Kabyles vous disent non merci, on n'en veut pas...

    16 avril 2007 à 17:59
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    Massinissa

    Je précise que l'auteur du message signé "Rafik" tient un discours typique du MAK (berberiste séparatiste). C'est pourquoi j'ai tenu à signaler la position extrêmiste du MAK à ceux qui ignorent les conflits internes à l'algérie. Le MAK a notamment des liens avec l'ETA en Espagne et avec plusieurs autres organisations séparatistes dans le monde.

    16 avril 2007 à 18:06
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    Elisabeth

    "Soutenus longtemps par l'Occident (oxydant plutôt) et surtout par l'Empire Américain, les terroristes islamistes ne sont que des marionnettes explosives qui nous rejouent Guignol à la demande, dans tous les lieux ou la suprématie économique et énergétique des USA est remise en cause" ... j'aime bcp votre phrase

    16 avril 2007 à 18:11
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    Massinissa

    Monsieur Aboulafia, allez sur les sites www.kabyle.com et www.kabyles.com , vous constaterez par vous mêmes que les séparatistes appellent ouvertement aux actes de guerre contre l'Algérie dans leurs forums. L'Algérie n'a pas besoin d'une nouvelle guerre civile. Elle a besoin de paix, tout en continuant à oeuvrer pour la promotion des cultures régionales, sans que ces dernières soient confisquées puis monopolisées par une organisation sectaire et séparatiste telle que le MAK.

    16 avril 2007 à 18:19
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    Massinissa

    
    Affirmer qu'Al Qaeda travaille dans l'intérêt des USA, c'est faire preuve d'une incompétence inqualifiable en matière de géopolitique. Quand le niveau de la discussion se dégrade à ce point , je ne continue à répondre que par pure politesse.

    16 avril 2007 à 18:26
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    aboulafia et manitou

    Si vous aimiez vraiment le peuple vous n'encenseriez pas les services secrets algériens.

    C'est de notoriété commune que les deux clans qui se disputent la manne Algérienne (la baghra du sud) sont prêts à massacrer jusqu'au dernier citoyen pour conserver le fruit de leur rapine.

    Nous ne sommes que des pions.

    Un dicton populaire célèbre dit que la différence entre la mafia Algérienne et la mafia Italienne c'est que l'italienne cherche à avoir le pouvoir quand l'algérienne cherche à le conserver.

    Tout est dit et les choses ne sont pas prêtes de changer, surtout avec des soutiens naïfs comme le votre.

    Dans une certaine mesure, tous les pays connaissent la corruption et la malvie du peuple. En france au moins la justice passe dans la majorité des cas autant que faire se peut et les gens sont libres de croire en ce qu'il veulent, c'est ça la laïcité.

    En Algéristan, terre berbere depuis des millénaires, on a greffé de force la religion musulmane et la langue arabe, au mépris des populations autochtones qui n'en veulent pas.

    Comment expliquer que dans un pays qui dispose de 100 milliards de réserves, le chomage soit toujours aussi élevé, que l'industrie Algérienne hors exportation d'hydrocarbures soit presque réduite à néant, quand dans le même temps, des individus font sortir des milliards du pays, financent les campagnes electorales en France et ailleurs?

    Comment expliquer que l'Algérie achète des armements pour 5 et 8 milliards de dollars à la Russie quand son peuple crève de faim et ne trouve même plus de lait en poudre (oui en poudre)?

    Le terrorisme c'est comme les champignons, ça grandit sur un lit de misères et de déjections.

    16 avril 2007 à 19:45
16. 

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    Massinissa

    Mr Aboulafia, sachez que le MAK se dit bien autonomiste officiellement mais qu'il ne condamne pas les propos séparatistes et indépendantistes. Il leur sert même de tremplin aux apparences légalistes.

    Par ailleurs, quand vous traitez tous les gouvernements de mafias, vous faites du populisme comme le Front Islamique du Salut (FIS) dans les années 90 . Ce qui a mené au chaos politique.

    Le chomage en algérie se situe entre 12 et 13% et la situation n'a fait que s'améliorer durant la dernière décennie grâce à une action gouvernementale volontariste dans le domaine social, et aussi grâce au pétrole, j'en conviens.

    L'industrie laitière est depuis peu subventionnée par l'Etat algérien suite à une augmentation des prix sur le marché international. Les consommateurs vont donc continuer à ne payer que 25 dinars le litre de lait, grâce à cette subvention.

    Quant aux berberes , ils sont dans la même situation que les gaulois. Les gaulois ont été envahis par Rome , les berberes aussi. Les gallo-romains ont été convertis (au christianisme) . Les berberes ont aussi été convertis (à l'islam),à la même période, à un siècle près.

    Les berberes qui se plaignent d'avoir été islamisés (c'est leur droit après tout ) sont comme des descendants de gaulois qui se plaindraient d'avoir été christianisés. Or en France, je n'ai jamais entendu un français se plaindre d'avoir été christianisé au 6ème siècle.
    Et en Algérie, où 99% de la population a des ancêtres berberes, seuls les séparatistes se plaignent de complots imaginaires contre eux.

    Je vous rassure , la terre d'algérie est et restera toujours berbere comme le reste du maghreb. Sauf pour les séparatistes qui considères que les berberes devenus arabophones ne sont plus berberes mais là il y a tromperie car les bretons devenus francophones ne seraient donc plus de vrais bretons ?

    La réponse à cette question est simple je crois.

    16 avril 2007 à 21:23
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    17

    aboulafia et manitou

    Arrêtez vos sérénades avec le MAK car il n'a pas de sang sur les mains et de ce point de vue pas une seule organisation en Algérie ne lui arrive à la cheville, il est totalement non violent et ses membres se font allègrement assassiner comme Meziane Mehenni à Paris.

    La grande tradition paranoïaque Algérienne résumée par les expressions consacrées "la main de l'étranger" et "hizb frança" en disent bien plus long sur le divorce plus que consommé entre les Algériens et les Kabyles particulièrement.

    Vous ne nous aimez pas, on le sait, et nous vous le rendons bien, c'est de bonne guerre. Il suffit de savoir lire et de s'intéresser un peu à l'histoire pour savoir comment finissent les minorités, que ce soit les coptes d'Egypte, les kurdes d'Irak, d'Iran et de Turquie, les Arméniens, les tutsis du Rwanda, les Bamilékés du Cameroun, et d'autres qui finiront dans les poubelles de l'histoire.

    La seule chance pour les minorités c'est la mondialisation et la minimisation des états-nations oppresseurs. C'est aussi le sens de l'histoire, en politique on appelle ça la décentralisation.

    Pourquoi diable voulez vous empêcher des gens de parler une autre langue ou deux autres langues, de pratiquer la religion comme ils l'entendent, de se regrouper par affinité culturelle, tant qu'ils ne menacent pas ni n'interviennent chez leurs voisins? Vous êtes contre la diversité?

    Vous passez votre temps à pleurer et à vous plaindre de l'empire Américain et sioniste mais à une autre échelle vous appliquez la même coercition sur vos minorités, quelle logique dans tout cela?

    Déjà à l'époque de la guerre de libération contre la France, le discours consensuel était "libérons nous de notre ennemi commun et on arrangera ensuite nos différents dans le calme". La suite tout le monde la connait à l'instar du sort qui fut réservé à Abane Ramdane et à de nombreux autres par des opportunistes qui n'ont jamais donné le coup de feu et qui attendaient sagement aux frontières pour confisquer la révolution Algérienne.

    Ne vous étonnez pas alors de voir les Kabyles se désolidariser de vous, c'est une question de survie des plus légitimes en plus d'une manière d'apprendre de ses propres erreurs.

    Une dernière chose, vous nous qualifiez de séparatistes alors que nous sommes chez nous sur notre propre terre. C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

    A la vérité, ce qui vous dérange le plus, c'est que si la Kabylie était autonome, même sans bénéficier des largesses énergétiques de l'Algérie, ce bastion de la démocratie serait bien capable de relever le défi économique et de prospérer, se posant comme modèle pour les autres régions Algériennes, ce qui sonnerait le glas de votre Algérie, état fantoche et république bananière crée par la France à l'époque de son délire de grand empire arabe.

    17 avril 2007 à 09:37
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    Commande "à distance"

    Algérie: système de mise à feu à
    distance dans un des véhicules piégés

    ALGER - Un système de mise à feu à distance a été trouvé dans la carcasse d'un des véhicules utilisés dans les attentats du 11 avril à Alger, ce qui met en doute la thèse du kamikaze, a déclaré le ministre algérien de l'Intérieur Noureddine Zerhouni.

    "Dans une des voitures utilisées par les terroristes, au moins un système de mise à feu à distance, communément appelé télécommande, a été découvert par les éléments de la police scientifique", a déclaré lundi soir à Constantine (est) M. Zerhouni, dont les propos sont rapportés mardi par la presse.

    "Avec cette donnée, l'hypothèse la plus plausible à retenir est que les bombes n'ont pas été déclenchées par les terroristes conducteurs des véhicules, mais par une tierce personne se trouvant loin du lieu du sinistre", a-t-il ajouté.

    "Il est fort probable que les terroristes qui conduisaient les trois véhicules aient sauté avec leurs charges d'explosifs à leur insu", a-t-il poursuivi et "le profil de deux des trois terroristes identifiés accrédite davantage cette thèse", a-t-il affirmé.

    M. Zerhouni n'a pas précisé dans lequel des trois véhicules a été trouvée la télécommande. Un véhicule avait explosé devant le poste de garde du Palais du gouvernement au centre d'Alger et deux devant un commissariat de police à Bab Ezzouar, dans la banlieue est.
    ................

    "Les investigations menées depuis mercredi, prouvent que les voitures utilisées dans les attentats ont été acheminées de l'étranger" et que les auteurs des attentats ont été "manipulés", a poursuivi le ministre.

    "Je pense qu'on les a chargés d'une mission, puis on les a fait exploser pour ne pas laisser de traces", a-t-il indiqué.

    Les attentats de ce type "prouvent que le terrorisme a diminué et que les terroristes désespérés recourent aux attentats suicide pour leur effet spectaculaire afin de tenter de prouver qu'ils existent encore", a souligné M. Zerhouni. "Le terrorisme s'est affaibli, car en semant la mort comme il l'a fait mercredi, il a prouvé qu'il était aux abois", a-t-il estimé.

    Par ailleurs, le président Abdelaziz Bouteflika, qui se trouve à Constantine, a fustigé le "relâchement de la sécurité", dans des déclarations faites en présence de quelques responsables lors de l'inauguration d'un lycée, sans commenter les attentats.

    "Il y a un relâchement dans la sécurité et dans l'économie", a déclaré selon le quotidien arabophone Al Khabar, le président Bouteflika, dont les propos n'ont pas été rendus publics officiellement.

    "A chaque fois que les choses s'améliorent, vous vous relâchez. Vous promettez que vous allez réaliser ce projet en 14 mois et la fois suivante vous reculez l'échéance à 30 mois et le pays retourne à la case départ", a souligné le chef de l'Etat, lors de l'inauguration d'un lycée.

    (AFP / 17 avril 2007 10h43)

    17 avril 2007 à 11:13
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    19

    rafik

    
    Réponse à massinissa de Rafik

    Même si Aboulifa, en mon absence vous expliqué certaines évidences, j'aimerais en rajouter une couche au défenseur des thèses qui sentent "le Kabyle de service".

    
    vous vous trompez lourdement Massinissa. Je ne suis même pas proche du MAK, même si j'ai un respect infini pour Ferhat Mehenni. La mauvaise foi est apparement votre tasse de thé. Ni le MAK encore moins Ferhat ne sont sorti à ce jour d'une lutte pacifique. Je vous met au défi de me trouver une déclaration dans ce sens. Vous avez Google. Lancez la Recherche. Chiche.
    Quant à moi je suis pour "Tamazgha" Un maghreb uni pour que vous comprennez une fois pour toutes, sans frontières.
    Notre identité est berbère que tu arrives défficilement à nier avec le choix de Massinissa qui a été le premier à nous unifier il y a plusieurs siècles.
    Je pense que j'ai soulevé des questions économiques, sociales, géostratigiques aux quelles j'invitais au débat. Ce n'est sûrement pas avec votre manière que nous avonçerons vers le bien être dans un système démocratique. Le monde a changé soyez adulte. Faites des propositions laissez les citoyens choisir dans des urnes que personne ne traficoterait.

    Désolé Elisabeth pour ses digressions Algéro-nihilistes. Vous comprenez ainsi les profondeurs abyssales que nous avons, hélas, atteint.

    17 avril 2007 à 12:57
20. 

    20

    Elisabeth

    
    "Je pense que j'ai soulevé des questions économiques, sociales, géostratigiques aux quelles j'invitais au débat" , oui merci de recentrer le débat ,

    merci à tous de ne pas oublier que nous sommes sur un blog finance et de faire des propositions constructives .

    17 avril 2007 à 13:02
21. 

    21

    kopernik

    Bonjour tout le monde.
    Merci Elisabeth pour ce débat intéréssant et les infomrations raportées. Car ceee n'est pas tous les média qui rapportent les nouveautés de l'enquête par exemple. Par exemple la mise au point ferme du MAE Algérien n'a pas éé u tout reprise par les media satellitaires, on a parlé plutôt de la convocation ...sans rire. Ensuite le communiqué réponse de l'ambassade US est ahurissant. Le procureur génral à al cours d'Alger, doit ouvrir, à mon avis, une plainte contre X pour apologie de la terreur, diffusion de fausses nouvelles (propagande).

    17 avril 2007 à 14:56
22. 

    22

    kopernik

    Louiza Hanoune, seule femme chef de parti en Algérie, a, au nom du Parti des travailleurs (PT - gauche radicale), critiqué l'ambassade des Etats-Unis pour avoir émis, samedi, un avertissement contre d'éventuels autres attentats islamistes à Alger.

    "Nous avons bien compris (le message), le commanditaire (des attentats) est connu", a-t-elle dit, sous une ovation debout de l'assistance, rejoignant ainsi plusieurs journaux qui avaient accusé la représentation américaine à Alger de s'être livrée à "un jeu trouble" en lançant cet avertissement sur son site internet.
    Source: AFP repris par le Temps
    Algérie: des milliers de manifestants pour Bouteflika et contre le terrorisme
    http://www.letemps.ch/template/static.asp?afpi=070417131025.9qxkpr30.xml

    17 avril 2007 à 16:25
23. 

    23

    kopernik

    Louiza Hanoune, seule femme chef de parti en Algérie, a, au nom du Parti des travailleurs (PT - gauche radicale), critiqué l'ambassade des Etats-Unis pour avoir émis, samedi, un avertissement contre d'éventuels autres attentats islamistes à Alger.

    "Nous avons bien compris (le message), le commanditaire (des attentats) est connu", a-t-elle dit, sous une ovation debout de l'assistance, rejoignant ainsi plusieurs journaux qui avaient accusé la représentation américaine à Alger de s'être livrée à "un jeu trouble" en lançant cet avertissement sur son site internet.
    Source: AFP repris par le Temps
    Algérie: des milliers de manifestants pour Bouteflika et contre le terrorisme
    http://www.letemps.ch/template/static.asp?afpi=070417131025.9qxkpr30.xml

    17 avril 2007 à 16:29
24. 

    24

    Elisabeth

    Oui, à part le Monde, il me semble qu'aucune presse de France ne reprenne l'info , du moins en l'analysant.

    Pourtant, pour en avoir discuté autour de moi, la réponse des USA est tout de même hallucinante, je cite :

    "Et d’expliquer que « l’ambassade des Etats-Unis à Alger a pour obligation, ***selon la loi américaine **et selon **la politique du Département d’Etat**, de partager toute information jugée crédible sur un danger potentiel pouvant porter atteinte à la vie et à la propriété des ressortissants américains en Algérie. **Cette politique est la même à travers le monde** ».

    « Le bulletin d’information n’était pas destiné à la presse. Il a été distribué aux ressortissants américains dans le pays et posté sur le site internet de l’ambassade comme **exigé par la politique du Département d’Etat américain***".

    ce qui semble signifier que la loi américaine prévaut à Alger comme ailleurs dans le monde !!!

    17 avril 2007 à 16:48
25. 

    25

    Maroc perplexe ...

    Maroc: les Casablancais perplexes quant aux motivations des kamikazes

    CASABLANCA (AFP) - La vie a repris lundi son cours normal dans la grande métropole économique du Maroc mais les Casablancais continuent de s'interroger sur les motivations des kamikazes qui se sont donnés la mort en évitant de tuer des civils.

    "Je suis inquiète sans vraiment l'être. J'ai un peu peur car les kamikazes n'ont pas de cibles précises mais en même temps je me sens rassurée car ils ne voulaient tuer personne. Ils voulaient épargner la population civile", affirme Inane Haïdar, une institutrice de 28 ans, qui vient de déposer ses deux enfants à l'école italienne, non loin du Consulat américain. …..

    "Ils n'ont pas le profil d'islamistes barbus et on ne peut pas dire qu'ils étaient d'Al-Qaïda car cette organisation ne respecte pas la vie des gens", ajoute-t-elle. Les deux frères, qui habitaient un quartier modeste, étaient calmes et travailleurs, ne portaient pas de barbes et n'étaient pas fichés par la police comme des jihadistes.

    Loubna Bennani, 25 ans, propriétaire d'une agence immobilière dans le quartier, n'arrive pas à expliquer leur attitude. "Ils ne voulaient tuer ni des civils, ni des policiers, car le samedi matin c'est plutôt désert. Ils auraient pu trouver d'autres quartiers beaucoup plus peuplés ou venir un autre jour. Ce qu'ils voulaient reste un mystère".

    La police marocaine estime qu'il s'agit "d'un acte accompli en désespoir de cause après le coup de filet réussi ces dernières semaines par la police et la traque menée par les services de sécurité pour démanteler les cellules terroristes".

    Mais, pour Mohamed Darif, professeur à l'université de Mohammedia, les terroristes visaient bel et bien les intérêts américains. "Ces kamikazes ne se sont pas fait exploser dans un lieu bondé de civils mais dans une zone peu fréquentée près du Consulat général des Etats-Unis", a-t-il dit à l'AFP.

    
    Au café Bervely, près du consulat, le gérant pense que les kamikazes "veulent créer un sentiment de danger sans vouloir toutefois tuer des gens". Il en veut pour preuve les propos qu'auraient tenus, selon lui, Omar Maha, au gardien de l'American Language Center. "Je pourrais te tuer mais je ne le ferai pas", lui aurait-il dit avant de s'éloigner pour se faire exploser.

    
    Ce témoin, 44 ans, qui ne veut pas donner son nom, avance ce qu'il considère comme une preuve supplémentaire. En face du consulat, il y a toute la semaine, sauf le week-end, une longue file d'attente de demandeurs de visa. "Imaginez vous le massacre qu'ils auraient pu commettre", dit-il. ……

    
    Publié le: 16/04/2007 à 16:06:09 GMT Source : AFP

    17 avril 2007 à 17:00
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    HACENE

    Bonjour tout le monde,on doit rester lier les uns les autres, car on appartient à un seul pays c'est bien l'Algerie.

    17 avril 2007 à 17:05
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    Elias

    
    Je comprends ce que vous voulez dire Hacene, je suis d'accord avec vous : en Algérie, nous vaincrons les terroristes ET les séparatistes .

    17 avril 2007 à 20:16
28. 

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    Virginie

    Mes respects à ce blogue de propagande et de manipulateurs !!

    Les AMERICAINS SONT EN PARTENARIA AVEC LA DST et LA DGSE DERRIERE LES ATTENTAS D’ALGERIE !

    Nous veillions et ne dormons jamais.
    Virginie.

    17 avril 2007 à 21:07
29. 

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    Virginie

    Mes respects à ce blogue de propagande et de manipulateurs !!

    Les AMERICAINS SONT EN PARTENARIA AVEC LA DST et LA DGSE DERRIERE LES ATTENTAS D’ALGERIE !

    Nous veillions et ne dormons jamais.
    Virginie.

    17 avril 2007 à 21:14
30. 

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    Karim

    Les FRANCAIS veulent l'ALGERIE

    GSPC = DGSE
    AL QUAIDA = CIA

    La DGSE à prêté allégeance à la CIA !!

    Nous veillons et ne dormons jamais !

    17 avril 2007 à 21:18
31. 

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    Robert

    
    Vous veillez et vous ne dormez jamais ? Ne veillez pas trop tard et dormez de temps en temps car empêcher le sommeil est mauvais pour le cerveau, ça rend fou. Sacrés séparatistes...

    17 avril 2007 à 21:48
32. 

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    Elisabeth

    y'en a tout de même qui ont de l'imagination , veillez peut-être mais éteignez de temps en temps la télé ... ca peut rendre dingue à force ;)

    17 avril 2007 à 23:20
33. 

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    kopernik

    Bonjour tout le monde.
    Personnellement, je ne crois pas que la france, la dgse ou la dst (qui est un service interne je rappelle) voudront être des partenaires des usa dans cette entreprise de contrôle physique du gaz et du pétrole algériens.Car en fin de compte , implanter des bases américaines va avoir comme résultat un message envers l'europe du sud en général consistant en : Soyez nos alliés de force dans la domination du monde car nous contrôlons un facteur déterminant pour votre croissance et votre paix civile( Imaginez un peu si le gouvernenemnt algérien sous pression décidait de couper en plein hivers l'acheminement de gaz en europe! Y aura bcp de banlieues qui vont se révolter partout en europe!

    18 avril 2007 à 15:03
34. 

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    Elisabeth

    Je pencherai plutot pour une "guerre" USA/France pour avoir la suprématie sur hydrocarbures algériens.

    18 avril 2007 à 17:25
35. 

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    mohamed001

    Salut a tous,

    
    je viens juste pour répondre a ce petit arabiste qui a pris le pseudo de massinissa.

    Tu n'a rien de kabyle ,tu dois etre un descendant des banou hilal, ces monstre humain venu d'arabie avec toute leur merde, leur sauvagerie qui a détruit l'Afrique du nord.

    Le petit arabiste de banou hilal compare le MAK qui est un mouvement kabyle pacifiste, moderne et tolérant à ses frères du GSPC ou ses frères d'Alqaida.

    
    Le petit banou hilal de merde est un adepte des services Algeriens DRS qui ont ruiné,détruit la pays.

    Peut etre que ton père est un officier de ce DRS avec un ventre comme le sergent Garcia.

    Les kabyles, la kabylie te dépasse de loin, nous feront notre chemin comme cela a été le cas pour la France.

    Petit à petit, on arrivera malgrès tes services assassins et conrrompus.

    
    Vive la kabylie libre des arabes, des banou hilal, je veux dire au monde entier que nous avons chassé la France pour tomber dans cette merde arabe.

    19 avril 2007 à 00:36
36. 

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    Elisabeth

    Effectivement vue de France , cela est plus que surprenant ,
    deja les luttes fratricides Maroc/ Algérie le sont ... alors les luttes intra Algérie , difficile à appréhender pour nous ... et ce d'autant plus qu'il faut parfois se battre pour éduquer les Français à l'intégration.
    Pour moi, ce genre de lutte ne fait que le jeu des extrémistes , quels qu'ils soient, y compris celui du Front National en France ...
    Attention de ne pas vous auto-mutiler ...
    mais encore une fois ... si cela est piloté par un pays/main extérieure souhaitant diviser pour mieux régner ... attention de ne pas vous faire avoir au "jeu".

    19 avril 2007 à 00:43
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    djamazz

    mon message s'adresse au delà des intervenants sur ce débat a Rafik
    il sera court clair et précis
    je crois que vos oeilléres ne vous permettent même pas de regarder le bout de votre nez
    votre intervention (raciste fasciste et ignorante de l'histoire) vous fait tenir des propos hors sujet car le problème est éminemment politico-économique et n'a rien à voir avec votre diatribe
    dès que l'on parle du maghréb en général et de l'Algérie en particulier vous nous servez le plat vermoulu des "Kabyles" qui sauveront toute l'humanité de la race Arabe!!! existe t il une race arabe d'ailleurs ?? existe t il seulement un race au sens originel du terme à notre époque ??
    quelle honteuse offre de service et indigne offre de servitude!!!!
    mais en réalité votre haine aveugle est anti islamique religiondont au sein duquel les "arabes" sont d'ailleurs très minoritaires , religion dont vous voudriez dans votre délire effacée de la surface du globe et par ricochet l'existence de plus d'un milliard de gens profondément attaché aux valeurs civilisationelles du monde musulman qui selon vous (ignorant que vous êtes) devraient se confiner à une zone géographique stricte et pourquoi pas un nouveau mur de Berlin pour enfermer les musulmans hors du monde et de l'humanité ce qui trahit un racisme si profond si haineux quel malheur pour votre misérable existence acculturée
    sachez que toute les religions et spécifiquement celles monothéistes ont vocation universelle ne vous en déplaise
    sachez aussi et surtout que dans toutes les élections qui se sont produites en Algérie depuis que la démocratie tente de se frayer un chemin laborieusement se sont les islamistes qui l'ont emportés haut la main n'était ce la manipulation des urnes
    vous refusez le suffrage universel et la libre détermination des individus et des peuples nazillons que vous êtes , vous vous mordez la queue et vous rendez ridicule au yeux des personnes un tant soit peu censés et lucides de vos turpitudes
    enfin et pour en terminer avec cette mise au point soyez définitivement convaincu que tout les pays a grande majorité musulmanes sont condamnés par l'histoire et très souvent avec l'assentiment des citoyens et des citoyennes a devenir des États islamiques je n'ai pas dit intégriste mais islamiques
    les occidentaux éclairés eux au moins l'on compris depuis bien longtemps dèja
    et tentent de s'adapter à cette nouvelle donne géo stratégique
    je vous recommande de demander votre affiliation à l'internationale sioniste.
    je pourrais vous aider à vous orienter si vous ne savez pas à quel porte frapper pour ce faire . à bon entendeur salut
    et bravo à Elisabeth

    19 avril 2007 à 11:17
38. 

    38

    Driss

    
    Je précise que "mohamed001" tient un discours typique du MAK . C'est clairement un discours raciste et fasciste.

    19 avril 2007 à 12:58
39. 

    39

    Emmanuel

    Bonjour,

    Puisqu'il s'agit d'un blog financier et économique, je posterais quelques éléments qui me semblent pertinents sur ce registre.

    L’opposition arabes/kabyles est tout d’abord à remettre dans une perspective plus globale, qui est celle de la tentative d’hégémonie de l’idéologie arabiste sur l’Afrique.

    Pour l’instant, la France a su habilement joué la carte arabe tout en se présentant comme nation/patrie de défense des droits de l’homme (et chantre de l’amitié avec les Africains). Cela ne fonctionne plus aujourd’hui à cause du fait que les intérêts d’une part de la France et de l’Afrique, et du monde arabe (si tant est qu’il existe comme l’a si bien souligné hier Sarkozy dans une interview) sont très différents et sont même antagonistes.

    Je n’en veux pour illustration que ce qui se passe dans le cas de la crise du Soudan, et comment elle affecte maintenant le Tchad, et probablement d’autres régions limitrophes d’Afrique.

    Par ailleurs la France joue la carte de l’Algérie comme élément de pénétration dans le continent Africain mais ce raisonnement n’est valide que si l’Algérie s’inscrit sur ce continent, hors l’arabisme l’en fait sortir et est même porteur de guerres et de tensions comme celle du Soudan.

    Le volet sécuritaire n’est pas moindre. L’ arabisme véhicule des valeurs qui font qu’un terroriste peut réclamer qu’il est en bon droit de poser une bombe a Alger puisque cette ville a été élue capitale arabe a cause d’un conflit proche-oriental. Nous le répétons l’arabisme prône des valeurs qui s’opposent de façon frontale au reste de l’Afrique, soit localement avec les populations Berbères «blanches», soit plus vers le sud avec les populations noires.

    Des tensions sont malheureusement à craindre de plus en plus sur ce registre. En réalité, le régime Algérien importe sur le sol d’Afrique des conflits (ceux du proche orient) qui ne sont pas de ce continent, mais qu’il alimente par sa rhétorique.

    Le régime algérien joue avec les pays occidentaux le fait qu’il peut protéger les démocraties occidentales en endiguant militairement le terrorisme.

    Ce raisonnement s’avère faux, la encore a cause de l’arabisme. Ce n’est un secret pour personne que des groupes terroristes essayent de s’installer dans les Déserts d’Afrique du Nord, ces déserts étaient le domaine des Touaregs, ces populations Berbères aujourd’hui ferment les yeux sur le passage des islamistes sur leur territoire a cause justement de la politique d’assimilation et d’acculturation prôné par les généraux arabistes d’Alger.

    En fait c’est tout le territoire Algérien (le plus grand pays d’Afrique) qui est dans cette situation. Il est temps de passer par un état fédéral (avec des régions autonomes) ou les populations locales sont mieux à même de contrôler leur territoire pour leur propre sécurité et pour un bénéfice plus global. C’est une illusion de croire qu’un régime honni puisse contrôle plusieurs millions de kilomètres carre. C’est aller au devant de graves déceptions même avec le meilleur équipement électronique.

    Rien ne vaut l’humain qui se sent chez lui pour défendre son territoire plutôt qu’une idéologie dépassée et créée de toutes pièces comme arme pour contrer les Turcs.

    Les solutions à vaste échelon sans intelligence de terrain ont fait la preuve de leur échec. La sécurité doit d’abord s’effectuer localement puis par cercles concentriques. Lors des années noires le phénomène du ‘qui tue qui’ persistait en effet. A cause de l’absence d’une police et/ou d’une armée qui soit partie intégrante de populations. Cette lacune non seulement grève les opérations sécuritaires mais au contraire favorisent l’émergence du terrorisme.

    En ce sens c’est toute la politique arabe de la France qui est à revoir.

    Enfin en politique intérieure, on a vu aujourd’hui des journaux Français (Libération) titraient sur le problème arabe de France et ses répercussions avec Israël. Sans trop vouloir élaborer sur le sujet, il est évident que se proclamer ami du monde arabe avec des arabes sur son territoire (et non des Berbères) c’est hériter de l’importation sur le territoire Français de graves crises que notre pays ne peut pas absorber.

    A bon entendeur

    Emmanuel

    19 avril 2007 à 16:21
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    40

    Elisabeth

    petit rappel , car cela commence à devenir complexe :)

    La culture et les langues berbères ont survécu depuis les grandes conquêtes vandales, romaines, byzantines, arabes (VIIe siècle) jusqu'à l'occupation française, en passant par la présence turque.

    A partir de 1881, en Kabylie, l'administration française attribuera des patronymes arabes aux populations qui jusqu'à cette époque portaient encore pour certains des noms à consonnance latine.[22]

    Cette culture reste vivante en Algérie et au Maroc, qui comprennent une grande partie des Berbères. Elle est aussi présente en Libye et en Tunisie et dans une grande partie du Sahara — Touaregs en Algérie, Burkina Faso, Libye, Mali, Maroc, Niger.

    En 1980, éclatent les manifestations du Printemps berbère, au cours desquelles les berbérophones de Kabylie et d'Alger réclament l'officialisation de leur langue.

    En 1996, une réforme de la Constitution algérienne reconnaît la dimension berbère du pays aux côtés de l'arabe et de l'islam. Parallèlement, les autorités fondent un Haut Commissariat à l'amazighité.

    En 2000, la chaîne Berbère Télévision commence à émettre dans cette langue depuis Paris.

    Le 17 octobre 2001, le roi Mohammed VI du Maroc crée un Institut royal de la culture amazigh (IRCAM) (site Internet) pour promouvoir la culture berbère.

    19 avril 2007 à 17:38
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    marwan

    a mohamed001, libère la kabylie de ce que tu veux mais apprend lui à lui inculquer les règles de politesse et de bienséance.
    Vu la teneur de ton message, on se demande de quelle côté est la barbarie...

    19 avril 2007 à 18:33
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    Robert

    Le message signé "emmanuel" est un discours raciste. La fameuse (et fumeuse) "théorie de l'arabisme" est tout simplement une théorie raciste et n'a donc à ce titre, aucun avenir.

    Par ailleurs, le plus grand pays d'afrique n'est pas l'Algérie mais le Soudan. Mais je ne suis pas étonné de votre niveau en géographie après avoir vu votre niveau en histoire. Vous n'êtes qu'un berberiste séparatiste qui cherche vainement à justifier historiquement , géographiquement et géopolitiquement des thèses racistes qui n'arrangent que vous et votre groupuscule bien connu par la dgsn. J'aurais aimé croire vos craintes paranoïaques et vous aider à y faire face mais vous me semblez trop impreigné des idéologies racistes que vous aimez tant répandre. Allez donc déverser votre discours de haine en public, vous constaterez rapidement que vos faibles et détestables idées ne résisteront pas longtemps face à la vraie réalité du monde d'aujourd'hui. Chiche ?

    19 avril 2007 à 18:37
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    Elisabeth

    et si on revenait au débat initial : l'influence des USA en Algérie , visiblment ils auraient des "alliés" s'ils cherchaient à déstabiliser le pays ..

    19 avril 2007 à 19:05
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    Elisabeth

    Pour relancer le débat :
    -----------------------

    Terrorisme Ce droit qui permet l'ingérence

    Ecrit par Ghania Oukazi , Le Quotidien d'Oran

    Les Etats-Unis viennent de souligner à l'Algérie qu'au nom du devoir que leur impose la loi de protéger leurs citoyens, obligation leur est faite de les prévenir du danger là où ils se trouvent.

    Le communiqué de l'ambassade des Etats-Unis à Alger, transmis lundi aux autorités algériennes, porte plus d'un message. Non seulement ses rédacteurs font l'impasse sur le sentiment d'ingérence qui a secoué tout un pays mais ils font savoir à l'Algérie et au reste du monde que leur loi leur dicte des obligations qui se passent royalement de ce genre de considérations.

    «L'ambassade a pour obligation, selon la loi américaine et selon la politique du département d'Etat, de partager toute information jugée crédible sur un danger potentiel pouvant porter atteinte à la vie et à la propriété des ressortissants américains en Algérie», ont souligné les Américains à l'adresse des autorités algériennes. Notre unique intention est de respecter nos obligations légales et l'éthique auprès de nos citoyens».

    En fin de compte, le message de l'ambassade des Etats-Unis à Alger sur l'imminence d'attentats terroristes contre des cibles qu'elle a pris le soin de bien identifier, n'a pas été l'oeuvre du seul ambassadeur qui dit-on est absent depuis quelques jours. Le ministère des Affaires étrangères s'est d'ailleurs rabattu sur le chargé d'affaires et l'a convoqué pour lui faire part de son mécontentement.

    Robert Ford, l'ambassadeur américain, n'est certainement pas en mesure de décider à partir de son bureau d'Alger, de faire part d'intentions aussi dangereuses à un pays dont le positionnement géographique est classé depuis quelque temps par les stratèges de son pays avec la mention «intéressant».

    C'est véritablement une option d'Etat qui a été mûrement réfléchie et adoptée par le département d'Etat. Cette politique, notent-ils d'ailleurs, «est la même à travers le monde». Ils y ont recours en Jordanie, en Egypte, en Syrie et bien dans d'autres pays arabes et musulmans qu'ils ont à l'oeil. Le message à l'Algérie est donc un acte «responsable» de Washington. Il a été rédigé au nom du droit, du devoir et de l'éthique: trois grands mots qui constituent à eux seuls les fondements d'un Etat.

    Peu importe si leur signification telle que consacrée par les textes américains ne convient pas aux moeurs des pays ciblés. C'est justement parce qu'ils estiment que ces derniers ne connaissent pas ce que sont le droit et la loi que les Américains s'érigent en moralisateurs pour leur donner des leçons de «démocratie et de gouvernance». C'est au nom de la loi que l'Amérique de Bush a décidé de régenter le monde. Les dangers que les Américains sont toujours les premiers à sentir doivent en toute évidence, répondre à leurs visions géostratégiques, à leurs modes d'intervention pour y faire face et à la nature de leurs intérêts. Ils l'ont clairement démontré lorsqu'ils ont décidé de coloniser l'Irak. Ils le font depuis qu'ils livrent une guerre sans merci aux Afghans. Ils s'y préparent aussi pour battre l'Iran et le suggèrent pour «protéger»

    19 avril 2007 à 19:18
45. 

    45

    Elisabeth

    Article complet

    http://actualite.el-annabi.com/article.php3?id_article=4951

    19 avril 2007 à 19:21
46. 

    46

    Algérien

    
    Les USA disent qu'ils ont la capacité de prévoir les attentats : or, dernièrement ils ont alerté tout le monde sur de possibles attentats contre l'ENTV à alger pour le 14 avril, suite à ceux du 11 avril. Résulat : fausse alerte, conformément à l'avis des services algériens. Algérie 1, USA 0.

    Dans le même temps, les USA n'ont rien vu venir des derniers attentats de Casablanca contre l'ambassade américaine.
    Et les USA ont ils prévu le 11 septembre 2001, le 11 mars 2004, le 5 juillet 2005, etc ?? Donner l'illusion de l'ubiquité américaine dans le monde est une politique largement insuffisante.

    Quand les USA disent que leur politique les oblige à prévenir leurs ressortissants systématiquement en cas de risque d'attentats, on voit bien que cette politique n'a pas été appliquée au maroc ni dans plusieurs autres pays où le risque s'est réalisé. C'est donc une justification de pure convenance , personne n'est dupe, notamment au sein du gouvernement algérien.

    L'Algérie a lutté seule contre le gspc dans les années 90. Aucun pays occidental ne lui a proposé une aide technique. Résultat : l'algérie a pu acquérir la plus solide expérience qui soit en matière de lutte contre tout groupe subversif sur son sol. Même les USA sont venus consulter les généraux algériens pour profiter de leur longue expérience de terrain. En échange , les USA ont apporté aide matérielle et technique à l'algérie. L'Algérie est la plus compétente pour prévoir ce qui peut se passer sur son sol et pour anéantir le risque à sa source. Cela ne fait aucun doute.

    Quant à l'inopportune question de savoir si les USA ont l'intention de destabiliser l'algérie, qui peut l'affirmer ? Personne. Rien aujourd'hui ne permet de le dire, bien au contraire, les relations diplomatiques soutenues entre les deux pays, les nombreux accords signés dans divers domaines permettent d'affirmer le contraire.
    Qui est l'allié des USA en Algérie vous demandez-vous? L'Etat algérien lui même. Et c'est justement ce que reproche les terroristes à notre cher pays. Tout ceci ne vous a-t-il pas paru limpide comme de l'eau de roche? Je comprends cependant que vu de France, tout ceci peut paraître lointain ou complexe.

    19 avril 2007 à 20:17
47. 

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    Victimes ou bourreaux ?

    même les USA craignent des attentats ... des fois qu'il faudrait prouver qu'ils sont victimes et non bourreaux ...

    ---------------------------

    Le danger d’attentat nucléaire aux Etats-Unis est très réel (Cheney)

    
    Le vice-président des Etats-Unis, Richard Cheney, a annoncé qu’il lisait les rapports quotidiens du renseignement américain et que le danger de voir des terroristes faire exploser une charge nucléaire dans une ville américaine était "très réel".

    "Le plus grand péril qui nous menace maintenant, c’est une réitération de l’attentat du 11 septembre au coeur d’une de nos villes avec des terroristes armés non pas de billets d’avion et de tranchets, mais d’une charge nucléaire", a déclaré Richard Cheney qui s’exprimait dimanche à la chaîne de télévision CBS.

    "Il s’agit-là d’un danger très réel. Il doit être au coeur de nos préoccupations", a indiqué le vice-président des Etats-Unis.

    "Nous avons réussi à empêcher de nouveaux attentats, mais la chose n’est pas facile. Il ne s’agit pas simplement de réussite, parce qu’en la matière il est impossible de miser sur elle.

    Nous avons réussi parce que les gens qui sont chargés du problème sont d’excellents professionnels, qui consacrent beaucoup de temps à cela et qui, si vous voulez, se sont totalement investis dans leur métier", a dit Richard Cheney.

    20 avril 2007 à 01:17
48. 

    48

    Emmanuel

    Le message signé "Robert" est à revoir. Une idéologie ne constitue pas une race. La fameuse (et fumeuse) "théorie de l'arabisme" est tout simplement une théorie réelle (quelques centaines de milliers de morts au Soudan, et idem en Irak avec les Kurdes) et n'a donc à ce titre, aucun avenir sauf si l’aveuglement de personnes comme Robert continue à la soutenir par mépris des peuples du Sud. Par ailleurs, le plus grand pays d'Afrique n'est pas l'Algérie mais le Soudan. Merci Robert. Mais cela change-t-il quelque chose au constat ?

    Robert,

    Répondez aux questions suivantes: lien entre arabo-islamisme et terrorisme, stabilité de l’Afrique et stabilité sociale en France. Ce ne sont pas les USA qui massacrent au Soudan, soyonz sérieux. Le régime Algérien utilisait l'ingérence Francaise pour justifier sa main mise sur les richesses du sous soul Algerien, il change de discours en utilisant le discours anti-américain.

    Rien de nouveau sous le soleil....

    20 avril 2007 à 02:15
49. 

    49

    Marwan

    "Le régime Algérien utilisait l'ingérence Francaise pour justifier sa main mise sur les richesses du sous soul Algerien, il change de discours en utilisant le discours anti-américain"

    et quoi donc encore?
    Comme cela, l'Algérie n'aurait même pas le droit d'être souveraine sur son propre sous sol?
    C'est ti pas bô tout ça!

    20 avril 2007 à 06:35
50. 

    50

    Elisabeth

    décidément, pas facile d'être un pays pétrolier dans ce bas monde ...

    20 avril 2007 à 10:01
51. 

    51

    Jean Baptiste

    
    Emmanuel, ton intervention, c'est n'importe quoi, bien sûr que tu n'aimes pas les arabes, c'est évident, comment peux tu chercher à te le cacher à toi même : oui t'es qu'un pauvre raciste et c'est tout. Cherche pas les complications théoriques, c'est tout simple. Et je te confirme que le racisme n'est plus à la mode , même le FN refuse qu'on le traite de raciste (c'est vous dire), tu ne rencontreras sur ton chemin qu'obstacles et désapprobation avec tes idées. Comme tous les racistes.

    20 avril 2007 à 12:35
52. 

    52

    Emmanuel

    A Jean Baptiste,

    
    Pour la these raciste, vois la definition d'arabe dans le dictionnaire et voyons si tu trouves des traces de "racisme" dans mes postes.

    Je parle d'ideologie, on peut parfaitement etre Europeen et arabo-islamiste: ce fut le cas de Lawrence d'Arabie et de Benoist Mechin.

    Peux tu argumenter s'il te plait ?

    Ces sujets sont suffisament serieux pour ne pas s'arreter au niveau de l'anatheme.

    Lis ce qui suit et tu verras que l'on peut s'inquieter d'ideologie qui vienne importe en France et en Afrique du Nord

    http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-898837@51-898808,0.html

    http://www.lemonde.fr/web/infog/0,47-0@2-3224,54-628158@51-898808,0.html

    
    Cordialement
    Emmanuel

    20 avril 2007 à 14:33
53. 

    53

    Emmanuel

    Toujours Pour Mr Jean-Baptiste, qui m'a accuse de racisme sans en apporter la moindre preuve et qui confond allegrement un mon propos contre une ideologie a une diatribe contre une race!!
    Mais ou mene les bons sentiments Monsieur! A voter Le Pen et sous d'autres temps a voter Hitler!!

    Mais peut-etre que le phenomene de projection joue a plein.....

    Pour prouver encore que mon propos est bien d'actualite.

    Voici encore un exemple :

    http://fr.news.yahoo.com/20042007/290/un-jeune-homme-mis-en-examen-a-lyon-pour-violence.html

    La voie vers l'enfer est pave de bonnes intentions.
    Voila pour arreter le racisme sur toutes ses formes, il faut commencer par le
    voir et ne pas se voiler la face.

    Peut-etre que contrairement a vous je ne suis pas essentialiste (*) et crois que les personnes reflechissent et savent faire la part des choses parcequ'elles sont libres!!

    (*)Réduction de l’individu au statut de représentant quelconque de son groupe d’appartenance bien souvent supposé.

    Et au passage mon message je l'adresse aussi aux Berberes qui se pensent et pretendent arabes!

    
    Cordialement

    20 avril 2007 à 16:26
54. 

    54

    Elisabeth

    Il est bien que vous justifiez votre "raisonnement" mais je me dois de "recentrer" le debat ... une 2eme fois .

    Tout de même "merveilleux" qu'alors que ce sont les intentions des US qui sont mises en cause, vous en arriviez à des luttes quasi fratricides ...

    20 avril 2007 à 16:35
55. 

    55

    Emmanuel

    Pour Elisabeth,

    
    Vous avez une belle prose, aussi je conseille ceux qui avaient utilise le mot racisme a mes propos de vous relire avec attention et discernement.

    Le passage sur les luttes "quasi fratricides" en dit long sur une certaine mentalite neo-coloniale.

    
    Vous voulez parler des US, comme certains veulent parler d'Israel pour masquer leur problemes....

    Sans rancune Elisabeth

    Emmanuel

    20 avril 2007 à 20:48
56. 

    56

    Lecteur

    
    Emmanuel , je vous le dis amicalement, allez vous faire soigner pour votre xénophobie... et parlez nous un peu finances plutôt, merci.

    20 avril 2007 à 21:37
57. 

    57

    bayou

    Il est logique et évident que ceux qui se voient comme berbères, africains, comme des fruits de leur propre terre ne puissent être compris par ceux qui ont l'arrogance de vouloir les assimiler à défaut de les annihiler. C'est une fois encore la bonne vieille théorie du sauvage auquel il faut apporter la civilisation.

    Si l'on ne peut constater et définir cette violence faite aux peuples premiers, on ne peut comprendre les réactions qu'elle engendre ou générera par la suite.

    On ne parle pas ici de citadins ou d'intellectuels qui s'entichent de berberisme parce que c'est la mode, mais il est plutôt question d'enfants dont la langue maternelle est berbère et qui ne se verront proposer à l'école que la langue arabe.

    On ne parle pas ici d'une langue morte ou totalement disparue dont il ne resterait que quelques milliers de locuteurs, il est question de millions de berberophones sur l'étendue géographique de toute l'Afrique du nord.

    Imaginez un seul instant ce que peuvent ressentir ces populations qui vivent dans la misère quand elles lisent ou qu'elles entendent que grâce aux riches ressources de leur terre, tel gouvernement dispose de 100 milliards de réserves. Quelles sont leur réactions d'après vous aux scandales de l'affaire Khalifa ou la déprédation des richesses Algériennes au profit d'étrangers.

    Ceux qui ont déjà vécu en, ou visité l'Algérie profonde savent de quoi je parle. Le système de collecte des ordures c'est chacun pour soi et tous se débrouillent comme ils peuvent. Dans les campagnes les familles se reconstituent chacune un système d'incinération improvisé qui consiste à stocker les déchets à un endroit précis, en plein air, puis à y mettre le feu tous les mois.

    L'eau potable c'est pas pour tout le monde et quand on est raccordé c'est quelques heures dans la journée.

    L'électricité c'est la même chose que pour l'eau potable.

    La médecine, les soins et les médicaments, n'en parlons même pas, mais bon peu d'algériens peuvent aller se faire soigner au "val de Grâce".

    Les maladies qui pullulent et dont sont victimes les Algériens sont tout bonnement d'un autre âge. En plus du chômage, de la malnutrition, et du manque d'infrastructures de base; La mal vie et l'impossibilité de se marier sans ressources, la violence des gendarmes et des autorités, la drogue et la prostitution qui font des ravages jusque dans les campagnes. Ajouter à tout cela l'endoctrinement permanent, haut parleur à fond, les suicides de jeunes de plus en plus fréquent et l'espoir d'échapper à l'enfer en partant pour les eldorados européens ou canadiens.

    Même si le tableau semble un peu noir, sachez que très très peu d'algériens vivent sur les auteurs d'Hydra dans le luxe et l'opulence.

    Le comble, c'est qu'avec toute cette misère vous vouliez leur prendre le peu de dignité et de culture ancestrale qui leur reste en les arabisant de force.

    En fait vous vous conduisez comme des sauvages, ce que vous faites c'est de la barbarie qui s'ignore. Ainsi donc, excusez nous d'apprécier que des Américains viennent vous faire la leçon, c'est la revanche des pauvres et des indigents, même si nous sommes pleinement conscient que leurs motivations sont stratégiques et économiques;

    à tout faire on préfère cette civilisation là à la votre...

    21 avril 2007 à 12:48
58. 

    58

    Elisabeth

    "Imaginez un seul instant ce que peuvent ressentir ces populations qui vivent dans la misère quand elles lisent ou qu'elles entendent que grâce aux riches ressources de leur terre, tel gouvernement dispose de 100 milliards de réserves" : merci de donner ENFIN une explication au problème , et , ce d'autant plus qu'encore une fois cela ramene aux pbs economiques , de spoliation et de partage des ressources.

    Comme le dit si bien un article , l'Algérie est riche mais les Algériens sont pauvres.
    J'en ai maints exemples
    Je retrouve un article édifiant sur le sujet et le met en commentaire dès que possible.

    21 avril 2007 à 14:49
59. 

    59

    Sof

    @ Emmanuel "L’opposition arabes/kabyles est tout d’abord à remettre dans une perspective plus globale, qui est celle de la tentative d’hégémonie de l’idéologie arabiste sur l’Afrique" je ne sait pas ou vous avez pêché ça!! D’abord la majorité des algériens sont arabe par la langue qu'ils parlent et berbère par les origines. Les kabyles sont partout en Algérie chez eux comme un breton en France on y trouve le paysan, le prof ou le ministre, ce discours "d'opposition" "de minorité opprimée" remonte à la politique du deviser pour régner (il faut dire ça a bien marché dans le temps!) mais là cette théorie de l'arabisme source du mal c'est du même calibre que les théories de Bush (très bien inspirées!!)

    21 avril 2007 à 15:53
60. 

    60

    bayou

    @ SOF:
    Il est tout à fait vrai que l'on retrouve toutes les ethnies et groupes culturels dans ceux qui président à la destinée de l'Algérie, que ce soit au niveau politique, institutionnel ou au niveau militaire (le pouvoir de fait à l'instar de la turquie).

    La différence c'est que ce n'est pas la culture arabe qui est stigmatisée et folklorisée mais bien la culture berbere autochtone, et c'est un fait que l'on ne peut nier.

    La marque de la France jusque dans la centralisation étatique et l'uniformisation linguistique reste très vivace. Etonnant pour un pays qui prétend vouloir se détacher de ce modèle légué bon gré mal gré par l'ancien colonisateur.

    L'exemple des bretons ou des corses ou même des alsaciens n'est pas comparable puisque ces derniers sont en mesure de continuer à parler leur langue et de l'apprendre à leur enfants dans le milieu scolaire.

    De plus, c'est même l'inverse qui est vrai car au contraire de l'Algérie et de la région kabyle, les corses et les alsaciens, en plus de disposer des mêmes attentions de l'état Français ont certains avantages sur d'autres régions Françaises qui ne sont des bastions ethniques.

    Honnêtement, si nous étions dans la même configuration qu'en corse, en bretagne ou en alsace, je pense que la contestation disparaîtrait d'elle même.

    Mais il faudrait pour cela qu'il y ait un véritable état fort, la démocratie, la liberté religieuse, l'abrogation du code de la famille, la laïcité, une armée au service d'un pouvoir politique, une redistribution régionale de la manne énergétique, une politique de rétention des cerveaux Algériens, et enfin la liberté de la presse et une vraie pluralité politique plutôt qu'un carnaval de courtisans.

    A ce dernier argument de nombreuses personnes me rétorque que les Algériens ne sont pas prêts pour la démocratie, que ce système ne leur convient pas, ce qui arrange beaucoup les pays occidentaux qui verraient d'un mauvais oeil une Algérie forte, démocratique et industrieuse, un nouveau concurrent dans la mondialisation juste en dessous de marseille et disposant de ressources énergétiques non négligeables.

    Personnellement je ne crois pas que cela soit vrai, sinon pourquoi cet engouement généralisé pour l'émigration vers les eldorados occidentaux? Pourquoi la majorité des élites font faire leur études à leur progéniture dans les grandes universités occidentales internationales? Pourquoi ceux qui en ont les moyens courent se faire soigner à l'étranger?

    Affirmer que les Algériens ne méritent pas de vivre correctement c'est se poser en ennemi de l'Algérie qui a suffisamment souffert et mérite largement quelques décennies de paix et bien plus si possible.

    La génération de ceux qui aimaient véritablement l'Algérie est bel et bien enterrée et ceux qui jouissent d'elle aujourd'hui ne sont que des boutiquiers qui rechignent à partager le filon.

    Dans ce contexte, la dépersonnalisation et la déstructuration culturelle des algériens est le moyen le plus efficace à long terme pour perpétuer la main mise de quelques élites sur les ressources de tout un peuple.

    La tentative de changer l'Algérie par la religion fut l'échec que nous savons tous aujourd'hui et les massacres horribles qui furent perpétrés.

    C'est les décideurs algériens qui furent à l'origine de la montée de l'islamisme après le réveil culturel des printemps berbères, qui jouèrent aux apprentis sorcier dans le but évident de tenir en respect les forces démocratiques en leur opposant l'islam politique.

    Le retour de bâton fut terrible et aujourd'hui encore on n'a pas fini de panser les blessures de cette tragique décennie qui emporta plus de 150000 personnes.

    Le combat actuel des berbères qui de tout temps furent de redoutables guerriers (les Français en savent quelque chose ainsi que les turcs) est totalement pacifique et finira par aboutir que vous le vouliez ou non, ce n'est plus de votre ressort et cela va dans le sens de l'histoire qui avance de plus en plus vite.

    La seule chose qui pourrait stopper ce combat légitime c'est une intention ou une politique de génocide, mais dans ce cas souvenez vous juste de la réaction de ce vaillant peuple en 2001 pour l'assassinat d'un seul adolescent innocent par des gendarmes.

    Rappelez vous aussi la plus grande manifestation qui eu jamais lieu en Algérie depuis l'indépendance. Si vous poussez les kabyles au pied du mur vous en serez pour vos frais, c'est aussi sur que deux et deux font quatre.

    21 avril 2007 à 19:45
61. 

    61

    Elisabeth

    "ce qui arrange beaucoup les pays occidentaux qui verraient d'un mauvais oeil une Algérie forte, démocratique et industrieuse, un nouveau concurrent dans la mondialisation juste en dessous de marseille et disposant de ressources énergétiques non négligeables. " ... effectivement , je n'y avais pas pensé ... maius c'est à méditer .

    garder une Algérie plus faible ... pour pouvoir être plus fort.

    Pauvre Algérie ... :(

    21 avril 2007 à 19:52
62. 

    62

    Lecteur

    Je vous cite:

    "Rappelez vous aussi la plus grande manifestation qui eu jamais lieu en Algérie depuis l'indépendance. Si vous poussez les kabyles au pied du mur vous en serez pour vos frais, c'est aussi sur que deux et deux font quatre"

    Je suis tout à fait d'accord avec ça, si vous touchez au sacré (leur relligion, c'est à dire l'islam), vous serez rapidement boutés hors de kabylie, et vous l'aurez bien cherché.

    21 avril 2007 à 20:41
63. 

    63

    bayou

    Les kabyles n'ont rien contre l'islam, ni contre le christianisme, le judaïsme ou le bouddhisme.

    La religion reste une affaire personnelle et ne se décrète pas à un niveau national sinon ce ne serait qu'une croyance de façade.

    L'islam n'est qu'une excuse qui tombe à pic, affrontons plutôt les vrais problèmes de société qui sont connus de tous.

    De toute manière, personne ne pourra jamais sonder votre esprit et savoir jusqu'à quel niveau de syncrétisme vous portez votre croyance religieuse.

    L'islam n'est pas en cause, bien au contraire puisque originellement cette religion est celle de la science et de l'ouverture aux autres langues et cultures.

    C'est ce que les hommes en font qui pose problème, à savoir un outil de domination culturelle, de gouvernement et de discrimination.

    21 avril 2007 à 21:12
64. 

    64

    Elisabeth

    typiquement le comportement des religieux chretiens à 'époque de l'Inquisition notamment .

    N'oubliez pas par exemple que les Cathares tentaient de s'opposer à l'hégémonie du roi de France dans le domaine religieux certes ... mais également économique, puisque le comte de Foix voulait garder ses prérogatives... la religion avait "beau dos" , idem pour les croisades ..

    21 avril 2007 à 21:49
65. 

    65

    Algérien

    Source : l'expression (quotidien algérien)

    http://www.lexpressiondz.com/T20070421/ZA4-13.htm

    
    COMMÉMORATIONS DU 20 AVRIL 1980 À TIZI OUZOU

    
    Dans l’indifférence

    21 avril 2007 -

    La veille, Amara Benyounès à Boghni et Ferhat à Tizi Ouzou célébraient, chacun à sa façon, Avril 1980.

    
    La commémoration du vingt-septième anniversaire du Printemps amazigh est passée, pratiquement, inaperçue en Kabylie, cette année. Noyée, sans doute, dans la précampagne électorale qui semble solliciter bien plus les acteurs politiques. Certes, la Maison de la culture et l’université ont essayé de pallier la chose en organisant expositions, rencontres et autres conférences, mais la rue, sans doute aussi perturbée par la pluie, a été, en somme, délaissée par les citoyens. C’est, par contre, à un meeting qu’a appelé l’alliance ANR-UDR.
    Un meeting animé par M.Amara Benyounès de l’UDR, accompagné de la tête de liste de cette alliance, M.Mohand Arezki Boumendil. C’est à la salle des fêtes Blanche-Neige à Boghni, que les deux acteurs politiques se sont adressés à la foule, composée aussi bien de militants ANR que de ceux de l’UDR et de quelques citoyens venus écouter la partition partisane de l’UDR-ANR. M.Boumendil ouvre la conférence en faisant une sorte de résumé sur le pôle démocratique en construction et, notamment, en ce qui concerne le volet économique, comme il est revenu longuement sur la stratégie de campagne en affirmant que l’alliance privilégie le débat politique. Intervenant à sa suite, M.Benyounès retrace longuement les divers scrutins passés en faisant la «part des choses». Il mettra ensuite l’accent sur la situation tant économique que sociale de la Kabylie et dira qu’elle vit une situation des plus chaotiques. M.Benyounès a ainsi passé en revue le social et le politique dans la région en affirmant que «l’alliance n’est qu’une ébauche d’un pôle démocratique appelé à durer», comme il souligne que cette alliance est présente au niveau des 48 wilayas du pays. Durant près de deux heures, le leader de l’UDR développe un discours empreint de pédagogie et a appelé au vote massif, lors de la prochaine consultation électorale du 17 mai. L’orateur n’a pas manqué d’envoyer des piques aussi bien au FLN qu’au PT à propos de leur lecture des derniers attentats d’Alger.
    Par ailleurs, et dans la même journée, c’est le MAK qui a appelé à une marche depuis le carrefour du 20-Avril jusqu’à l’ancienne mairie. Ferhat Mehenni, l’un des anciens du Printemps amazigh, s’est mêlé à la petite foule des marcheurs qui ont essayé, malgré la pluie, de renouer avec l’esprit d’Avril 1980.
    Dans sa déclaration, le leader des autonomistes devait intervenir sur ses visions et a évoqué, en ce sens, l’itinéraire de tamazight en parlant de la marche du 11 mars 1980, celle-là qui a servi de déclencheur au mouvement de revendication amazighe.
    Et Ferhat d’appuyer que «la résistance pacifique de la Kabylie est une nécessité vitale pour faire échec aux plans, complots et autres agressions visant à dépersonnaliser et à détruire la Kabylie». Finalement, le 20 avril a été des plus «vides» dans une ville où l’attention était toute au match que la JSK devait jouer à Alger pour la Coupe d’Afrique.

    
    A. SAÏD

    21 avril 2007 à 22:31
66. 

    66

    Agérien

    A Emmanuel,

    Quand vous énumérez les faits divers dans lesquels des maghrebins sont impliqués et que vous en déduisez que l'ensemble des maghrebins sont mauvais, j'appelle bien ça de la xénophobie et de la malhonneteté intellectuelle. Mais vous avez raison, l'arabité n'est pas une race , le mot "racisme" ne convenait donc pas. Le mot xénophobie est plus adéquat. "Est arabe celui qui parle arabe et qui se dit arabe" dit on en algérie. Et c'est ainsi que beaucoup de berberes sont devenus les arabes d'alger et d'ailleurs à travers les siècles.

    
    La différence entre vous et moi , c'est que vous vous félicitez quand des maghrebins sont dans les colonnes faits divers car ça vous permet d'étayer vos thèses xénophobes.

    Les maghrebins sont des personnes comme les autres, il y a parmi eux, des personnes qui seront dans les colonnes faits divers, oui, mais est-ce un argument honnête pour faire croire que tous les maghrebins sont si différents des autres ? Permettez-moi de répondre que non.

    21 avril 2007 à 23:05
67. 

    67

    Algérien

    Je cite Bayou:

    "Imaginez un seul instant ce que peuvent ressentir ces populations qui vivent dans la misère quand elles lisent ou qu'elles entendent que grâce aux riches ressources de leur terre, tel gouvernement dispose de 100 milliards de réserves"

    
    Voici un exemple de l'utilisation des richesses en Algérie :

    Source :
    
    http://www.algerie-dz.com/article9319.html

    
    La mise en place de la carte Chifa en Algérie permettra à des millions d’assurés sociaux d’avoir un accès plus rapide aux services de la sécurité sociale (CNAS).

    samedi 21 avril 2007.

    Pour la mise en circulation de la carte magnétique Chifa en Algérie, qui a nécessité un budget de 16 millions d’euros, le ministre du Travail et de la Sécurité sociale, M. Tayeb Louh, a procédé à l’inauguration du centre de personnalisation de la carte magnétique des assurés sociaux, qui renferme toutes les informations concernant cette catégorie et leurs ayants droit. Premier du genre en Afrique, ce nouveau centre qui se trouve au centre familial, à proximité de la direction générale de la Cnas, est doté d’équipements sophistiqués en matière de traitement des données relatives à la sécurité sociale.

    A cette occasion, le ministre n’a pas manqué de préciser que "la carte Chifa dont l’utilisation a déjà commencé dans cinq wilayas d’Algérie, à savoir Boumerdès, Annaba, Médéa, Oum El Bouaghi et Tlemcen et touché 650 000 assurés, sera généralisée à 5 millions d’assurés, au cours des trois prochaines années, et à tous les assurés de la sécurité sociale en 2010, avant d’être étendue au système du tiers payant à l’horizon 2012 ". La Caisse nationale des assurances sociales (Cnas) vise, à travers l’utilisation de la carte magnétique, la modernisation du système de sécurité sociale, d’une part, d’épargner aux citoyens toutes sortes de désagréments et d’éradiquer, d’autre part, la bureaucratie.

    La carte électronique contient, selon les responsables de la Cnas, des informations personnelles sur l’assuré (état de santé, suivi médical, remboursement des médicaments et examens médicaux). Cette carte est dotée également de plusieurs codes en vue de faciliter la mission aux partenaires sociaux tels les pharmaciens, médecins, hôpitaux et agents de la Cnas et de garantir de meilleures prestations à l’assuré en matière de suivi et d’orientation médicale en Algérie. Autrement dit, elle permet une coopération assez fluide entre les agents de la Cnas, les professionnels de la santé et l’assuré social. Cette carte est sécurisée, seule la Cnas ou le médecin traitant peuvent accéder aux informations contenues dans la carte, et ce, en vue de préserver la confidentialité du dossier médical de l’assuré.

    Synthèse de Billal, www.algerie-dz.com
    D’après Le Maghreb

    21 avril 2007 à 23:17
68. 

    68

    Elisabeth

    cf.

    Une Algérie riche, des Algériens pauvres.

    http://www.algerie-dz.com/article7834.html

    21 avril 2007 à 23:27
69. 

    69

    Algérien

    A bayou et à Emmanuel,

    L'Algérie a inscrit la langue berbere dans sa constitution comme étant une langue nationale, l'enseignement du berbere dans les écoles algériennes et marocaines a été organisé par ces deux Etats. La télévision algérienne diffuse chaque jour un JT en berbere et divers programmes culturels berberes (chants, émissions spéciales, etc) . L'Etat garantit constitutonnellement la promotion de la culture berbere ancestrale de l'algérie. Alors quand vous nous parlez de créer votre propre parti politique pour monopoliser la culture berbere et en déposséder ainsi le reste du peuple algérien, je dis que votre seul intérêt est la conquête d'un siège d'élu. Sans parler des idées séparatistes et ségrégationnistes (fratricides) que vous êtes obligés de faire gober à vos militants pour en arriver à ça (un siège), uniquement ça , c'est crapuleux.

    21 avril 2007 à 23:42
70. 

    70

    Arte

    
    Ce qui me dérange avec l'article intitulé "une algérie riche, des algériens pauvres", c'est qu'il commence en faisant croire qu'il va parler du pouvoir d'achat, mais il ne parle que de la corruption.

    Le salaire minimum est passé de 112 euros par mois à 120 euros depuis le 1er janvier 2007. C'est encore peu mais en moyenne , les bas salaires se situent entre 150 et 200 euros. Le salaire minimum ne concerne qu'environ 20% de la population.

    Le chômage est de 12 à 13% .

    L'algérie a fait venir sur son sol des travailleurs immigrés pour le secteur du btp , originaires de chine (20 OOO ouvriers en 2000) , et originaires de syrie (12 000 pers. env.) et du yemen (10 000 pers env.) en 2006 .

    Cela va peut-être vous étonner mais il y a actuellement une forte pénurie de main d'oeuvre pour le btp en algérie, secteur en plein "boum" comme on dit , et cette fois ci, rien à voir avec al qaeda.

    En effet , les jeunes algériens souvent diplomés ou en voie de l'être , rechignent à effectuer ce genre de travaux pour être payés si peu. Ils préfèrent être "maçons en France" (1500 euros/mois, en effet , c'est mieux) .

    Cette situation ressemble à celle de la france où les rmistes veulent travailler oui, mais "en relation avec leur formation", cette rigidité de la main d'oeuvre se retrouve plus souvent dans les pays riches que dans les pays pauvres. En effet, en Chine, ce problème en étonnerait plus d'un.

    
    On retrouve cette histoire de pénurie de main d'oeuvre dans un reportage qui a été diffusé par arte en février 2007 .

    Le ton de ce reportage (intitulé "Algérie riche, Algérie pauvre") est volontairement populiste mais c'est de bonne guerre, si ça peut aider le gouvernement algérien à se secouer davantage pour son peuple, c'est bénéfique.

    Ce reportage dure 15 minutes , voir :

    http://www.dailymotion.com/video/x1esco_algerie-riche-algerie-pauvre

    Quant au problème de la corruption , c'est un problème d'évolution de "l'état de droit" qui est moins organisé qu'en france, le filtre ne retient en général que les "gros poissons" comme l'affaire Khalifa, mais je pense que les "petits poissons" vont finir par être pêchés comme lors d'une récente affaire concernant des douaniers qui auraient reçu des commissions pour fermer les yeux sur des conteneurs en infraction.

    22 avril 2007 à 00:29
71. 

    71

    Emmanuel

    A Algérien,

    La encore vous vous trompez, ce n’est pas de la xénophobie.

    Le fait d’avoir mis les faits divers n’est pas la pour stigmatiser les Nord-Africains (je n’utilise pas le mot Maghreb on n’utilise pas Machrek pour parler des Syriens, Irakiens etc..). A part les medias Français, ce n’est utilise a ma connaissance nulle part ailleurs.

    Il s’agit seulement d’illustrer ce qui se passe lorsque les Nord-Africains Berbères ignorent leur origine pour prendre fait et cause pour une idéologie qui s’appelle l’arabisme. Cette idéologie est en effet incompatible avec cette identité Berbère qui est niée. Allez méditez donc ce que dit Mohammed CHAFIK « L’humanisme amazighe s’est infiltré jusqu’au fin fond de vos consciences, à votre insu, et il y vit toujours. Ne l’y comprimez pas, et vous aurez tout compris ! »

    Je répète mon opinion a savoir que l’arabisme est une idéologie (et non pas une réalité) qui coute en vie humaines, en appauvrissement dans les régions d’origine et peut causer en France des troubles sociaux que l’on ne peut contrôler.

    Par ailleurs pour ce qui est de la violence je vous renvoie a «La haine de soi des Algériens vient du refoulement de leurs langues maternelles » et les travaux du linguiste Abdou Elimam.

    Le pourtour Méditerranéen nécessite un vrai développement, mais l’humain en est le moteur; sur un blog financier il me semble qu’il faille le rappeler.

    22 avril 2007 à 03:28
72. 

    72

    Al Qaïda au Maghreb menace l'Espagne et la France - El Pais

    MADRID, 22 avril (Reuters) - Les services de sécurité espagnols ont averti le gouvernement de Madrid que l'Espagne et la France risquaient d'être attaquées par l'aile nord-africaine d'Al Qaïda et que le groupe était actif en territoire espagnol, rapporte dimanche El Pais.
    Le journal cite des informations récentes des services de renseignement (CNI) selon lesquelles l'Organisation Al Qaïda pour le Maghreb islamique s'emploie à récolter des fonds en Espagne et à recruter des activistes pour les envoyer en Irak et dans des camps d'entraînement en Afrique.
    D'après ces renseignements, l'organisation, connue précédemment sous le nom de Groupe salafiste pour la prédication et le combat (GSPC), pourrait absorber d'autres groupes - au Maroc, en Libye et en Tunisie - que leur union rendrait plus dangereux que lorsqu'ils opèrent séparément.
    Aucun représentant du gouvernement ou du ministère de l'Intérieur espagnols n'était joignable dans l'immédiat pour commenter ces informations.
    L'Afrique du Nord a connu ce mois-ci plusieurs attentats à la bombe. Des explosions ont notamment fait 33 morts à Alger et, à Casablanca, des kamikazes se sont fait sauter devant des locaux diplomatiques américains.
    Al Qaïda affirme avoir pour objectif de reconquérir des régions jadis musulmanes telles que l'Andalousie espagnole.
    Après ces attentats, l'Espagne a renforcé à titre préventif ses dispositifs de sécurité dans les présides de Ceuta et de Melilla, ses enclaves côtières nord-africaines.
    Selon El Pais, la police et les services de sécurité n'ont découvert aucun projet d'attaque concret contre l'Espagne mais ont fait savoir que le pays était en danger.
    "Le véritable danger, dans ce qui est arrivé ce mois-ci au Maghreb, est le GSPC algérien. Nous concentrons sur lui toute notre attention", a déclaré au journal un responsable de police chargé de la lutte antiterroriste. "C'était un travail de professionnels. Al Qaïda sous sa forme la plus pure."
    El Pais précise que la France et l'Espagne étudient de concert les moyens par lesquels le groupe lié à Al Qaïda finance ses activités sur leurs deux territoires.

    22 avril 2007 à 15:43
73. 

    73

    Elisabeth

    Va falloir qu'il bosse Al Qaida, notre sarko s'il est élu .. ca devient urgent ..

    22 avril 2007 à 15:58
74. 

    74

    Emmanuel

    Oui, cela va etre difficile si vous enseignez a tous ces jeunes Berberes qu'ils sont des arabes!

    Bon courage!
    Cordialement.

    23 avril 2007 à 17:31
75. 

    75

    aboulafia et manitou

    Kateb yacine:

    "Il n'existe ni de monde ni de peuple arabe il existe une langue manipulée par des pouvoirs pour cacher à des peuples leurs vraies identités!"

    23 avril 2007 à 18:44
76. 

    76

    Lecteur

    Algérie-USA

    Clint Williamson : «Les relations entre les deux pays sont fortes et solides»
    
    Par : EL MOUDJAHID (quotidien proche du gouvernement algérien)

    Le : dimanche 22 avril 2007
    

    
    Source :

    http://www.elmoudjahid.com/stories.php?story=07/04/22/4570644

    L’ambassadeur itinérant américain, M. Clint Williamson, a affirmé hier à Alger que les relations entre l’Algérie et les Etats-Unis d’Amérique sont "fortes et solides".
    M. Williamson, qui est en visite à Alger depuis samedi dernier, a indiqué, dans une déclaration à l’APS, au terme d’une séance de travail avec Kamel Rezzag Bara, conseiller à la présidence de la République, que "les relations entre les deux pays sont solides et excellentes", ajoutant que les échanges entre les deux pays sont "une indication claire de l’évolution atteinte par les relations entre Alger et Washington". M. Williamson qui dit "mesurer à leur juste valeur" les relations "étroites" entre les deux pays, a estimé que "l’Algérie joue un rôle crucial dans la région et sur le plan international, particulièrement, a-t-il précisé, dans la lutte contre le terrorisme". Evoquant le phénomène du terrorisme, il a relevé que "très peu de pays dans le monde en ont souffert comme l’Algérie", soulignant que les Etats-Unis "sont conscients de cet état de fait" et "évaluent à sa juste valeur la place qu’occupe l’Algérie dans la lutte contre le terrorisme", au regard, a-t-il dit, de son "savoir-faire et de son expérience". M. Williamson a affirmé, à cet effet, que "notre souci, est de mettre en place une stratégie globale de lutte contre le terrorisme".
    L’ambassadeur itinérant américain qui a qualifié ses entretiens avec le ministre d’Etat, ministre des Affaires étrangères, M. Mohammed Bedjaoui, de "fructueux", a indiqué qu’il est à Alger pour remettre à M. Bedjaoui une lettre de Mme Condoleezza Rice, secrétaire d’Etat américaine.
    Il a également relevé que sa visite en Algérie fait suite à celle effectuée par M. Bedjaoui, fin mars 2007, aux Etats-Unis d’Amérique.
    Sur une autre plan, M. Williamson, qui a eu une séance de travail hier avec M. Rezzag Bara, a indiqué que "nous avons discuté de la situation des prisonniers algériens détenus à la base américaine de Guantanamo", soulignant que "notre désir commun, est de voir cette base fermée".
    De son côté, M. Rezzag Bara a déclaré à l’APS que "nous venons de terminer une série d’entretiens sur la question des détenus algériens à la base américaine de Guantanamo".
    Qualifiant ces entretiens de "satisfaisants", M. Rezzag Bara a indiqué qu’"ils (les entretiens) nous ont permis d’avancer dans le cadre de la coopération existant entre les deux pays dans le domaine de la lutte contre le terrorisme international" .

    23 avril 2007 à 18:46
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    77

    aboulafia et manitou

    Pour ceux qui veulent de vraies informations scientifiques sur l'origine des problèmes de l'Afrique du Nord et le rôle historique de la France:

    Berbères ou Arabes
    Le tango des spécialistes
    Sous la direction de Hélène Claudot-Hawad

    Au milieu du XIXe siècle, le savoir occidental se dote d’un nouvel objet scientifique : les « Berbères», nom étranger à la population ainsi désignée. Dans le paradigme évolutionniste alors dominant, la figure du « Berbère » nait de la relation triangulaire instaurée avec l’« Arabe » et l’« Européen ». Suivant des registres multiples, les spécialistes s’appliquent à décliner différences et similitudes, disjonctions et conjonctions entre ces catégories. Le corps à corps disciplinaire enfante des frontières mouvantes, interactives, constamment redéfinies. Berbères — aujourd’hui Imazighen — ou Arabes ? Berbères ou non Berbères ? Cet ouvrage questionne les conditions de production d’un domaine spécialisé : les « Études Berbères ». Il analyse la constitution de ses objets et de ses principes théoriques, sa légitimité académique ou son déclin à des périodes données. S’appuyant sur des itinéraires singuliers de recherche, il décortique la contingence des dispositifs de savoir et, finalement, la difficulté du regard scientifique.
    (4e de couverture)

    23 avril 2007 à 18:52
78. 

    78

    l'algerie avant tout

    je vous signalerais une petite chose 99% des algeriens sont des kabyles puisque les arabes n'etait venu que par petit nombre......

    23 avril 2007 à 20:18
79. 

    79

    Lecteur

    En réponse au message de "algérie avant tout" , non , les berberes ne sont pas tous kabyles. Les algériens sont bel et bien des berberes arabophones pour la plus grande partie d'entre eux , mais pas forcément d'origine kabyle. Ils peuvent aussi être chaouis, mozabites, touaregs, etc... mais tous amazigh.

    La cause amazigh me tient beaucoup à coeur. Je soutiens en général toutes les démarches culturelles pour l'amazigh en général et pour le kabyle en particulier. Mais un petit groupe de kabyles souhaite "désislamiser" la kabylie car ils pensent que la religion est cause de leurs problèmes. Ils veulent évangéliser la kabylie, reprenant ainsi la suite de l'oeuvre de l'ancien empire colonial, détruisant ainsi des siècles de culture locale pacifique. En réalité, chaque kabyle souhaite le progrès pour la kabylie, nous sommes tous d'accord sur cet objectif, mais nous sommes en profond désaccord sur la méthode, notamment celle d'un petit groupe de kabyles parisiens extrêmistes, séparatistes, indépendantistes et belliqueux. Inconscients des conséquences d'une guerre civile aux fondements basés sur des clichés purements paranoïoaques et non sur des faits réels. Je rappelle que l'Etat algérien garantit constitutionnellement la promotion de la culture amazigh. Pour preuve, le centre culturel algérien à Paris propose des cours de langues amazigh. Voir :

    http://www.cca-paris.com/

    23 avril 2007 à 21:35
80. 

    80

    Général algérien

    Ne sombrons pas dans la paranoïa...Les autorités américaines sont coutumières de ce type d'annonce, y compris sur leur territoire.
    Je pense que le problème est plutot interne. Au delç de notre susceptibiltié exacerbée, nous sommes victimes de nos contradictions.
    D'un coté, on étouffe toute volonté séparatiste kabyle, parfois très violemment, de l'autre on favorise le séparatisme du Polisario.
    On joue le chaud et le froid avec d'une part les Us, d'autre part la Russie. Idem avec la France et l'Espagne.
    Pour résumer, nous ne concevons nos liens avec les autres pays qu'en termes de rapports de force, comme à la belle époque du stalinisme.
    Autre exemple : dans les années 90, on a étouffé le FIS, mais on a créé et favorisé les GIA avec l'aide de nos services.

    24 avril 2007 à 10:38
81. 

    81

    abricot

    
    Quand vous dites que vous avez créé le GIA, qui êtes-vous ? Ne vous étonnez pas si on vous réveille demain à 6h du matin pour en savoir un peu plus.
    
    Il vient toujours au bon moment, avec ses pains et ses croissants, l'ami Sarkozycoré.

    24 avril 2007 à 14:25
82. 

    82

    Anonyme

    Merci cher ami qui propose comme site http://www.cca-paris.com/,

    Grace a votre email plein de sagesse et qui s’est déroulé dernièrement en Turquie, nous sommes enfin rassurés par rapport a cette bande d’excités qui veulent évangéliser les Kabyles. Nous allons élaborer sur cette idée.

    
    ________________________________________

    
    Commençons si vous le voulez bien par l’éducation et la Francophonie âpres tout sur un site en francophone c’est le moins que l’on puisse faire par respect à cette langue. Nous resterons factuels et laissons les lecteurs juges.

    
    Ainsi voyons donc ce que proposent les portails des universités algériennes (en rappelant que 98% des journaux francophones sont lus par des Kabyles).

    Quand on va sur le portail des universités algeriennes:
    http://www.algeriesite.com/NEW/universite.php
    On voit que l’université de Tizi Ouzou n’existe pas!
    Et si on clique sur le site de l’université de Bejaia:
    http://www.univbej.dz/
    On a un site pornographique!
    
    
    La même chose sur un portail des universités algériennes :
    http://www.djamiatic.net/universit%C3%A9s_dz.htm
    On constate que le Centre universitaire de Bouira n’a pas de site web, et que celui de
    l’université de bejaia renvoie encore à un site porno !
    
    En allant sur le site web de l’Agence universitaire de la Francophonie,
    quand on cherche dans les codes des établissements par pays, et que l’on regarde les noms des
    universités Algériennes listées comme elligibles à des programmes de financement de l’Agence
    universitaire de la Francophonie :
    http://www.ameriques.auf.org/IMG/doc/p6-1010-350-prof-invite-sud-codes-2006-02.doc
    On constate que ni l’université de Tizi Ouzou, ni celle de Bougie, ni celle de Boumerdes, et ni le centre universitaire de Bouira ne figurent dans cette liste. Ainsi ce sont les 4 universités de Kabylie, qui sont pourtant les plus francophones de l’Algérie, qui sont depourvues des multiples programmes de coopération.

    _________________________________________

    Penchons nous maintenant sur l’évangélisation et la conversion.
    Vous trouverez ci-joint que la ligue arabe (qui pour une fois s'est mis d'accord sur quelque chose!). Dans sa mansuétude elle a déjà prévu le cas et l’a harmonieusement intégré dans sa juridiction tout emprunte de sagesse a milles lieues des excités dont vous nous avez parlé.

    La aussi le lecteur sera amène de juger par lui-même.

    Projet de code pénal arabe unifié de la Ligue arabe

    Le Conseil des Ministres arabes de la justice avait dans son ordre du jour de la 4ème session tenue à Rabat les 14-17 avril 1986 un Projet de code pénal arabe unifié qui prescrit la peine de mort contre l'apostat. Citons ici les articles y relatifs :

    Art. 161 - L'apostat est le musulman qui abandonne la religion islamique par une parole explicite ou un fait dont le sens est indiscutable.

    Art. 162 - L'apostat est puni de la peine de mort s'il est prouvé qu'il a apostasié d'une manière volontaire et s'y maintient après avoir été invité à se repentir dans un délai de trente jours.

    Art. 163 - Le repentir de l'apostat se réalise en renonçant à ce qui a constitué sa mécréance; son repentir est inacceptable s'il apostasie plus que deux fois.

    Art. 164 - Toutes les dispositions de l'apostat après son apostasie sont considérées comme nulles de nullité absolue, et tous ses biens acquis par ces dispositions reviennent à la caisse de l'Etat

    
    _________________________________________

    Voila aussi ce que l’on trouve sur les sites qui s’occupent des mauvais traitements, cette fois-ci en Anglais pour faire bonne mesure.

    
    In Algeria a law was approved prohibiting efforts to convert Muslims to another religion and giving the government the right to regulate every aspect of Christian practice. The move seems aimed at maintaining stability after Islamist violence had plagued the country for a decade. Before the law was passed there was no legal barrier to the conversion of Muslims to other religions, though authorities did consider it to be subversive. By North African standards, Christians enjoyed a relatively high measure of religious freedom during the past few years. Last year the news came out that many Algerians were converting to Christianity. It seems that this extent of relative religious freedom has come to an end now. Local sources confirm that the situation in Algeria has worsened during the past year and that authorities are trying to isolate Christians by not granting visas. If we add to this the release of Islamist fighters imprisoned during Algeria’s civil conflict in exchange for peace, these could well be signs that the Algerian government is trying to appease Islamists, a move which could have serious consequences for the local church.

    
    _________________________________________

    
    Aussi le site que vous citez parle de tamazight comme langue officielle or sur le site cette langue est inexistante. Une autre preuve de sagesse je suppose.

    Cordialement

    24 avril 2007 à 15:05
83. 

    83

    Abricot

    
    Révérend,

    j'aurais souhaité que votre honneté intellectuelle en laquelle je croyais vous aurait poussé à m'indiquer l'adresse du site évangéliste anglo saxon d'où proviennent de telles accusations en contradiction avec les propos de la diplomatie américaine sur l'Algérie.

    Mais je ne me suis pas arrêté à cette déception, je me suis permis de retrouver l'adresse de votre site évangélisateur du monde pour l'offrir à tous ceux que cela intéresse , le voici :

    http://sb.od.org/index.php?supp_page=wwl_deteriorated&supp_lang=en

    Vous pourrez constatez que même le Kenya y est accusé d'être un mauvais élève de l'armée des évangélistes. Pauvre Kenya. Il va falloir qu'il courbe l'échine davantage devant les dogmes religieux qu'on lui impose s'il veut que le fmi remarque qu'il existe. Est-ce ceci la liberté religieuse ? C'est d'être obligé d'accepter le dogme évangéliste sinon on est maudit ? L'enfer est pavé de bonnes intentions comme vous le dites souvent sans même comprendre ce que vous dites.

    Quant au projet d'uniformisation des lois pénales dans les pays arabes, sachez que l'algérie a d'ores et déjà voté une loi rejetant ce projet, ainsi que d'autres pays arabes. La position de l'algérie est que le ministre des affaires religieuses gère seul les cultes juifs , chrétiens et musulmans en Algérie. Il y a des chrétiens catholiques depuis toujours en Algérie, il y en a encore, ils ne dérangent personne, nous avons d'excellentes avec les gens du livre (juifs et chrétiens). Les différends avec eux, quand il y en a, ne sont jamais dû à la religion mais à des questions d'ordre purement politique comme le conflit israelo palestinien et sur ce dossier la ligue arabe souhaite ardemment la paix.

    24 avril 2007 à 16:21
84. 

    84

    Anonyme

    Cher ami,

    Je suis votre oblige, mais ne vous enfoncez pas comme l'on dit.

    Les Americains ont beau dos, mais voyez vous la peine pour apostasie a ete comme on dit mondialise grace a l'affaire Abdul Rahman.
    Et meme en France grace a l'UOIF et le CFCM ont essaye de l'introduire.

    Le roi est nu!

    Quand a l'eglise Catholique, ces derniers jours elle commemore la conversion de Saint Augustin: Un Berbere. Cela vous gene-t'il ? Vous n'etes pas Africain. Peut-etre ?

    
    ____________________________________
    

    Le vicaire apostolique d’Anatolie a raconté avoir participé, mercredi dernier, à la célébration de la naissance de Mahomet, avec les autorités locales religieuses et civiles d’ Iskenderun.

    « Ces derniers m’ont exprimé leurs regrets et m’ont dit qu’ils étaient profondément désolés de ce geste atroce – a dit Mgr Padovese –. J’ai été très touché par le témoignage du Mufti d’Antioche devant la foule immense qui assistait à la cérémonie. ‘Si nous avons peur de ceux qui distribuent l’Evangile – leur disait-il – alors ça signifie que notre foi tient vraiment à peu de chose’ ».

    ___________________________________

    Votre foi a quoi tient-elle ?
    A l'amalgame ? A l'insulte ?

    
    Cordialement

    24 avril 2007 à 16:51
85. 

    85

    Abricot

    
    Révérend, relisez-vous donc et voyez sur quel ton vous me parlez. Accepteriez-vous que l'on vous parle ainsi de votre foi ?? Alors dites-moi, qui insulte qui ? vous instrumentalisez les pires clichés sur la religion musulmane, sans la connaître.

    24 avril 2007 à 19:17
86. 

    86

    Rafik

    A Algé rien, Lecteur et ...Djamaaz (106)

    Je parle arabe je suis arabe.je parle français je suis français et quand je parle plusieurs langue je suis multinationale je présume. Une chose est sûr qu'on tu annones t'es seul Algérien. Pendant qu'on y est Sof et un tas d'autres te soulageront de ta terrible solitude. ainsi vous chanterez le tube du siècle "quand on parle arabe nous sommes arabes".
    petit groupe de kabyles parisiens extrêmistes, séparatistes, indépendantistes et belliqueux trouvez autres chose que l'anathème, l'invective. Essayez de penser un seul instant qu'un algérien peut être athée, elle vous échappée celle là, rajoutez là à vos niaiseries.

    A Djimaaz, incapable de discerner, au pif tu sauras si je suis raciste ou anti-islam. Il n'ya pas de place pour les deux malheureusement. T'as raison sur la nécessité de choisir une voie fut-elle sioniste. Heureusement que je n'entends pas, depuis longtemps, ce qui viens de si bas. ça confirme une chose que je peine à évacuer de mon esprit. Je suis pour la liberté d'expression mais il faut avoir la capacité de le faire.
    Sur un blog comment celui là des lis des gens comme Emmanuel, Robert même si je ne partage pas ses positions. Ecouter les grands parlez. Il n'y aucune une honte à apprendre. T'as sûrement des amis qui t'indiqueront que je ne peut m'abaiisser pour les autres pseudo trouvailles.

    Pour revenir à l'économique (Algé rien) tu défends trés mal ton boutef et/ou ton pouvoir en reprenant un misérable scriboullard, débile de surcoit, d'un canard boiteux tirant à 700 exemplaires, que seul Google" rend visible.
    La carte CHIFFA de la sécutité sociale est, comme toutes les prestations de la CNAS, financée par les cotisations des patrons et des travailleurs dont malheuresement plus d'un tiers n'est pas couvert de l'aveu même de son ministre des affaires sociales. Et tous le monde sait que la réalité est plus terrifiante sans oublier la sous déclaration.

    Les exemples de l'utilisation des richesses en Algérie : en veut tu en voilà. SONATRACH offre 700 millions de dollars à Orascom ( groue de Télecom + BTP D'Egypte) pour faire une usine d'engais. Aprés les milliards de dollars offerts au groupe de Sawaris dans la télephonie mobile et son réseau Djezzy en bloquant pendant plus de 2 ans Mobilis. L'autoroute évaluée à 7 M USD qui est adjugée à 13 pour retomber par miracle à 11 milliards USD. Le métro, les barrages....Si t'as besoin d'exemple n'hésite pas à annoner.
    Quant au lait il est subventionné, peut être avant même ta naissance. A la connaisance du globe entier c'est pas son fric. Il est à tous les algériens. Il va vous offrir une mosquée à Alger à 2.2 milliards USD pour que vous puissiez priez pour avoir des millions de cons comme vous. Si non il ne pourra pas régner.

    24 avril 2007 à 23:43
87. 

    87

    Robert

    
    Rafik, voyons , reprenez-vous , je comprends votre soufrance et sachez que je n'y suis pas indifférent. Dites-moi simplement ce que le gouvernement algérien peut faire pour vous aider, je vous répondrai point par point. Je ne représente aucun parti politique, je ne représente que moi-même, ne m'incluez pas dans le "vous" qui semble être la cause de tous vos malheurs.

    25 avril 2007 à 00:01
88. 

    88

    bayou

    Pour résumer un peu tout ce fatras quelle est la situation:

    L'Algérie est un pays gouverné par un président servant de façade civile à un pouvoir militaire de fait, issu lui-même d'anciens officiers de l'armée Française ayant rejoint la résistance au tout dernier moment, lorsque il fut évident que ce pays deviendrait "indépendant". On peut dire que c'était les pions placés par la France et les états-unis.

    La dessus vient se greffer la tendance arabo-nationaliste d'influence nasserienne attendant sagement son heure aux frontières du pays et confisquant la révolution Algérienne avec le coup d'état de Bou-medienne dit "boumba", dont bouteflika sera un des conseillers les plus influents. De Gaulle ne disait-il pas de lui que "le petit boutef à de l'avenir"?

    Après la pseudo-indépendance, l'Algérie de Ben bella choisira de s'acoquiner avec le socialisme malgré la main tendue de Kennedy qui, tout en étant du coté Français, savait l'importance énergétique de l'Algérie et souhaitait contrer l'influence grandissante des russes qui avait reconnu le GPRA et livrait déjà des armes et autres ressources, au même titre que la chine.

    Ou étaient passés les véritables artisans de l'indépendance Algérienne, les boudiaf, ramdane, mhidi, krim belkacem, Aît Ahmed et de nombreux autres? Soit assassinés, soit exilés. Quid du peuple Algérien? Nada, oualou, que dalle!

    On voit bien que dès le départ, le pétrole est un enjeu central attisant les convoitises des uns et des autres. Force est de reconnaître que durant la dictature du parti unique de Boumba, l'Algérie débutera timidement la construction du pays, mais l'industrie lourde de type socialiste qu'elle développera finira par s'écrouler comme un château de cartes, engloutissant au passage les ressources et les bonnes volontés du pays.

    Aujourd'hui encore, en dehors de Cevital et quelques autres industries, l'Algérie ne sait rien produire. Elle ne maîtrise aucune technique et importe tout ce qui peut satisfaire les besoins de sa population.

    La seule et véritable constante de ce jeune pays de 45 ans c'est d'avoir érigé en système le centralisme jacobin hérité de la France, le socialisme vermoulu de l'URSS, d'avoir cru en une bureaucratie corrompue de petits pouvoirs et d'immobilisme, d'avoir mis au monde toute une génération d'assistés, d'incultes et d'analphabètes, qui ne serait bien entendu pas en mesure de protester ou même de désirer que les choses changent.

    Pendant ce temps les clans de l'armée et les clans de la société civile se disputent la rente pétrolière en prenant en otage le peuple Algérien. Pauvre peuple Algérien que l'on fera tomber volontairement dans le piège grossier de la contestation religieuse et que l'on réprimera sans pitié aucune s'il a l'outrecuidance de ne pas choisir un camps.

    Aujourd'hui même les manifestations sont organisés par les pouvoirs publics et encadrés par la gendarmerie.
    Les jeunes Algériens fuient leur pays par dizaines de milliers, on les retrouvera ensuite sur les listes de clandestins en Europe ou en Amérique du Nord. Les plus chanceux qui sont cadres et formés au pays n'hésiteront pas une seule seconde et partiront dès qu'ils le pourront afin de monnayer leur savoir faire dans une démocratie qui se respecte.

    Certaines régions Algériennes oubliées des pouvoirs (quelque soit le clan) ne survivent que grace aux subsides de la diaspora et aux retraites des émigrés qui injectent ainsi dans l'économie quelques milliards d'euros bienvenus et qui iront dans les poches du peuple, au moins pendant la période des vacances.

    C'est déjà ça mais c'est tout ce qui reste, et à lire certains articles, bouteflika lorgnerait même sur ce misérable bas de laine.

    Décidémment, Il n'y a pas de petits profits!!

    25 avril 2007 à 10:17
89. 

    89

    Massinissa

    
    Bayou, votre dernier message et plein de bon sens. Avez-vous des solutions pour l'avenir ? Si oui , lesquelles ?

    25 avril 2007 à 13:03
90. 

    90

    Rafik

    Maintenant je sais à qui m'adresser si je suis en détresse pyschologique. Un représentant du gouvernement psy!? Depuis la mort de Benmiloud je croyais que nos gouvernants n'assurraient plus ce service élementaire. Merçi pour tant de compassion; même si c'est trés religieux comme idée que le baahtiste originel récuse. Dommage j'avais aperçu des lueurs d'intelligences. Voyez vous ou mènent la concentration sur les détails géographiques?

    25 avril 2007 à 13:12
91. 

    91

    Général algérien

    Autre contradiction : d'un coté nous sommes victimes du terrorisme (cf l'attentat récent d'Alger) mais de l'autre, nous favorisons le terreau du terrorisme dans les camps de Tindouf en fournissant des armes à des milliers de jeunes que l'on maintient artificiellement dans un état de désespérance et de misère.
    Mais tout cela est bon pour le business, surtout pour mes amis généraux...

    25 avril 2007 à 15:28
92. 

    92

    bayou

    "Bayou, votre dernier message est plein de bon sens. Avez-vous des solutions pour l'avenir ? Si oui , lesquelles ?"

    J'ai bien quelques solutions en stock.

    • rétablir la sécurité
    • arrêter le couvre feu et permettre la libre circulation des personnes et des biens
    • supprimer la peine de mort
    • soumettre le pouvoir militaire au pouvoir civil
    • favoriser la pluralité en politique
    • réformer le code de la famille
    • rétablir une véritable liberté d'expression
    • rétablir la justice sociale pour tous les Algériens ce qui implique une véritable indépendance de la justice
    • lancer un programme main propre généralisé et soutenu pour combattre la corruption et l'économie informelle
    • officialiser la langue amazigh et la derija et permettre leur enseignement et leur utilisation dans l'administration
    • instaurer la laïcité dans la constitution
    • nationaliser les ressources énergétiques appartenant à tous les Algériens
    • rétablir l'enseignement du Français et de l'Anglais au coté de l'Arabe et de l'Amazigh
    • assurer un développement égal de toutes les régions en fonction de leur spécificité (par exemple l'autoroute est-ouest contournera la Kabylie et la plongera dans le marasme économique)
    • engager des programmes de formation ambitieux en finançant gratuitement les études sous condition d'exercice au pays
    • favoriser financièrement et accompagner le retour au pays des émigrés et des jeunes ayant des projets de développement
    • développer l'industrie agronomique et les services pour assurer une certaine autonomie
    • trouver un moyen de fabriquer des médicaments génériques
    • mettre en pratique une certaine neutralité dans les relations et affaires étrangères et favoriser en priorité l'intérêt du pays
    • réformer les manuels scolaires et y inscrire la véritable histoire de l'Algérie de l'antiquité à nos jours
    • ne pas brader le gaz, le pétrole et autres ressources à l'Europe ou au reste du monde
    • développer le tourisme sur les centaines de kilomètres de plages naturelles dont dispose le pays
    • engager une réforme de l'administration et du système bancaire Algérien
    • engager un programme d'énergie nucléaire pour pallier progressivement à la déplétion
    • suivre la voie de l'Allemagne dans le domaine énergétique des centrales solaires
    • favoriser l'autonomie des Algériens en leur permettant de s'équiper de systèmes de récupération des eaux de pluie.
    • s'affranchir de MicroSoft dans le domaine informatique et favoriser le développement des logiciels libres, surtout pour l'administration et l'enseignement
    • la liste est bien trop longue....

    25 avril 2007 à 18:50
93. 

    93

    Anonyme

    bonsoir

    de toute façon un pays comme les États unis?

    
    nous sommes tous est toute!
    dans leur domination?

    
    aucun pays ne peut y rivaliser avec les États unis!

    
    c'est un pays qui a su contrôler le monde!?

    en faite il son manipulateur et capable de tout faire comme exemple

    faire croire " que des terroristes on fait sauter les tours du fameux
    "11 septembre"

    je veux juste faire comprendre
    que nous sommes tous Manipuler

    
    ainsi est le monde!
    tous au pied de tonton

    Oncle sam.
    le Patron de tout les Pays
    est décideur
    de qui doit vivre ou mourir!?

    
    Par contre
    oncle Sam
    à beaucoup serviteur

    
    voilà le Maître est là....

    chute ne dite plus rien?

    nous sommes écouter!

    alors chute...

    ou oncle Sam risque d'envoyez sais Alliés est encore de faire pété des choses...

    ils sons fou c'est Américain

    bon A+ le blog....

    26 avril 2007 à 19:15
94. 

    94

    AFRICOM

    Mise en place du commandement régional américain pour l’Afrique

    Washington peaufine sa stratégie
    Par : Abdelkamel K., Liberté, 25 avril 2007

    Lors d’une récente tournée dans six pays subsahariens, un haut responsable du Pentagone a défriché le terrain avant un choix définitif du lieu qui abritera le commandement régional des forces US en Afrique, lequel devrait commencer à fonctionner dès septembre prochain.

    Washington met les bouchées doubles pour la création de son futur commandement régional militaire. Dans la perspective de choisir le pays africain où le quartier général sera situé, les Américains ont approfondi les consultations à travers la tournée effectuée du 15 au 21 avril dans six pays du continent, par le sous-secrétaire adjoint du Pentagone aux affaires politiques, Ryan Henry.
    Ce dernier s’est rendu au Nigeria, en Afrique du Sud, au Kenya, en Éthiopie, au Ghana et au Sénégal.

    27 avril 2007 à 00:45
95. 

    95

    Massinissa

    
    Rafik, Bayou, je vous réponds d'ici peu ...

    27 avril 2007 à 17:50
96. 

    96

    Anonyme

    Pour Mr Algérien qui reni les racines Berberes de l'Afrique du Nord et qui prefere peut-etre le type de distribution a laquelle on fait reference ci-dessous.

    Cordialement

    74 pages distribuée actuellement par l’ambassade Saoudienne.

    Extraits des manuels scolaires Saoudiens pour les enfants d'Algérie
    et ayant cours

    Les passages suivants sont extraits des manuels cités fièrement dans
    la brochure de 74 pages distribuée actuellement par l’ambassade
    Saoudienne.

    Premier niveau (CP) « Chaque religion autre que l’Islam est fausse. »
    « Remplis les blancs avec les mots appropriés (Islam, enfer) : Toute
    religion autre que_____est fausse. Quiconque meurt en dehors de
    l’Islam va en_____. »

    4e niveau (CM1) « La vraie foi signifie....que tu hais les
    polythéiste et les infidèles, mais ne les traite pas
    injustement. »

    5e niveau (CM2) « Quiconque obéit au Prophète et accepte le Dieu
    unique ne peut garder son amitié loyale à ceux qui s’opposent à Dieu
    et à son Prophète, même si se sont ses parents les plus proches. »
    « Il est interdit à un Musulman d’être l’ami loyal de quelqu’un qui
    ne croit pas en Dieu et en son prophète, ou de quelqu’un qui combat
    la religion de l’Islam. « Un Musulman, même s’il vit à l ’étranger,
    est ton frère en religion. Quelqu’un qui s’oppose à Dieu, même s’il
    est ton frère par les liens familiaux, est ton ennemi en
    religion. »

    6e niveau (6e) « Comme les Musulmans ont été couronnés de succès dans
    le passé quand ils se sont unis dans une volonté sincère de chasser
    les croisés Chrétiens de Palestine, les Arabes et Musulmans, seront
    victorieux, si Dieu le veut, contre les Juifs et leurs alliés s’ils
    sont unis et livrent une vraie guerre sainte pour Dieu, parce que
    ceci est dans le pouvoir de Dieu.

    8e niveau (4e) « Comme le dit Ibn Abbas [cousin du Prophète] : les
    singes sont Juifs, le peuple du Sabat ; alors que les porcs sont les
    Chrétiens, les infidèles de la communion de Jesus. » « Dieu parla à
    son prophète, Mahomet, des Juifs, qui ont appris d’éléments du livre
    de Dieu [la Thorah et les Psaumes] que Dieu seul mérite d’être
    vénéré. Malgré cela, ils embrassent le mensonge en vénérant des
    idoles. En faisant cela ils obéissent au diable. Il spréfèrent le
    peuple du mensonge au peuple de la vérité par jalousie et hostilité.
    Cela leur apporte la condamnation et nous met en garde de ne pas
    faire comme ils ont fait. » « Il y a les Juifs, que Dieu a maudit et
    contre lesquels Il a une telle colère qu’il ne sera jamais satisfait
    [avec eux]. » « Certains des peuples du Sabbat furent punis en étant
    transformés en singes et porcs. Certains d’entre eux ont été faits
    pour vénérer le diable, et non pas Dieu, par des consécrations, des
    sacrifices, des prières, des appels à l’aide et autres types de
    vénérations. Certains Juifs adorent le diable. De même, certains
    membres de notre nation adorent le diable et non pas Dieu. »
    « Rédaction : l’élève décrit les dangers à imiter les infidèles.
    »

    9e niveau (3e) « La confrontation entre cette communauté [les
    Musulmans] et les Juifs et Chrétiens a duré, et durera aussi
    longtemps que Dieu le veut. » « C’est une part de la sagesse de Dieu
    que la lutte entre les Musulmans et les Juifs dure jusqu’à l’heure
    [du jugement dernier]. » « Les Musulmans triompheront parce qu’ils
    sont dans la vérité. Celui qui est dans la vérité triomphera
    toujours, même si la plupart des autres peuple sont contre lui.

    10e niveau (2e) Le texte sur la jurisprudence enseigne que la vie
    d’un non-Musulman (de même que d’une femme) vaut une fraction de
    celle « Musulman mâle libre [par opposition à esclave]. » « L’argent
    versé pour le meurtre d’un infidèle libre, est la moitié de l’argent
    versé pour un Musulman mâle. L’argent versé pour le meurtre d’une
    femme : la moitié de l’argent versé pour un homme, selon notre
    religion. L’argent pour le meurtre d’une femme Musulmane sera moitié
    de celui d’un Musulman mâle, et l’argent pour le meurtre d’une femme
    infidèle sera moitié de celui d’un homme infidèle. »

    11e niveau (1e) « La salutation ’Paix avec vous’ est spécifique pour
    les croyants. Elle ne peut être prononcée pour les autres. »

    12e niveau (Terminale) « Le Djihad est le chemin de Dieu, au sommet
    de l’Islam, qui consiste à combattre l’incroyance, l’oppression,
    l’injustice, et ceux qui la perpétuent. Cette religion a grandi à
    travers le Djihad et à travers le Djihad son étendard fut brandi
    haut. C’est l’un des actes les plus nobles, qui rapproche de Dieu, et
    l’un des actes les plus magnifiques d’obéissance à Dieu. »

    30 avril 2007 à 05:37
97. 

    97

    Anonyme

    VOUS PARLEZ DES ETATS UNIS, REVENEZ DONC AU SUJET ET AUX FAITS.

    Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Alg鲩e

    ALGER (Reuters) - Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Alg鲩e, le bilan mensuel le plus lourd en un an en raison des deux attentats ࠬa bombe qui ont tu頳3 personnes dans la capitale, selon un d飯mpte 鴡bli lundi par Reuters.

    Parmi ces 81 morts figurent 28 insurg鳠islamistes.

    Le bilan s'鴡it 鴡bli ࠴5 morts en mars, ࠱8 en f鶲ier et ࠲1 en janvier.

    30 avril 2007 à 12:15
98. 

    98

    Anonyme

    Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Algérie

    ALGER (Reuters) - Les violences politiques ont fait 81 morts en avril en Algérie, le bilan mensuel le plus lourd en un an en raison des deux attentats à la bombe qui ont tué 33 personnes dans la capitale, selon un décompte établi lundi par Reuters.

    Parmi ces 81 morts figurent 28 insurgés islamistes.

    Le bilan s'était établi à 45 morts en mars, à 18 en février et à 21 en janvier.

    30 avril 2007 à 12:16
99. 

    99

    Berbere

    
    A lire :

    Sur le génocide des Cathares:

    Les Cathares, René Nelli, Editions Marabout Histoire, 1972.

    
    Sur l'expulsion des juifs d'Espagne:

    Le fait est mentionné, avec plus ou moins de détails, dans tout livre dédié à Christophe Colomb. Entre autres, dans "Cristoforo Colombo" de Gianni Granzotto et "1492" de Jacques Attali.

    L'exode fut de telle ampleur que l'ensemble des grands ports espagnols étaient inutilisables pour l'expédition de Colon, qui dut partir de Cadix, à l'époque un port mineur.

    Conclusion: les religions monothéistes ont toutes des reproches à se faire. Surtout si on se met à confondre volontairement l'action des religieux et l'action politique.

    30 avril 2007 à 18:24
100. 

     100

     Elisabeth

     Excellent livre que 1492 de Jacques Attali

     a creuser les marones , juifs d'Espagne poursuivis par l'Inquisition

     Habitant dans un pays cathare , nous savons ici comment la religion peut servir aux interets economiques.
     et de quoi vous parlez quandd vous dites " si on se met à confondre volontairement l'action des religieux et l'action politique."
     J'essaie de trouver des extraits qui montrent bien que l'hérésie cathare genait bcp non pas pour la religion mais pour raisons economiques.

     http://www.cathares.org/sommaire.html

     30 avril 2007 à 20:34
101. 

     101

     Elisabeth

     Plus précisément

     http://www.cathares.org/catharisme.html

     30 avril 2007 à 20:35
102. 

     102

     Elisabeth

     rectification/precision : les marranes

     http://fr.wikipedia.org/wiki/Inquisition_espagnole

     30 avril 2007 à 20:43
103. 

     103

     Elisabeth

     A lire également

     LA Senora

     de Catherine Clement

     Traquée par l'Inquisition, chassée de Lisbonne, Anvers, Venise, Ferrare, Dona Gracia Nasi, dite La Senora, affronte, dans l'Europe du XVIe siècle déchirée par les querelles religieuses, les Habsbourg, le pape, la République de Venise, avant de trouver asile dans l'Empire ottoman.

     Née parmi les " Marranes ", ces juifs d'Espagne et du Portugal contraints à la conversion, elle utilise sa fortune pour venir en aide aux victimes de l'intolérance ; elle commandite la " Bible de Ferrare ", en judéo-espagnol, qui lui est dédiée.
     Elle mourra en Palestine. Autour de cette figure historique devenue légendaire, Catherine Clément ressuscite toute une époque, où péripéties amoureuses et ***querelles théologiques se mêlent aux secrets de la finance et de la diplomatie. ****

     30 avril 2007 à 20:45
104. 

     104

     berbere

     
     Quand je parle de
     "confusion volontaire entre autorité religieuse et autorité politique" , je parle de certains berberistes qui accusent l'Islam de tous leurs malheurs. Je ne nie pas que l'Islam s'est imposé par la force en afrique du nord, loin de là. Mais pour moi, la célèbre phrase du prophète Mahomet "pas de contrainte en religion" est la preuve que la religion n'autorise la force que dans un but défensif, et que c'est l'autorité politique qui a fait fi des vrais préceptes de la religion. La religion était contre ça.

     De la même manière, la religion chrétienne a commis beaucoup de crimes si on confond volontairement autorité politique et autorité religieuse.

     Voir:

     http://www.christianisme.ch/christianisme.htm

     
     Pour moi , l'autorité religieuse, c'est le livre sacré ET l'interprétation saine qui va avec. Sans instrumentalisation politique.

     L'autorité politique en faute, c'est par exemple le cas d'Hitler qui lisait beaucoup Luther en l'interprétant de manière aujourd'hui contestée. Le FIS en Algérie est un autre exemple où il faut distinguer ce qui vient de la religion et ce qui vient du politique.

     Evidemment, les exemples sont innombrables pour illustrer cette confusion.

     Malheureusement, cette confusion est tenace et certains vont même jusqu'à dire que l'Islam est responsable des attentats commis par des groupes dont les motivations sont politiques , avec une instrumentalisation de la religion.

     Tant que cette confusion persistera chez certains, ce sera l'incompréhension entre les différentes communautés religieuses. La solution , c'est que chacun découvre la religion des autres.
     Mais le problème quand on veut découvrir l'Islam, c'est qu'il en existe autant de pratiques différentes que de pays ou de tribus différentes. Cependant, il existe des valeurs communes et universelles entre toutes ces pratiques, et ces valeurs sont pacifiques. Pour lutter contre les pratiques moyen-âgeuses , il faut simplement lutter contre l'ignorance en enseignant aux croyants une interprétation plus saine des saintes écritures. Ceci se fait de plus en plus . Voir par exemple:

     http://islamlaique.canalblog.com/

     30 avril 2007 à 23:04
105. 

     105

     Elisabeth

     oui, lutter contre l'ignorance , un des plus grands maux de cette terre, à l'origine de maints conflits

     
     cf.
     http://www.parler-de-sa-vie.net/index2.html et commentaires associés

     30 avril 2007 à 23:16
106. 

     106

     Anonyme

     Elisabeth et autres internautes,

     Faites preuve d'esprit critique et d'independance intellectuelle. Cessez de faire le lit de l'arabo-islamisme.

     Nous ne condamnons personne alors cessez de focaliser sur le terme religion mais revenez a l'essentiel a savoir les enseignements.

     
     Nous ne parlons pas de religion mais d'enseignements faux.

     L'enjeu est dans les enseignements.

     SI VOUS VOULEZ AIDER L'OCCIDENT ET LES PAYS D'AFRIQUE DU NORD, NE TOLEREZ PAS SOUS DES PRETEXTES FALLACIEUX LES FAUX ENSEIGNEMENTS.

     VOUS DITES RESPECTEZ LES AUTRES MAIS VOUS LES ENFONCEZ!!!

     
     SOUVENEZ VOUS DE VILLEPIN A LA TRIBUNE DE L'ONU!!

     OU AVEZ VOUS LA TETE?

     MERCI

     01 mai 2007 à 06:41
107. 

     107

     Anonyme

     Pour que cessent les enseignements faux il faut parler «vrai»! En particulier je fais référence aux ouvrages modernes qui vont au texte coranique comme celui d’ ‘Interrogation d’un ami des Musulmans’ par Antoine Moussali.

     La thèse de la «révélation coranique» par l’ange Gabriel, destinée à sacraliser le livre de référence est assez tardive dans la Tradition islamique. Est-ce en vue de l’accréditer, et donc d’effacer le «passé judéo-chrétien», que des modifications systématiques aux textes?

     Des thèses convergentes existent sur l’origine syriaque du Coran et non pas arabe, à savoir que le Coran est un texte syriaque traduit ensuite en arabe par plusieurs auteurs. L’importance est telle que les célèbres vierges du Paradis Coranique résultent de mauvaises traductions, en réalité pris dans le texte syriaque la référence est faite à des raisins.....

     Aidez les musulmans à sortir de ces fausses interprétations est a mon avis beaucoup plus fructueux que de faire référence a un âge d’or....

     C’est le moins que l’on puisse offrir à nos frères musulmans!

     01 mai 2007 à 07:11
108. 

     108

     Berbere

     
     Cher monsieur anti-musulmans et anti-arabes, je suis d'accord avec vous pour souligner l'importance du contenu de l'enseignement en particulier dans le domaine religieux. Mais quels enseignements proposez-vous en dehors des vagues problématiques que vous avez soulevées concernant l'origine arabo-syriaque de l'écriture Coranique (bien connue des islamologues et enseignée de façon constante) ? Vous pouviez citer d'autres polémiques linguistiques comme par exemple la racine du mot Islam ( ce mot signifie-t-il paix ou soumission ?) , certains islamologues considèrent par exemple que la racine polysémique du mot Islam (Salam), signifie à la fois "paix" et "soumission", selon le contexte où il est utilisé.

     Quant à la traduction "raisin" pour "vierge" , il faut signaler que l'Islam fait l'objet d'attaques sur le plan conceptuel depuis sa naissance, et que certaines polémiques voulant rattacher un mot à l'arabe plutôt qu'au syriaque , ou au syriaque plutôt qu'à l'arabe, en fonction de l'attaque qu'on souhaite mener sur tel ou tel vocable en vue de discréditer le Coran. Toutes les polémiques sont les bienvenues, du moment qu'elles permettent de trouver la vérité.

     01 mai 2007 à 11:34
109. 

     109

     bayou

     A tous, revenons à des choses simples et des cas concrets.

     L'islam est une structure complexe qui embrasse tous les aspects de la vie des croyants. En tant que religion, pratique censée relier les hommes entre eux, l'islam comme toute autre religion est une chose grandiose, formidable. Soit.

     D'un point de vue individuel et en tant que musulman, ou né de parents musulmans, quel est l'amplitude de mon libre arbitre?

     Je suis né dans une famille musulmane et mes parents n'ont jamais estimé utile ou nécessaire de me donner une éducation exclusivement musulmane, ils m'ont laissé le choix et je suis très content de cet état de fait.

     Si je décide, après étude et réflexion ou brusquement, par un "coup de tête" de devenir chrétien, boudhiste ou athée (juif c'est impossible puisque il faut naître de mère juive), que m'arrivera-t-il si je réside dans un pays dit arabe ou l'islam est la religion constitutionnelle?

     Serais-je considéré comme apostat et passible de ségrégation, d'agressions physiques ou même promis à la peine de mort?

     Si je choisit tout simplement d'être de confession musulmane mais de ne pas pratiquer et de manger pendant la période du ramadan, comment se comporteront mes voisins, mon entourage relationnel, les autorités exécutives et religieuses de mon pays de résidence?

     Me forcera-t-on à jeuner par soi-disant respect du jeune des autres, ou par obligation légale, quand bien même cette pratique ne correspondrait à aucune de mes croyances?

     Si j'ai trois enfants, deux filles et un garçon, et que mon vieil age me forçant à régler les questions de successions patrimoniales de mon vivant, ma fille pourra-t-elle hériter légalement d'une part égale, en numéraire et/ou en biens immobiliers et en terre, que ces deux frères?

     Cette même fille pourra-t-elle se déplacer sur tout le territoire national, à sa majorité, sans autorisation ou sans être accompagnée de son père ou de l'un de ses frères?

     Disposera-t-elle de la personnalité physique et morale nécessaire pour créer son entreprise ou une association ou autre démarche?

     Pourra-t-elle vivre tout simplement comme les autres citoyens sans qu'elle soit regardée de travers ou considérée comme une prostituée?

     Dans ces questions une seule chose me préoccupe vraiment, c'est la dignité humaine et la civilisation.

     Pour moi la religion est une question secondaire qu'il convient de replacer à sa juste valeur, à savoir dans le domaine des affaires spirituelles, dans la sphère privée.

     Une nation qui mélangerait allègrement culture, religion et gouvernance est à mon sens condamnée à la régression et sera à terme, j'en ai la certitude, envahie ou colonisée par des nations plus fortes disposant de plus de cohésion.

     Sceller culture, religion et gouvernance c'est prêter volontairement le flanc aux troubles et aux dissensions internes, c'est s'affaiblir au point de susciter l'appétit des pays les plus faibles.

     Les turques qui ont entériné ce principe se battent actuellement pour conserver le bénéfice de la laïcité.

     Ce n'est pas l'islam qui est en cause car ce n'est qu'une religion comme une autre, c'est l'idée même de religion d'état, comme s'il était humainement possible d'obtenir un quelconque consensus sur la base de croyance religieuses, sachant la nature délétère et volage du genre humain.

     01 mai 2007 à 12:36
110. 

     110

     Emmanuel

     Oui Bayou vous venez de dire l'essentiel!

     Le problème auxquels vous êtes confronté sont les bonnes 'âmes' qui empêchent sous prétexte mal assimilé de respect ou de dialogue des civilisations de vous écouter.

     Des que l'on indique qu'enseigner au nom de la religion des choses contraires aux droits de l’homme est intolérable, ils vous ressortent les croisades et l'inquisition.....

     Au nom du respect, ils pratiquent la pire des ségrégations: l’essentialisme! A savoir la réduction de l’individu au statut de représentant quelconque de son groupe l’appartenance bien souvent supposé.

     C’est pour cela qu’il est important qu’on donne voix a ceux qui sortent de l’islam et que cela soit possible sans crime pour apostat.

     Merci Bayou.

     Emmanuel

     01 mai 2007 à 13:25
111. 

     111

     Elisabeth

     merci d'avoir lancé le sujet "que m'arrivera-t-il si je réside dans un pays dit arabe ou l'islam est la religion constitutionnelle? " car le pb semble bien être là ,
     même si parfois difficile à appréhender dans des pays qui n'ont pas ce poids/ cette "dependance", cette contrainte ..
     voire ignoré (dans tous les sens du terme)

     01 mai 2007 à 14:05
112. 

     112

     Emmanuel

     On peut voir de quelle hypocrisie tout cela est entouré.

     Certains brillent en société pour leur fameux dialogue de civilisations ou traitent ceux qui mettent à jour ce faux semblant de racistes pendant que ceux qui en souffrent se cachent ou sont tués.

     
     Merci encore Bayou de nous le rappeler. Le crime pour droit de conscience existe encore. C’est bien pour cela qu’il faut remettre les projets de la ligue arabe comme celui-ci au cœur du débat.

     Le lecteur sera amène de juger par lui-même.
     Projet de code pénal arabe unifié de la Ligue arabe
     Le Conseil des Ministres arabes de la justice avait dans son ordre du jour de la 4ème session tenue à Rabat les 14-17 avril 1986 un Projet de code pénal arabe unifié qui prescrit la peine de mort contre l'apostat. Citons ici les articles y relatifs :
     Art. 161 - L'apostat est le musulman qui abandonne la religion islamique par une parole explicite ou un fait dont le sens est indiscutable.
     Art. 162 - L'apostat est puni de la peine de mort s'il est prouvé qu'il a apostasié d'une manière volontaire et s'y maintient après avoir été invité à se repentir dans un délai de trente jours.
     Art. 163 - Le repentir de l'apostat se réalise en renonçant à ce qui a constitué sa mécréance; son repentir est inacceptable s'il apostasie plus que deux fois.
     Art. 164 - Toutes les dispositions de l'apostat après son apostasie sont considérées comme nulles de nullité absolue, et tous ses biens acquis par ces dispositions reviennent à la caisse de l'Etat

     C’est lamentable.

     Emmanuel

     01 mai 2007 à 14:49
113. 

     113

     Emmanuel

     A Berbère (?),

     Nous préconisons une vraie exégèse comme pour toutes les autres religions d'ailleurs et pas prendre pour argent comptant la vulgate actuelle islamique qui veut par exemple que le coran soit incree.

     Très récemment l'origine du mot musulman à été trouve dans l'évangile de Matthieu (version araméenne).

     Avant le 7eme siècle les Musulmans sont désignés par le terme de Mu-hajirun, c'est-à-dire ‘Ceux qui ont fait l’hégire’

     01 mai 2007 à 15:08
114. 

     114

     Berbere

     Tout d'abord , s'applaudir soi-même est ridicule et inutile. Les numéros d'IP de bayou et d'emmanuel sont identiques (Elisabeth, pouvez-vous le confirmer?).

     Ensuite, sur la possibilité de renoncer à une religion, cette liberté est totale si on admet que personne ne peut sonder votre âme pour savoir ce en quoi vous croyez. En kabylie, les ivrognes sont de plus en plus nombreux à s'afficher sans crainte dans les bars qui se multiplient et cela ne semble pas gêner le pouvoir , j'ai même l'impression que ça arrange ce gouvernenment pour qui un kabyle ivrogne est un plus acceptable qu'un séparatiste activiste. Bien sûr, cette politique de non-assistance est scandaleuse.

     Je l'ai déjà dit , l'Algérie a voté une loi contre le projet d'unification des lois pénales proposé par la ligue arabe.

     Sur la question de la laïcité de l'Etat algérien: cette laïcité est souhaitable, elle est conforme à la religion ("pas de contrainte en religion") , il reste à mobiliser les associations pour faire adopter ce principe par le parlement.

     Sur l'autonomie de la kabylie, elle est souhaitable, à condition que chaque minorité linguistique bénéficie du même traitement.

     Quand vous dites ceci : "Pour moi la religion est une question secondaire qu'il convient de replacer à sa juste valeur, à savoir dans le domaine des affaires spirituelles, dans la sphère privée " , je suis le premier à le dire, mais dans votre bouche ce n'est pas crédible car quand vous accusez sans cesse les "arabes" et "l'islam" d'être la cause des malheurs de l'Algérie, vous faites précisément une incursion flagrante dans ce que vous prétendez considérer comme relevant de la sphère privée. Cette sphère privée, vous la combattez de toutes vos forces, vous la violez, vous voulez imposer vos valeurs personnelles dans la sphère privée des autres , le TOTALITARISME se trouve de votre côté pour le coup, alors que je me bats contre le totalitarisme de l'Etat, voilà que vous nous apportez le vôtre.

     Avec votre souhait d'évangéliser le monde , vous ne faîtes que de la politique. Vous remplacez un totalitarisme (l'islam politique) par un autre. Mais votre totalitarisme est plus dangereux car il provoque des conflits religieux, un clash des civilisations dans un pays qui en est à l'abri pour l'instant.

     Il est vrai que les évangélistes ont une image bien défendue par la première puissance politique et financère du monde, tant et si bien qu'on en oublie même qu'Hitler citait souvent Luther.

     Aujourd'hui, il est regrettable que seuls les pays africains qui accueillent favorablement les missionnaires évangélistes sur leur sol peuvent bénéficier d'une aide de la banque mondiale. Et la direction de la banque mondiale est protégée par la maison blanche quelles que soient ses turpitudes, comme celles qui la secouent actuellement (affaire Wolfowitz).

     01 mai 2007 à 18:13
115. 

     115

     Emmanuel

     Monsieur,

     Defendre la liberte de conscience n'est pas l'apenage des Evangelistes.

     Vous le diriez le contraire je ne vous croirais pas.

     
     Je ne defends pas la politique de Mr Bush, je n'en suis pas un partisan.

     Je pense que le peuple Americain merite mieux, je ne suis pas un partisan de Mr Bouteflika; je pense que le peuple Algerien merite mieux.

     
     Les lecteurs ont lu mes postes, ils sont juges.

     Je persiste le projets d'apostasie de la ligue des etats arabes est absolument contraire aux droits elementaires de l'homme.

     Cordialement

     01 mai 2007 à 18:22
116. 

     116

     bayou

     Pour berbere:

     Les numéros d'IP ne veulent strictement rien dire pour la simple et bonne raison qu'avec le wifi (livebox, freebox, etc..) dont sont équipés par défaut la majorité des Français, et la facilité déconcertante avec laquelle un hacker peut s'introduire dans ces réseaux, n'importe qui peut se faire passer pour autrui.

     De plus l'utilisation d'outils tels que TOR et autres permet un anonymat suffisant pour la majorité des utilisations.

     N'ayant rien à cacher et n'étant pas un agent travaillant pour le compte d'une quelconque organisation, je poste depuis mon domicile.

     Et si j'avais voulu obtenir une adresse IP différente entre deux posts, rien de plus simple, il m'aurait suffit de me déconnecter et de me reconnecter pour me voir attribuer une nouvelle adresse IP de façon dynamique, comme chez la majorité des fournisseurs d'accès à Internet.

     Enfin pour conclure, un peu de bon sens et une lecture des différents messages aurait du vous montrer que Bayou écrit de la même façon que Aboulafia, Emmanuel ayant un style différent.

     Ne perdez jamais de vu ce qu'est la liberté d'expression, on peut avoir des avis divergents et des expériences différentes et trouver néanmoins des terrains d'entente, des points communs, ce qui est bien plus constructif que la confrontation manichéenne, comme si quiconque pouvait disposer seul de la vérité absolue...

     Krishnamurti disait: "La vérité est un pays sans chemin"

     01 mai 2007 à 19:11
117. 

     117

     Elisabeth

     "Les numéros d'IP de bayou et d'emmanuel sont identiques (Elisabeth, pouvez-vous le confirmer?).

     ne comptez jamais sur moi , pour faire ce type de controle ...

     01 mai 2007 à 19:34
118. 

     118

     Berbere

     
     Emmanuel, chacun doit pouvoir choisir sa religion et en changer librement. C'est fondamental, c'est même vital je dirais.
     Pour que la liberté de culte devienne une réalité partout dans le monde, je pense que vous devriez présenter ce qu'est l'évangélisme au lieu de diaboliser l'Islam. Comment voulez-vous avoir de l'audience en Algérie si vous les agressez en les présentant comme des barbares ? D'autant plus que vous dites des choses fausses : avez-vous déjà vu une personne être jugée pour apostasie en Algérie ? Si cela venait à arriver, cela provoquerait des manifestations, c'est certain.

     01 mai 2007 à 22:47
119. 

     119

     Elisabeth

     "vous devriez présenter ce qu'est l'évangélisme au lieu de diaboliser l'Islam" : merci !!!

     c'est tout de même plus positif et plus constructif

     et puis Mr Emmanuel , essayez de nous parler du soufisme ...

     02 mai 2007 à 00:16
120. 

     120

     berbere

     
     Pour ma part, je considère le soufisme comme un syncrétisme : c'est un mélange d'hindouisme et d'Islam, d'ailleurs, cette religion est surtout répandue dans une région du monde (Afghanistan, Pakistan, Inde) où se sont rencontrés islam sunnite (Caucase) et hindouisme (Inde).

     Les sunnites rejettent évidemment le soufisme par souci de préserver la pureté de la révélation Coranique.
     L'image que nous avons du soufisme en occident est influencée par nos préoccupations d'ordre géopolitique. En effet, "on" juge le soufisme plus pacifique que le "sunnisme" ; là encore, c'est dû à la confusion entre action politique et autorité religieuse. Les coupables de la mauvaise image de l'islam sont ceux qui instrumentalisent l'islam dans un but politique.

     Dans toute l'histoire des religions, cette instrumentalisation du religieux par le politique a toujours joué en défaveur du religieux.

     C'est pourquoi la religion doit rester dans la sphère privée. La liberté de choisir sa religion et d'en changer librement doit être garantie par les Etats. Cependant, le prosélytisme doit être suspecté en raison de l'idée de compétition qu'il implique. Et l'enseignement religieux doit être encadré par la loi, sachant que ces enseignements peuvent être dispensés par des missionnaires de toutes religions, mais dans un cadre légal, afin de prévenir tout risque de compétition entre les religions. C'est une simple question d'ordre public qui n'entrave en rien la liberté de culte, au contraire, cette précaution vient consolider cette liberté pour qu'elle soit viable et donc durable.

     02 mai 2007 à 12:27
121. 

     121

     Emmanuel

     Chère Elisabeth,

     Vous me prêtez des intentions que je n'ai pas. Par ailleurs vous semblez penser que le problème de l'apostasie est en quelque sorte circonscrit aux pays arabes.....Ouf!......
     
     Eh bien je vais vous détromper. Lisez soigneusement l'article ci-dessous ou vous comprendrez que les enseignements dont on parle ont trouvé refuge et même grâce au sein de la république (a cause d’erreurs d’un ministère de l’intérieur et des cultes qui croyait instrumentaliser l’islam?)

     Bonne lecture.

     Quelle liberté de conscience ?
     Par Leïla Babès, Michel Hilal Renard
     lundi 26 juin 2000
     La religion musulmane, deuxième confession en France par le nombre de ses fidèles, est peut-être en passe de surmonter l’éclatement qui nuisait à la normalisation de l’exercice de son culte dans le cadre des lois de la République. Le coup d’accélérateur a été fourni par Jean-Pierre Chevènement qui a lancé, en novembre 1999, une consultation officielle des principaux organismes islamiques en France. Il a soumis à ses interlocuteurs un texte qui ne pouvait « faire l’objet d’une négociation », mais qui a cependant été amendé et signé le 28 janvier dernier.
     Aujourd’hui, un point de ce texte retient notre attention. Celui qui stipule que les groupements et associations de musulmans reconnaissent « sans restriction » les dispositions, dont celles relatives à la liberté de pensée, de conscience ou de religion, confirmées par la Convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et des libertés fondamentales du 4 décembre 1950 (ratifiée par la France le 31 décembre 1973).
     Or il y a bien une restriction, puisque le texte initial ajoutait que cette convention « consacre notamment le droit de toute personne à changer de religion ou de conviction ». Assimilée à un acte d’apostasie, cette précision sur le droit à changer de religion ou de conviction a été retirée à la demande des musulmans.
     Rappelons que si le Coran réprouve l’incroyance et l’apostasie, il n’accompagne cette condamnation d’aucune peine particulière, en vertu du principe selon lequel la foi, comme tout ce qui concerne le for intérieur, est du domaine exclusif de Dieu. Mais le droit musulman prévoit la peine de mort pour l’apostat en s’appuyant sur un dire controversé du Prophète. Le retrait de cette phrase est donc lourd de conséquences.
     La modification laisse entendre que les musulmans déclarent adhérer au principe de la liberté de pensée et de conscience, alors qu’il n’en est rien puisqu’il est amputé ; ou qu’ils y acquiescent pour les non-musulmans, mais pas pour eux. Faut-il rappeler que ce principe s’adresse à tous les citoyens ? Qu’en l’adoptant, les musulmans ne sont pas tenus de considérer apostats et libres-penseurs comme des musulmans, mais de reconnaître que, dans le principe, ils ont ce droit ?
     Cette ambiguïté place les concepteurs et les signataires de ce document en situation de porte-à-faux à l’égard des droits de l’homme, au nom d’un implicite droit musulman plus que contestable :
     - les pouvoirs publics, en acceptant d’altérer un texte présenté comme « non négociable », introduisent un état d’exception qui pourrait se révéler préjudiciable pour l’intégration de l’islam dans le cadre du droit.
     Le ministère a même arabisé la consultation, la nommant al-’istishâra, se justifiant par la portée et la signification de ce terme en islam, référence au concept coranique de shûra (consultation). Cette « islamisation » sous-tend, sans mobile juridique sérieux, que le principe de consultation avait besoin d’une légitimation spécifiquement islamique pour être accepté. Le consentement à la restriction sur « l’apostasie » confirme bien l’idée que l’Etat admet des ajustements au nom d’une sensibilité propre à ses interlocuteurs ;
     - les musulmans, en introduisant explicitement des réticences à ce principe, rejettent clairement une composante fondamentale de la liberté de conscience, rappelant que des questions aussi cruciales que celle de l’apostasie sont loin d’être résolues par ceux qui affirment depuis des années la compatibilité de leurs convictions religieuses avec les lois de la République. Faut-il préciser que cette sensibilité est loin de représenter l’ensemble des musulmans de notre pays ?
     Il ne s’agit pas de faire entrer, dans ce rappel de la loi, des débats sur le statut de l’apostasie, mais de séparer les deux registres. En opérant cette rectification, ces musulmans et, à leur suite, la puissance publique - garante du respect plénier des libertés fondamentales - légitiment l’éventualité d’une interprétation « islamique » du cadre de droit commun.
     Le ministère disait pourtant : « Chaque organisation sera ainsi placée devant ses responsabilités. En effet, le refus de celles-ci - qu’il soit individuel ou collectif - de ratifier ce document signifierait clairement l’impossibilité au stade actuel de voir naître un islam intégré selon les principes de la laïcité. Les pouvoirs publics auraient à le faire savoir publiquement et à dégager leur responsabilité. » Admettons que les musulmans, peu préparés à réfléchir aux bases juridiques d’un tel projet d’organisation, aient eu besoin de temps pour mener une large consultation, ne convenait-il pas d’attendre que la discussion soit étendue à d’autres voix et sensibilités ?
     Comme citoyens et musulmans, nous affirmons que le principe de liberté de pensée et de conscience est trop précieux pour être sacrifié sur l’autel de « l’organisation du culte ». L’adhésion à la loi ne peut être conditionnée à son interprétation sélective : « Si vous ne faites tout pour la liberté, vous n’avez rien fait » (Robespierre). Cet incident augure mal du devenir de l’islam dans ce pays. Quel sort serait réservé à ceux, apostats (nous disons bien apostats) ou musulmans, qui exercent leur droit à la libre-pensée, ou dont les convictions sur l’observance religieuse, les normes juridiques ou toute autre question peuvent être jugées condamnables ? Combien de penseurs musulmans ont été accusés d’apostasie pour avoir seulement défendu les droits de l’homme ou une analyse différente ?
     Si les représentants des organisations musulmanes considèrent le droit à changer de religion ou de conviction comme un acte d’apostasie, donc passible de la peine de mort, qu’arriverait-il concrètement si des musulmans déclaraient leur sortie de la religion ou simplement exprimaient une opinion différente ?
     Convaincus que l’islam de France peut s’intégrer dans la République, nous souhaitons que toute ambiguïté soit levée et que le principe du droit à changer de religion ou de conviction soit réaffirmé, par une claire adhésion à la suprématie du droit commun sur tout droit communautaire.

     
     Leïla Babès
     Leïla Babès est professeur de sociologie des religions à l’université catholique de Lille, directrice du département de sciences des religions ; auteur de « l’Islam positif. La religion des jeunes musulmans de France », Ed. de l’Atelier, 1997 ; et « l’Islam intérieur. Passion et désenchantement », Ed. Al-Bouraq, septembre 2000

     02 mai 2007 à 14:42
122. 

     122

     Algérie

     PRODUCTION DE MÉDICAMENTS
     Manoeuvres françaises en coulisses

     
     Source: l'expression , 5 mai 2007.
     
     http://www.lexpressiondz.com/T20070505/ZA4-3.htm

     
     Il est demandé à l’Algérie ce que l’Afrique du Sud refuse

     
     Campagne électorale ou pas, les industriels français ne perdent pas le nord. Ceux du médicament dont 300 d’entre eux sont regroupés autour de l’association «Leem» (Les Entreprises du médicament) louchent particulièrement vers le marché algérien. Leur association vient de saisir les autorités algériennes pour leur demander un traitement de faveur pour les producteurs français. Un traitement qui, grosso modo, devrait déboucher sur la fermeture des usines de productions algériennes de médicaments génériques pour que celles, françaises continuent de tourner plus longtemps. Pas moins.
     Dans une note adressée au ministère de la Participation et de la Promotion des investissements, Leem se plaint des dispositions de l’ordonnance algérienne du 19 juillet 2003 sur les brevets. Selon cette association, «la protection de la propriété intellectuelle pour les médicaments est incomplète et surtout ne prévoit aucune rallonge du type Certificat complémentaire de protection (CCP)». En clair, il est demandé à l’Algérie, ce que l’Afrique du Sud refuse systématiquement, de rallonger le temps de protection avant qu’un médicament ne puisse relever du domaine public et devenir générique. Il faut avoir présent à l’esprit que toute la production nationale, privée et publique, du médicament est composée de génériques.
     Chacun sait que la production locale de médicaments est si insuffisante que l’Algérie est obligée d’importer, chaque année, pour un milliard de dollars de médicaments. 70% de cette enveloppe va à des fournisseurs français. Ce qui représente le deuxième poste d’exportation de la France vers l’Algérie après l’automobile. C’est dire que les producteurs français de médicaments sont d’insatiables gourmands. Ils veulent plus. Ils veulent beaucoup plus pour nous fourguer leurs produits que pour investir. D’ailleurs, le but est de freiner l’investissement, tant national qu’étranger, dans le domaine des médicaments. Que restera-t-il des 300 médicaments produits en Algérie si la demande de Leem venait à être acceptée? Qui va investir pour produire quoi?
     En réalité, les producteurs français ne veulent pas perdre de temps et interrompre le plus de génériques possibles avant même l’accession de notre pays à l’OMC où, croient-ils, «la production privée ne correspond pas aux normes internationales et sans amélioration conséquente ne pourra pas devenir performante». Par contre, notre secteur public inquiète plus les Français car «il développe des capacités certaines au point d’être en mesure de copier des médicaments, techniquement plus complexes». Donc et tout en reconnaissant que l’OMC n’inquiète pas les entreprises publiques, il s’agit, pour les Français, d’écarter leurs produits génériques du marché algérien et ceci, bien avant l’OMC. Ce qui a pour but de ne pas leur permettre de fidéliser, d’ici là, les consommateurs en faisant valoir le rapport qualité-prix. C’est pourquoi, Leem demande aux autorités algériennes «au minimum un gel de la situation actuelle et si possible, une rétroactivité». Les producteurs français espèrent, ainsi, au moins stopper le développement de notre production de générique et pourquoi pas, porter un coup d’arrêt à cette production, serait encore mieux pour leurs affaires. Car le marché algérien est très attractif pour eux, pour des raisons simples telle «une grande habitude du consommateur algérien aux produits français ou encore que la majorité de médecins algériens ont été formés à l’école française». Pour audacieuse et contraire aux intérêts de notre pays qu’elle soit, cette demande, actuellement examinée par les autorités algériennes, notamment celles du ministère de la Participation et de la Santé publique, ne devrait avoir aucune chance d’être acceptée si les objectifs tracés lors des dernières assisses de «la stratégie industrielle» sont respectés. On le saura bientôt.

     
     Réda LIZIG

     05 mai 2007 à 00:46
123. 

     123

     Emmanuel

     Bonjour,

     
     Vous avez raison,c'est toujours la faute des autres. Meme l'emprisonnenement ou l'absence de liberte pour la circulation des journalistes.

     Pas une question sur l'origine de l'ideologie qui existe au sein des autorites d'Algerie ?

     L’identité Amazigh a été déniée au point qu’Alger a été élue « Capitale arabe ».

     Cette élection a été faite le jour même de Yennayer (le jour du nouvel an Berbère).

     Quelques semaines plus tard des bombes y explosèrent en échos de ces affirmations.

     Si Alger est arabe, alors tout kamikaze de la cause arabe et islamique peut réclamer haut et fort qu’il peut mener son combat sacré sur une terre non plus africaine mais bien arabe. Il peut donc à ce titre se suicider dans les rues d’Alger ou bien y poser des bombes, il pourra bientôt comme au Soudan y exterminer ce qui n’est pas arabe.....

     Pour l'instant ce ne sont que des dommages collateraux qui ne font que des victimes africaines....

     Toujours la meme chanson...

     
     _________________________________________

     
     Abdelaziz Belkhadem : "Des crimes commis par des lâches qu'il faut combattre"

     LE MONDE | 03.05.07 | 15h10 • Mis à jour le 03.05.07 | 15h14 ALGER ENVOYÉ SPÉCIAL

     Alger a été frappée, le 11 avril, par deux attentats-suicides. L'ex-Groupe salafiste pour la prédication et le combat (GSPC), qui les a revendiqués, se fait désormais appeler Organisation d'Al-Qaida au pays du Maghreb islamique. Croyez-vous qu'Al-Qaida ait fait de son implantation au Maghreb un objectif majeur ?

     Al-Qaida ou pas, cela ne change rien. Nous sommes en face de crimes commis par des lâches qu'il faut combattre. Que les attentats ciblent Alger, Casablanca, Madrid ou Bali, la tragédie est la même. Peu importe qui est derrière. Ce n'est pas le problème.

     Des journaux et des responsables politiques font un parallèle entre la politique de "réconciliation nationale" mise en oeuvre en Algérie et le retour des attentats dans la capitale. Que leur répondez-vous ?

     Combien sont-ils, ceux qui disent cela ? Dix, cent, mille ? Je sais que des journaux algériens relaient leurs propos, mais ces titres ne représentent pas grand monde. La majorité de l'opinion publique appuie la réconciliation nationale. Elle l'a prouvé lors des rassemblements qui ont suivi les attentats. Si les journaux dont vous parlez étaient intelligents, ils corrigeraient leur ligne éditoriale.

     On reproche aux services de sécurité d'avoir baissé la garde...

     Nos services sont efficaces. Peut-être, effectivement, avons-nous relâché notre vigilance. Les terroristes en ont profité.

     Au lendemain des attentats, l'ambassade des Etats-Unis a mis en garde, sur son site Internet, contre de nouvelles actions terroristes très ciblées dans la capitale, ce qui a provoqué un début de polémique...

     On ne peut pas approuver cette manière d'agir des Américains. Nous, les Algériens, nous collaborons de manière loyale avec les autres pays pour mettre fin au terrorisme international. Si les Américains détenaient des informations valables, ils devaient les transmettre à nos services de sécurité. Leur geste a été inamical et critiquable aussi bien sur le plan diplomatique que sur celui de la morale. Mais cela n'aura pas de suite.

     L'Algérie n'applique plus la peine de mort depuis 1994. Pourquoi ne pas la supprimer officiellement ?

     Par prudence.

     Il a été question, ces derniers mois, de réforme de la Constitution algérienne dans le sens d'une présidentialisation accrue du régime, puis le sujet a disparu. N'est-il plus d'actualité ?

     Détrompez-vous : le chantier va être rouvert, après les élections législatives, et il sera mis en oeuvre sans tarder. Il reste à déterminer le calendrier et la voie pour modifier la Constitution : référendum ou Parlement. Le choix appartient au chef de l'Etat et à lui seul. Au FLN (Front de libération nationale, l'ancien parti unique), nous sommes favorables à un régime présidentiel fort. Mais nous n'avons jamais parlé de créer un poste de vice-président et encore moins de l'attribuer au secrétaire général du parti (rires).

     Comme tous les Algériens, vous devez suivre l'élection présidentielle française.

     On ne peut pas être indifférent à ce qui se passe en France, même si nos relations sont des relations d'Etat à Etat.

     Nicolas Sarkozy a dit qu'il voulait "tourner le dos à la repentance"...

     Il veut aussi réhabiliter l'OAS (Organisation de l'armée secrète). L'OAS était une organisation criminelle, une organisation terroriste du même type qu'Al-Qaida aujourd'hui. Elle a été le précurseur d'Al-Qaida, d'une certaine façon.

     Le thème de la colonisation française n'est plus évoqué par les responsables algériens. Pourquoi ?

     Nous gardons en mémoire tout ce qui a été dit en France. Nous n'avons rien oublié et, pour nous, on ne peut pas parler d'"aspect positif" de la colonisation. Prétendre le contraire, c'est dire des insanités. Il ne sert à rien d'en rajouter. Les Français sont libres de mener la politique qu'ils souhaitent. Mais que l'on ne compte pas sur nous pour nous taire dès lors qu'il s'agit de porter un jugement sur une tragédie que nous avons vécue.

     Nous ne pouvons pas rester silencieux.

     Le traité d'amitié entre la France et l'Algérie est-il mort et enterré ?

     Nous souhaitons toujours sa signature, mais il faut se démarquer des crimes de la France coloniale. En Algérie, où la colonisation a été une colonisation de peuplement, nous avons eu une tentative de dénaturation de tout un peuple. Lors de la célébration du centième anniversaire de la conquête de l'Algérie, on parlait d'une "Algérie chrétienne". Vous savez, moi, étant enfant, j'ai appris l'arabe comme langue étrangère... La colonisation a été abominable. On ne peut pas se contenter de gestes symboliques pour la condamner. Il faut que ce soit écrit noir sur blanc.

     Parce qu'un écrit, cela reste.

     05 mai 2007 à 12:35
124. 

     124

     Berbere

     Voici un extrait d'une conversation éclairante sur la rivalité entre arabisme et berberisme trouvée sur le site suivant:

     http://www.mejliss.com/showthread.php?t=229500&page=3

     
     1/ Le RCD est un parti créer de toute pièce par le pouvoir algerien pour affaiblir en kabylie le FFS, l'un des rares et p-e le seul parti d'opposition algerien non infiltré. (le FFS, malgré sa forte composition kabyle, est un parti nationaliste algerien crée en 1962-1963).

     2/ Le FFS et le RCD ont toujours eu des revendications pour la reconnaissance de la culture berbere qui a été niée et combattu par le baathisme de Boumedienne. Mais ils n'ont jamais proné la séparation de la kabylie de l'agerie ou insulté sa population arabe.

     3/ Durant la derniere decennie, le RCD était trés lié au cercle éradicateur de l'armée qui s'en est servi pour faire croire qu'il avait un soutien populaire au sein de la fameuse société civile. Plusieurs membres du RCD sont devenus ministre en guise de récompense. Les plus célebres : Amara Benyounes fut ministre de la santé (il est également le gendre de Khaled Nezzar, tu remarqueras mon chere kameleon que le kabyle berberiste du rcd selon ta théorie se marie avec une arabe). Khalida Messaoudi devenu Toumi et surnommé Khalida Lewinski fut et est toujours ministre de la communication avec boutef.

     4/ Le RCD était donc plus une officine d'opportunistes (un peu come SOS racisme) qu'un vrai parti politique. Et une fois que les militaires n'ont plus eu besoin de cette facade civile, il l'ont plus ou moins abandonné (il faut quand même savoir que Said Saadi le chef du RCD a failli être premier ministre) et les rats ont quitté le navire. Benyounes (tres introduit dans le serail, ce serait trop long à expliquer) est parti du RCD et a fondé l'UDR avec le soutien de certains cercles barbouzards et possède son propre journal La depeche de Kabylie qui a une ligne éditorial anti-RCD. Benyounes est aussi un appui inconditionnel de Boutef tout comme Khalida Lewinski qui a aussi démissioné du RCD et est resté ministre de Boutef (à noter qu'elle a échappé de justesse à un lynchage de la foule en kabylie lorsqu'elle a voulu rejoindre une manifestation).

     
     5/ Maintenant le MAK (Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie). Il a été crée par Ferhat Mehenni ancien du RCD, il est aussi un chanteur celebre en kabylie et un ancien animateur d'une tendance du Mouvement Culturel Berbere (MCB qui avait trois tendances à l'époque, 1 pour le FFS, 1 pour le RCD et 1 de Meheni, le MCB est une actuellement une coquille vide).

     3/ Le but officiel du MAK est assez flou, parfois il parle d'une régionalisation et parfois d'une fédération algerienne, bref un peu tout du moment que la Kabylie devienne autonome. Ca c'est le but officiel. Officieusement, nombre de leur militant sont racistes et islamophobes et une autre minorité veut carément l'indépendance (chose que le MAK n'a jamais proné officiellement). Le MAK se veut aussi l'étandard du berberisme au magrheb.

     4/ Ce mouvement n'a aucun impact en kabylie. Il est rejeté de toute part, aucun intellectuel ou artiste de renom ne l'a rejoint ou ne défend ses idées. Maintenant, il est vrai qu'au sein de la diaspora kabyle il a un certain écho (surtout sur le net) qu'il faut néanmoins relativiser tant ce soutien n'a aucune realité concrete. Lorsqu'ils organisent une reunion, ils ne sont pas plus de 50 à Paris, sachant qu'il y a des centaines de milliers de kabyles ce chiffre est ridicule. Ma conclusion est sans appel : c'est un groupuscule qui ne fait que blablater.

     5/ Et c'est pour essayer de briser leur ineficacité à mobiliser qu'ils cherchent des appuis au sein des relais les plus puissants en france, à savoir les sionistes et les évangelistes americains qui évidemment ne vont pas rater l'aubaine de jouer la carte de la division au sein des musulmans entre berberes et arabes ou comme avec les arabes et les kurdes, etc...c'est de bonne guerre aprés tout.

     6/Mais c'est à ce niveau que le double discours du MAK intervient car si en france et ailleurs, ils aiment à jouer aux gentils berberes massacrés par de mechants arabo-muzz, en kabylie leur discours est bcp plus soft, ils affichent même des drapeaux algeriens, chose impensable pour une de leur réunion à l'étranger.

     7/ Le MAK et le RCD se déteste. le premier accusant le second de trahisons en jouant la carte nationaliste algerienne. Il y a p-e aussi la question personelle le fondateur du MAK étant un ancien du RCD et ancien proche de Said Saadi. Prétendre que le RCD finance le MAK, c'est donc n'importe quoi.

     8/ Le mouvement berberiste est complexe, en perpetuels mutations et fourmille de plusieurs groupe, le réduire au MAK ou à une idéologie islamophobe c'est afficher une ignorance totale de l'historique et des animateurs les plus importants de ce mouvement. C'est ainsi oublier que l'un de ses plus important responsables (actuellement décédé) se déclarait farouchement musulman (Mohand Bessaoud Arav, fondateur de l'Académie Berbere de Paris). C'est oublier aussi Mohammed Haroun, poseur de bombes au sein de l'OFB (organisation des forces berberes) et qui a essayé de traduire le Coran en berbere lors ces séjours en prison, etc....

     05 mai 2007 à 14:11
125. 

     125

     Anonyme

     Intéressant comme article; mais vraiment rien de nouveau.

     Pouvez nous indiquer si Mejliss.com est un site islamiste ? Traduire un texte ce n’est pas nécessairement prétendre qu’il détient une part de vérité. C’est après tout aussi un acte scientifique, des chrétiens et même des juifs (Chouraqui) ont traduit le Coran. L’argument tenu par les arabistes est que parce que: musulmanes les populations sont arabes (un argument qui fait que la vaste majorité des 250 Millions d’indonésiens deviendraient arabes aussi).

     Vous pourriez aussi préciser qu’un des ‘penseurs’ de l’islam moderne: Mohamed Arkoun est Kabyle, tout comme Malek Chebel qui se veut réformateur de l’islam.

     Ce qui est important après tout c’est de voir la ou il y’a des vrais manquements aux droits de l’homme, l’apostasie en est un. Nous l’avons largement documenté; y compris pour la France.
     A ce titre je trouve l''article ci-joint très court mais tout à fait symptomatique des résultats à attendre de prétendre que les enseignements de l’islam sont comme tous les autres et de se dire partisan d’un dialogue aveugle est porteur de graves conséquences pour les droits de l’homme et de la femme.

     Ah la grande soupe cosmique et le New âge matinée de soufisme pourrait il simplement garantir les droits les plus élémentaires aux femmes. J’en doute. Il faut des lois bien strictes pour empêcher que la liberté de conscience soit définitivement prohibée par les enseignements de la tradition islamique courante.

     On en revient finalement à ce qu’il ne peut y avoir de développement durable sans une vraie conception du développement des droits de l’homme.

     Cordialement

     
     Publié le 05 mai 2007 à 20h01 Oslo: un match de foot prêtres/imams annulé

     La partie de football qui devait opposer imams et prêtres à Oslo pour clôturer une conférence sur le dialogue entre musulmans et chrétiens a été annulée, faute d'accord sur la participation des femmes prêtres.

     (Avec AP).

     06 mai 2007 à 02:56
126. 

     126

     Anonyme

     Intéressant comme article; mais vraiment rien de nouveau.

     Pouvez nous indiquer si Mejliss.com est un site islamiste ? Traduire un texte ce n’est pas nécessairement prétendre qu’il détient une part de vérité. C’est après tout aussi un acte scientifique, des chrétiens et même des juifs (Chouraqui) ont traduit le Coran. L’argument tenu par les arabistes est que parce que: musulmanes les populations sont arabes (un argument qui fait que la vaste majorité des 250 Millions d’indonésiens deviendraient arabes aussi).

     Vous pourriez aussi préciser qu’un des ‘penseurs’ de l’islam moderne: Mohamed Arkoun est Kabyle, tout comme Malek Chebel qui se veut réformateur de l’islam.

     Ce qui est important après tout c’est de voir la ou il y’a des vrais manquements aux droits de l’homme, l’apostasie en est un. Nous l’avons largement documenté; y compris pour la France.
     A ce titre je trouve l''article ci-joint très court mais tout à fait symptomatique des résultats à attendre de prétendre que les enseignements de l’islam sont comme tous les autres et de se dire partisan d’un dialogue aveugle est porteur de graves conséquences pour les droits de l’homme et de la femme.

     Ah la grande soupe cosmique et le New âge matinée de soufisme pourrait il simplement garantir les droits les plus élémentaires aux femmes. J’en doute. Il faut des lois bien strictes pour empêcher que la liberté de conscience soit définitivement prohibée par les enseignements de la tradition islamique courante.

     On en revient finalement à ce qu’il ne peut y avoir de développement durable sans une vraie conception du développement des droits de l’homme.

     Cordialement

     
     Publié le 05 mai 2007 à 20h01 Oslo: un match de foot prêtres/imams annulé

     La partie de football qui devait opposer imams et prêtres à Oslo pour clôturer une conférence sur le dialogue entre musulmans et chrétiens a été annulée, faute d'accord sur la participation des femmes prêtres.

     (Avec AP).

     06 mai 2007 à 02:56
127. 

     127

     Anonyme

     Voici un texte d'un auteur médiévale arabe appelé Yakout Alhamaoui. Il est tiré d’un livre qui s'intitule « Mouâjam albouldan » (le dictionnaire des pays). Page 262.

     Dans ce livre, l'auteur s'en prends au Amazighs en s'appuyant sur les "Hadith" du prophète ou les berbères sont traités comme des animaux.

     Voici quelques citations :"Anass Ben Malik a dit: Je suis venu voir le prophète en compagnie d'un jeune Berbère, le prophète me dit, "Anass, quel est la race de ce gamin?", je lui répondit qu'il est berbère.
     Le prophète me dit, "Annass, mais vends le même pour un Dinar", j'ai dit pourquoi Prophète? Il m'a dit: "c'est une nation à laquelle Dieu a envoyé un prophète, il l'ont égorgé et cuit, ils ont mangé sa viande et en donné la sauce à leur femmes, depuis Dieu a dit qu'ils (les berbères) n'auraient jamais un prophète"."Il est couramment cité, que les arabes peuvent se marier avec les femmes des berbères, mais jamais fraterniser avec leurs hommes. Il dit aussi que la sauvagerie et la cruauté sont dix, les berbères en ont hérité 9 et le reste de l'humanité 1.

     Le prophète a dit:"Il n'y a pas sous les cieux de l'univers aussi vils que les berbères. Je préfère donner ma ceinture que de donner à manger à un berbère".

     Voici un poème très courant reporté par l'auteur:

     "J'ai vu Adam dans mon sommeil et je lui ai dit
     O père de toute l'humanité, les gens affirmentque les berbères sont votre progéniture
     Adam réponds, je divorce avec Eve si c'est vrai ce qu'ils disent".

     06 mai 2007 à 04:17
128. 

     128

     Berbere

     
     Les romans ne sont pas des hadiths, surtout quand ces romans sont écrits par des politiciens qui répandent une propagande pour anéantir les berberes, cela se faisait au 8ème siècle.

     Il n'existe pas de hadith contre une race, ce serait en violation du Coran.
     Si vous trouvez un tel hadith, alors citez l'auteur. C'est certainement un faux hadith.

     Vous lisez de biens étranges romans anti-berberes, je suppose que c'est pour alimenter votre haine des arabes. Vous pouvez critiquer les pays arabes, je le fais régulièrement, mais faites le avec des arguments concrets tirés de la vie quotidienne et non pas de romans venus du moyen-âge.

     06 mai 2007 à 11:03
129. 

     129

     Anonyme

     A berbere (?),

     Vous avez vu les faux enseignements et bien vous trouverez ci-joint leur consequences.

     Ceci est ecrit a l'heure ou des centaines de milliers d'hommes et de femmes sont sauvagement tués au nom justement au nom de ces enseignements moyen-ageux qui ont toujours cours.
     

     
     ________________________________________

     
     Encore un prénom berbére refusé par le royaume marocain !
     Communiqué de presse
     Le 6 mars dernier, le service de l’état civil du consulat du Maroc à Lille refuse d’inscrire le prénom "Numidia Tin-Ass" qui j’ai choisi de donner à ma fille déjà enregistrée au service d’état-civil de la mairie de Roubaix. L’agent du consulat marocain m’avait expliqué que le prénom n’est pas autorisé ce qui le contraint à envoyer un courrier à Rabat pour qu’une commission du Ministère de l’intérieur décide de la suite à donner à ma requête. Deux mois après, le consulat marocain à Lille refuse toujours d’inscrire ma fille sur ses registres d’état-civil.

     Il s’agit là d’une attitude absurde et injuste qui n’est rien que la manifestation du mépris affiché par les institutions marocaines à l’égard de tout ce qui a trait à l’identité et à la civilisation amazighes. Par le présent communiqué, je tiens à faire savoir ma détermination à me battre pour que les services consulaires marocains inscrivent ma fille avec le prénom que ses parents ont choisi. En aucune façon, et quelque soit la décision de la commission du ministère de l’intérieur marocain, je ne changerai de prénom à ma famille.

     Je tiens, par la même occasion, à dénoncer l’interdiction des prénoms amazighs aussi bien à Tamazgha qu’à l’étranger sous des prétextes racistes et primitifs. L’Etat marocain doit abroger la loi relative aux prénoms, une loi d’un autre âge.

     N’étant que l’une des nombreuses victimes de ce comportement anti-amazigh des autorités marocaines, je tiens à exprimer ma solidarité avec toutes les familles privées de donner des prénoms amazighs à leurs enfants.

     Enfin, j’appelle tous les esprits libres, épris de justice et de démocratie, à m’appuyer dans ce combat pour la dignité et contre l’absurdité, et à dénoncer l’attitude arbitraire des autorités marocaines.
     Lille, le 05 mai 2007

     06 mai 2007 à 11:13
130. 

     130

     Berbere

     Je vous cite:

     "Ceci est ecrit a l'heure ou des centaines de milliers d'hommes et de femmes sont sauvagement tués" , pourquoi je ne le vois pas au JT ?

     Le JT est donc complice? Ne croisez pas un psychiatre car il vous internerait pour délire aigu de type paranoïde.

     Concernant les prénoms imazighen , je suis d'accord avec vous, chacun doit pouvoir donner à son enfant le prénom qu'il veut.

     Combattez dignement, sur la base de la morale (pas de déformation de la réalité). Pour les causes justes comme celles des prénoms, je ne peux que vous soutenir. Mais pour votre haine des arabes et des musulmans , je ne peux que vous condamner. Essayez de trouver une attitude que je puisse cautionner à 100% , je suis certain que cela vous est possible : défense de la culture amazigh , rejet de toute forme de racisme et d'intolérance religieuse, rejet de toute propagande, etc , crédibilisez votre cause aux yeux des plus hauts responsables et intellectuels, rejetez toute tentation de déformer la réalité: les autres ont aussi des yeux et un cerveau . Crédibilisez votre discours ! N'utilisez que des arguments sourcés et vérifiables par tous, ne vous départez jamais de votre dignité en faisant autrement !

     06 mai 2007 à 12:01
131. 

     131

     Anonyme

     Monsieur 'Berbere??',

     Pour les centaines de milliers de tues. Je fais reference aux Soudanais. Donc des Africains dont le nom derivent du mot 'Taferka', mot Berbere a qui le continent doit son nom.

     Dites moi si cela n'est pas verifiable. C'est le meme continent , et c'est la meme ideologie destructrice a l'oeuvre.

     Parmi les arabistes et les islamistes il y'a aussi des Berberes, des Europeens.

     
     Pour l'afrique ce sont les memes malheurs quelque soit la couleur de peau.
     L'Afrique dans ses malheurs n'est pas une terre selective.

     Ne vous enervez pas, cela ne vous rend pas credible. Non plus.

     Merci

     06 mai 2007 à 12:42
132. 

     132

     Anonyme

     Les officiels Algeriens tirent a boulet rouge sur les U.S.A.

     _________________________________________

     La France et l’Italie en tête des pays exportateurs qui versent des pots-de-vin, selon une enquête de Transparency International: 70 chefs d’entreprise algériens consultés
     (La Tribune d'Algerie 05/10/2006)

     Comme annoncé dans notre précédente édition, le rapport sur l’indice de corruption des pays exportateurs a été rendu public hier. Aux termes de cette enquête qui touche 30 pays qualifiés de grands exportateurs, mais aussi ceux dits émergents comme l’Inde et la Chine, signale que la France et l’Italie se trouvent en tête du peloton en matière de versement de pots-de-vin aux fonctionnaires des pays importateurs. L’indice de corruption des pays exportateurs a évalué la prédisposition des dits pays à verser des pots-de-vin. Paradoxalement, ce sont surtout les plus riches qui se classent dans la première partie du tableau établi par Transparency international, une ONG internationale qui fait de la lutte contre la corruption dans le monde son cheval de bataille, qui continuent à soudoyer financièrement dans les économies en développement. Les entreprises des puissances exportatrices émergentes que sont l’Inde, la Chine et la Russie se classent en bas du tableau. Il faut noter que 11 000 chefs d’entreprise dans 125 pays ont été interrogés en mai dernier, dont 70 algériens. Les principaux fournisseurs de l’Algérie, où l’ampleur de la corruption a dépassé tout entendement, n’occupent pas des places privilégiées dans l’indice de corruption des pays exportateurs : l’Allemagne est 7ème, les Etats-Unis sont 9ème ; plus grave encore, l’Espagne, la France et l’Italie occupent respectivement les 13ème, 15ème et 20ème places ! Parmi les pays exportateurs dits émergents et fournisseurs de plus en plus importants de l’Algérie, on en retrouve 3 qui sont très mal classés : la Corée du Sud, 21ème place ; la Turquie à la 27ème place et la Chine 29ème, soit l’avant-dernière place, selon la section algérienne de Tranparency International. C’est à croire que notre pays, en a-t-il le choix ? opte pour les entreprises (involontairement) qui n’hésitent pas à verser des pots-de-vin pour obtenir des marchés.

     F. A.

     06 mai 2007 à 15:15
133. 

     133

     Anonyme

     Au pays des droits de l'homme un citoyen Francais assassiné par les services secrets algériens ?
     

     
     _________________________________________

     
     Pris sur Kabyle.com

     
     « L’Affaire Mécili » de nouveau en campagne en France.
     lundi 7 mai 2007

     La 20ème commémoration de l’assassinat de maître Ali Mécili, né André, s’est déroulé, cette année en deux temps : le 07 puis le 20 suivant. Cette vingtième commémoration est porteuse de significations importantes, à mettre en exergue.

     -->

     Le 07, il y eut comme chaque année à cette date un recueillement sur sa tombe. A la différence toutefois des fois précédentes, l’événement a été précédé par deux faits majeurs relatifs à l’affaire Mécili. Il s’agit d’abord, en ordre chronologique, de la réédition du livre « L’Affaire Mécili » par Hocine Ait-Ahmed, figure historique de la Révolution algérienne et, dans l’opposition au pouvoir établi à Alger après l’indépendance, compagnon de Ali Mécili, lui-même maquisard pendant la guerre de libération.

     Annie Mécili, veuve d’Ali, a, quant à elle, adressé dans cette foulée une « lettre ouverte aux candidats à l’élection présidentielle française sur l’assassinat d’Ali Mecili », le 03 avril dernier. Annie leur y demande : « Seriez-vous celle ou celui qui saura mettre un terme au scandale que demeure l’affaire Mécili, serez-vous celle ou celui qui saura garantir le triomphe de l’Etat de droit sur la raison des Etats quels qu’ils soient et forcer le respect ? ». Une déclaration du FFS-Ile de France, datée du 20 mars 2007, observait déjà que : « En pleine campagne des présidentielles, cette vingtième commémoration de l’assassinat d’Ali doit être l’occasion d’interpeller les différents candidats sur cette « Affaire Mécili ».

     
     Avant de formuler sa question, Annie a pris le soin de rappeler ainsi l’identité de son défunt époux ainsi que les circonstances de son décès en ces quelques mots : « Le 07 avril 2007, il y a aura vingt ans que l’avocat Ali Mécili, né André, compagnon de Hocine Ait-Ahmed, a été exécuté à Paris où il a choisi de vivre et d’exercer son métier. Il était français et algérien à la fois par l’effet d’une histoire douloureuse liant nos deux pays. Et de cette double appartenance, il avait fait une force vive au service du combat qu’il a livré toute sa vie pour la justice et la liberté, pour le respect des droits de l’homme et pour l’instauration de la démocratie en Algérie. Son assassin présumé, rapidement interpellé et trouvé porteur d’un ordre de mission de la Sécurité militaire algérienne, a aussitôt été soustrait à la justice française et expulsé en Algérie, en urgence absolue, ainsi rendu à ses commanditaires par décision de Robert Pandraud, alors ministre délégué chargé de la Sécurité. Depuis , sa famille, ses amis, tous ceux qui portent en eux les valeurs qui furent les siennes attendent que justice lui soit rendue ».

     Pour sa part et dans la préface de la nouvelle édition de son livre, Hocine Ait-Ahmed écrit : « vingt ans après, ne pas oublier Ali Mécili et combattre l’omerta qui, à Alger comme à Paris, s’acharne depuis vingt ans à effacer jusqu’à son existence, c’est donc évidemment un devoir de mémoire. C’est une fidélité à un homme qui fût un ami très cher, irremplaçable, à un militant et à un cadre politique d’exception. Mais c’est aussi remonter aux origines de l’impunité dont la police politique algérienne se sent investie depuis cette année 1987 et qu’elle a interprétée depuis comme il se devait : la possibilité de tout se permettre, partout et en toutes circonstances ».

     Le texte de la préface de cette nouvelle édition ainsi que la lettre aux candidats à l’élection présidentielle française ont été diffusé dès le 09 avril. S’il est difficile de savoir si Annie Mécili a obtenu réponse à sa lettre ouverte aux candidats, la seconde cérémonie, celle du 20 avril, constitue en elle-même une importante avancée vers la vérité sur l’assassinat de Me Mécili. Par le fait que cette cérémonie se passait dans l’Hôtel de Ville de Paris, l’un des hauts lieux symboliques de la République française, (sur invitation de la Maire adjointe, responsable de l’émigration, selon certaines sources), l’un des présents à cette cérémonie estime que : « l’histoire retiendra que c’était là, le début du commencement de la reconnaissance officielle par la France de son rôle dans ce crime d’Etats (Etats, au pluriel) ». Un autre présent témoigne pour sa part que Annie a « quasiment tout orchestré, avec une grande énergie ». L’événement a été annoncé par le site web de la Mairie de Paris, à la différence des journaux.

     
     Parmi les intervenants prévus, seule la députée européenne, Hélène Flautre, a du se faire représenter par l’un de ses collaborateurs pour lire son message à l’assistance. Hocine Ait-Ahmed et ses co-intervenants ont chacun abordé l’événement d’un point de vue différent. Ainsi, Patrick Baudouin a abordé le volet judiciaire en décortiquant toutes les étapes du dossier « Mécili » et Bernard Kouchner a parlé de l’Affaire Mécili en inscrivant son intervention dans un cadre plus large des violations des droits de l’homme et en citant de nombreux cas d’assassinats politiques. Des lectures de textes ont relaté la vie d’Ali. Des lettres d’Ali, lues avec talent, ont été autant de témoignages sur les événements et la vie de notre pays, vus par Ali. Ceci rejoint une phrase incluse dans le texte rédigé par un ami, M. Abbès Hamadène, à l’occasion du recueillement du 07 avril au cimétière « Père La Chaise » : « tu as réussi à mettre ta vocation rentrée de poète dans ton engagement politique… Tu as réussi à produire une dynamique de reconnaissance mutuelle entre des Algériens de sensibilités opposées, à provoquer un travail d’élucidation des peurs, de confrontation des idées et d’élaboration collective d’alternatives démocratiques ».

     Comme si cela ne suffisait pas, des témoignages, des photos esquissaient pas à pas les contours et la personnalité d’Ali et rendait cette commémoration émouvante jusqu’aux larmes, surtout avec la prestation de Léa et Yalhan, les deux enfants du couple Mécili. L’une a mis autant de poésie que possible dans une danse mime, contemporaine frisant la transe, exprimant l’annonce de la nouvelle, la douleur de la mort ; le second a déclamé un texte en mettant autant de danse (plutôt Slam que Rap) dans sa poésie que possible. Un ami de la famille commente : « la virtuosité du mouvement qui vaut de longs poèmes d’un côté, et des mots ailés aux pulsions dansantes, de l’autre. L’émotion en art : quel bel hommage ! » Des amis et des militants de tous âges, tendances et nationalités s’y sont rencontrés, démultipliant l’émotion par des retrouvailles et le plaisir par de nouvelles connaissances faites en si bon terreau mental et affectif pour les amitiés et solidarités à venir. Et, afin que l’histoire continue jusqu’au rétablissement public, de la vérité, en France comme en Algérie, Hocine Ait-Ahmed, le fidèle compagnon d’Ali a, à la fin de la cérémonie, dédicacé son livre : « L’Affaire Mécili ».

     
     Homme d’éthique, d’ouverture, de dialogue et de clairvoyance de l’avis de ceux qui l’ont connu, Mecili demeure le modèle du militant plein d’engagement mais libre de toute compromission, aliénation et inféodation. Militant à la vision stratégique et au sens aigu de l’intérêt général, devenu symbole après son assassinat, quelques sections du Front des forces socialistes (FFS) ont été baptisées de son nom depuis quelques années. Son souvenir ne continue-t-il pas de convoquer l’assainissement des pratiques et de l’action politiques tant en Algérie et en France que dans les relations internationales ? Gageons que, en ces temps de dilution des valeurs militantes, ceux qui perpétuent sa mémoire comme ceux qui découvrent son parcours s’en imprègnent profondément : à suivre l’exemple d’un homme généreux, juste et libre, on ne perd pas son âme !

     Tahar Hamadache.

     07 mai 2007 à 15:04
134. 

     134

     Elisabeth

     j'attends egalement la commemoration du 8 mai 1945 à SETIF ....

     F. Loos à Alger le 8 Mai, 60 ans après Setif

     07 mai 2007 à 17:21
135. 

     135

     Washington

     Source: El Khabar, lundi 14 mai 2007

     
     http://www.elkhabar.com/FrEn/lire.php?ida=68901&idc=51

     
     Elle demande 750 millions de dollars pour aider les pays alliés

     
     Washington classe l’Algérie parmi les pays « alliés »

     
     Une note du secrétariat d’Etat Américain à la défense a appelé à élargir le programme des aides sécuritaires et militaires, du ministère des affaires étrangères américains, à tous les pays alliés des Etats-Unis, dont l’Algérie, le Maroc et le Yémen.
     Des sources médiatiques ont rapporté du « Washington Post » que le Congrès a reçu un projet de loi, intitulé « les partenariats internationaux de 2007 », qui demande aux affaires étrangères de consacrer 750 millions de dollars comme aides aux gouvernements étrangers « alliés » afin de renforcer leurs moyens pour lutter contre le terrorisme dans ces pays, sans y envoyer de forces militaires de manière directe.

     
     2007-05-14
     Par M. Salhi/ Traduit par B. A

     14 mai 2007 à 14:28
136. 

     136

     Elisabeth

     Peut-etre que Bush a peur que la France et sarkozy soient trop copains avec l'Algérie ?

     et que GDF passe avant les pétroliers US ?

     14 mai 2007 à 14:53
137. 

     137

     moulay abdallah ( eh, je ne suis pas prince )

     ciao, cette somme est somme toute dérisoire au regard, des achats algériens d´armes( 7+7 milliards USD ) et aux dépenses quotidiennes de fonctionnement au maroc, estimées á 1 million USD/ jour.
     La sonatrach dispose de sa propre flotte aérienne mais également de son propre service de protection des sites de production, je sais que ces " contractors " existent " mais aucune informations á leur sujet n´est disponible sur le web, alors si quelqu´un....
     Un article intéressant sur les attentats derniers á Alger:
     http://www.algeria-watch.org/fr/article/analyse/attentats_110407.htm
     CIAO

     14 mai 2007 à 22:16
138. 

     138

     Felix

     Bonjour,

     avant tout je tiens a m'excuser pour le clavier qwerty et les accents absents.

     en lisant un article au beu milieu du blog, j'ai cru identifier des paroles copiees du site web du MAK, je cite tout ce qui est entre guillemets:

     "
     Ainsi voyons donc ce que proposent les portails des universités algériennes (en rappelant que 98% des journaux francophones sont lus par des Kabyles).
     Quand on va sur le portail des universités algeriennes:
     http://www.algeriesite.com/NEW/universite.php
     On voit que l’université de Tizi Ouzou n’existe pas!
     Et si on clique sur le site de l’université de Bejaia:
     http://www.univbej.dz/
     On a un site pornographique!
     La même chose sur un portail des universités algériennes :
     http://www.djamiatic.net/universit%C3%A9s_dz.htm
     On constate que le Centre universitaire de Bouira n’a pas de site web, et que celui de
     l’université de bejaia renvoie encore à un site porno !
     "

     Je suis desole de constater que de telles paroles soient diffusees sans verification!

     De mon cote j'ai pris le soin de verifier les liens proposes et je ne vois aucun site pronographique... peut-etre est-ce votre navigation sur le web qui a infecte votre machine mon ami

     en utilisant ces phrases sus-citees dans google je suis tombe sur le site d'origine qui est celui du MAK (Mouvement pour l'autonomie de la Kabylie) et la je peux vous dire que c'est la honte de voir des kabyles tomber aussi bas...

     Je crois fermement qu'ils sont aveugles par une haine destructrice qui consume leur essence et ce qui faisait jadis de cette ethnie une ethnie de science, de culture et de paix.

     PS. Je suis d'origine Kabyle (Bougaa) et je suis fier d'appartenir a ce beau pays qu'est l'Algerie.

     23 mai 2007 à 01:36
139. 

     139

     Berbere

     Bonjour Félix, je suis entièrement d'accord avec vous, je suis kabyle aussi et rassurez vous , les séparatistes (souvent évangélistes) sont extrêmement peu nombreux en Kabylie (une cinquantaine de militants endoctrinés). Par leur faute , nos jeunes se sont jetés sous les balles des gendarmes lors de manifestations séparatistes loin d'être spontanées, en 2001, c'est pourquoi nous n'oublierons jamais qu'ils sont les seuls responsables des morts du printemps noir. Leurs ambitions politiques, séparatistes, leur on fait perdre toute crédibilité.

     Une chose est sûre : leurs idées n'ont aucun avenir en dehors de leurs sites internets, elles ne pourront jamais franchir le seuil du virtuel. Car si elles le font , c'est leur fin, elles rencontreront la vraie, la seule , l'unique communauté kabyle, les rejettera d'un simple revers de la main.

     Voilà la vraie réalité. Oui à la défense de notre culture! Non à une guerre stupide qui entraînerait notre fin! Non à l'endoctrinement par le MAK !

     Vive l'Algérie de la diversité culturelle, vive tous les berberes !

     23 mai 2007 à 02:15
140. 

     140

     Elisabeth

     OUF ! vous me mettez - enfin - du bome au coeur

     merci pour toutes ces explications !

     23 mai 2007 à 10:06
141. 

     141

     Elisabeth

     OUF ! vous me mettez - enfin - du bome au coeur

     merci pour toutes ces explications !

     23 mai 2007 à 10:06
142. 

     142

     Algérien

     
     L'expression

     
     http://www.lexpressiondz.com/T20070523/ZA4-0.htm

     
     SUR EXIGENCE DE L’OMC

     Les véhicules de moins de 3 ans sont de retour

     23 mai 2007

     
     Ce n’est pas en prolongeant les accords protectionnistes que l’Algérie adhérera à l’Organisation mondiale du commerce.

     
     L’OMC exige. L’Algérie applique. Après l’abrogation de la loi portant interdiction d’importation de boissons alcoolisées, c’est au tour de la loi portant interdiction d’importation de véhicules de moins de 3 ans de subir le même sort. Les lois connaissent toutes le même itinéraire. Les abrogations aussi. Les pouvoirs publics subissent des pressions.
     La dernière injonction émanerait de l’Organisation mondiale du commerce (OMC). Celle-ci, selon des sources crédibles, revient à la charge en invitant les autorités algériennes à faire marche arrière quant à l’interdiction d’importation de véhicules de moins de 3 ans, disposition contenue dans la loi de finances complémentaire 2005, promulguée par ordonnance du chef de l’Etat réparant ainsi les incohérences de la loi de finances 2005.
     Ces incohérences avaient trait à l’interdiction d’importation de véhicules de moins de 3 ans, d’une part, et à l’interdiction d’importation de boissons alcoolisées, d’autre part. Cette dernière figurait dans la loi de finances 2004, après proposition de Abdallah Djaballa alors président du mouvement El Islah. Ce qui avait suscité un large débat contradictoire au sein de la classe politique.
     L’Algérie qui attend d’être admise à l’OMC, devra se soumettre à cette condition. Les mêmes sources avancent que cette mesure devrait figurer dans la loi de finances primaire 2008 ou au plus tard de 2009. L’adhésion de l’Algérie est en outre conditionnée par l’abrogation de la loi régissant les Sarl. En effet, la loi de finances complémentaire 2005 stipule que «désormais toute personne voulant importer des produits destinés à la vente doit se constituer en Sarl avec un capital social de 20 millions de dinars».
     Cette disposition visait à améliorer la traçabilité du système financier, une fiscalité appropriée, la sécurité et la lutte contre le commerce informel. Or, il se trouve qu’elle n’est pas du goût de l’OMC. Aussi, les responsables du ministère des Finances s’attellent, d’ores et déjà, à trouver la parade afin d’abroger notamment l’article 10, de la circulaire 05-05 du 25 juillet 2005 relative à la LFC 2005, interdisant l’importation de véhicules de moins de 3 ans. La mesure d’interdiction d’importation de véhicules de moins de 3 ans a été adoptée sur pression des concessionnaires, et leurs représentants, installés en Algérie. Dans le cas de l’abrogation de cette mesure, leur joie n’aura duré que le temps de l’émotion.
     Quant à l’abrogation de la loi régissant les Sarl, ajoute notre source, elle relève d’une même philosophie que l’OMC prône pour garantir la libre circulation des marchandises. En plafonnant le seuil du capital social des Sarl à 20 millions de dinars, l’OMC estime cette mesure comme une entrave à la libre circulation des marchandises. En effet, rares sont les importateurs en mesure de répondre à ces conditionnalités.
     D’ailleurs, l’article 42 de l’accord d’association avec l’Algérie, adopté par l’APN, stipule: «Les Etats membres et l’Algérie ajustent progressivement, sans préjudice des engagements pris au Gatt, tous les monopoles d’Etat à caractère commercial de manière à garantir qu’à la fin de la cinquième année suivant l’entrée en vigueur du présent accord, il n’existera plus de discrimination en ce qui concerne les conditions d’approvisionnement et de commercialisation des marchandises entre les ressortissants des Etats membres et ceux de l’Algérie.»
     Pourtant la mesure de plafonnement du capital social des Sarl a été adopté pour faire barrage au commerce informel. Au regard de ces données, l’adhésion de l’Algérie à l’OMC n’aura pas lieu avant la fin de l’année comme l’avancent les responsables en charge du dossier. Et aucune aide ne sera accordée à l’Algérie pour débloquer la situation, a déclaré récemment Wolsfgang représentant de la Commission de l’Union européenne, en Algérie estimant que c’est à l’Algérie de faire des concessions. «Quand on négocie, il y a un minimum qu’on doit accepter. Les 140 pays de l’OMC ne vont pas changer de position.» a-t-il précisé. Wolsfgang a même reconnu que l’accord d’association entre l’Algérie et l’UE est gelé à cause du volet relatif aux services. «Ce n’est pas en prolongeant les accords protectionnistes ou en gagnant du temps qu’on trouvera une solution», note-t-il, tout en appelant les Algériens à faire preuve d’objectivité dans ce dossier. Il y a tant de points d’achoppement.

     
     Smail ROUHA

     23 mai 2007 à 21:15
143. 

     143

     Sarkozy et Alger

     Source : Le jeune indépendant (Algérie)

     Édition du mercredi 23 mai 2007

     
     http://www.jeune-independant.com/article.php?articleId=31095

     
     Dans un message au président Bouteflika :

     Sarkozy pour l’approfondissement des relations avec l’Algérie

     par Y.B
     Une semaine après avoir pris ses fonctions à la tête de l’Etat, le président français Nicolas Sarkozy a répondu au message de félicitations adressé par le président Bouteflika le 6 mai, en se prononçant pour l’approfondissement des relations entre l’Algérie et la France.

     Dans son message, Nicolas Sarkozy répond donc favorablement au vœu exprimé par Bouteflika d’arriver à un partenariat d’exception entre les deux pays, en déclarant en faire une priorité commune. «Comme vous, je suis convaincu que l’approfondissement de la relation d’exception entre l’Algérie et la France doit constituer une priorité commune, car il répond aux attentes de nos deux peuples et pourra, j’en suis sûr, servir de modèle aux rapprochements nécessaires de part et d’autre de la Méditerranée», écrit M. Sarkozy dans un message rendu public hier par la présidence algérienne.

     «Les relations entre nos deux pays sont essentielles et vous trouverez en moi un interlocuteur soucieux de les renforcer», ajoute le nouveau président français en réponse au président Bouteflika qui a exprimé le souhait d’«unir nos efforts pour maintenir et développer notre coopération qui, pour être déjà multiforme et riche, n’en recèle pas moins des réserves importantes qu’il convient d’exploiter efficacement en vue du partenariat d’exception que nous ambitionnons pour nos pays».

     Revenant sur un thème développé lors de la campagne électorale, celui de construire une «union méditerranéenne», M. Sarkozy dit qu’«avec les pays de l’espace méditerranéen, je souhaite que nous bâtissions une union pour relever ensemble, et avec succès, les défis qui nous sont communs».

     Alger, soulignons-le, s’est gardé pour le moment de s’exprimer sur ce nouveau cadre dont les frontières n’ont pas encore été précisées. Mais préjugeant une réponse favorable d’Alger, M. Sarkozy ajoute : «Dans cette entreprise ambitieuse et tellement nécessaire, je sais que je pourrai compter sur votre soutien et sur votre détermination.» Le président Abdelaziz Bouteflika avait été parmi les premiers chefs d’Etat à féliciter Nicolas Sarkozy, vainqueur de l’élection présidentielle française le 6 mai dernier.

     «Au nom du peuple et du gouvernement algériens, ainsi qu’en mon nom personnel, j’ai le plaisir de vous présenter mes félicitations les plus chaleureuses pour votre élection ainsi que mes vœux sincères de succès à la tête de la République française», a écrit M. Bouteflika dans ce message.

     Le peuple français «a choisi en vous un homme de cœur et d’action et, avec votre expérience des affaires de l’Etat, je suis convaincu que vous saurez répondre aux espoirs qui ont été placés en vous», ajoute le chef de l’Etat. «Vous connaissant homme d’engagement et de conviction, je sais pouvoir compter sur vous pour impulser ensemble les relations algéro-françaises et leur conférer une ampleur et une profondeur correspondant aux ambitions que nos deux pays se sont assignées», poursuit M. Bouteflika.

     Il convient de souligner que ni le message de Bouteflika ni celui de Sarkozy n’évoquent le projet de traité d’amitié qu’ambitionnaient de conclure notre chef de l’Etat et le président français sortant Jacques Chirac. Si l’on s’en tient aux deux messages, les deux chefs d’Etat semblent avoir tracé les contours de la future coopération entre les deux pays qui ambitionnent de bâtir une relation d’exception dont les contours seront progressivement établis à travers «les preuves d’amitié».

     Y. B.

     23 mai 2007 à 22:53
144. 

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     Elisabeth

     Oui, GDF et Sonatrach pourraient rentrer dans les "discussions" ...

     Il fonce sans regarder puis recule à l'usage "notre" Sarkozy ! L'impulsivité n'a jamais été une qualité de chef d'etat ;)

     23 mai 2007 à 23:17
145. 

     145

     TRADER

     Pour l'accord Sonatrach-GDF , je pense que la Sonatrach n'y tient pas et préfère le groupe Suez avec qui les discussions ont débuté depuis bien longtemps déjà , comme l'explique l'article suivant :

     http://www.algerie-dz.com/article9648.html

     
     Les relations politiques entre l’Algérie et la France pourraient avoir été à l’origine de la décision de Sonatrach d’écarter l’éventualité d’un accord avec Gaz de France.

     
     mercredi 16 mai 2007.

     S’exprimant sous couvert de l’anonymat au quotidien français la Tribune dans son édition d’hier, un haut responsable de Sonatrach a insisté : « Nous n’avons rien reçu de concret, mais cette alliance est économiquement irréalisable et politiquement incorrecte ». Le groupe Sonatrach, premier groupe industriel en Algérie, ne voit pas l’avantage qu’il pourrait tirer d’un tel projet. En revanche, il souhaite être présent dans toute l’Europe et non se lier à un seul partenaire. De plus, « les relations politiques entre les deux pays restent très compliquées et l’Algérie n’a aucune envie d’engager son plus beau groupe industriel avec la France », commente le quotidien français.

     Nicolas Sarkozy, rappelle-t-on, avait indiqué en mars dernier, alors en pleine campagne présidentielle, qu’il préférait une alliance entre la Sonatrach et Gaz de France à une fusion entre GDF et Suez. L’ancien ministre Patrick Devedjian, l’un de ses conseillers, avait ensuite affirmé que M. Sarkozy souhaitait privilégier un rapprochement entre GDF et Sonatrach à une fusion avec Suez pour « créer un grand groupe gazier euro-africain » et « sécuriser l’approvisionnement de la France ». Le P-DG de Gaz de France, Jean-François Cirelli, avait, pour sa part, affirmé quelques jours plus tard l’inverse lors d’une conférence de presse, soulignant que son groupe n’avait pas pour « projet de nouer une alliance capitalistique avec un fournisseur » comme Sonatrach.

     Selon l’article de la Tribune, « les Algériens sont sceptiques sur l’intérêt que représenterait une alliance avec GDF en échange d’une aide française pour développer le nucléaire civil », évoquant le fait que le pays ne manque pas d’autres propositions en la matière. Le second obstacle serait d’ordre politique, affirme le journal évoquant les relations « en dents de scie » entre la France et l’Algérie. « Nous avons signé des traités d’amitié avec beaucoup de pays, sauf avec la France qui ne veut pas. Comment peut-on réussir dans l’économie ce qu’on n’a pas pu faire dans le politique ? » interroge le haut responsable de Sonatrach, dans le quotidien français. Enfin, cette même source conclut qu’« une alliance ne peut pas se faire entre une compagnie étatique comme Sonatrach et un groupe coté en Bourse comme GDF ».

     Synthèse de Rayane, www.algerie-dz.com
     D’après le Jeune Indépendant

     23 mai 2007 à 23:46
146. 

     146

     TRADER

     http://www.algerie-dz.com/article9584.html

     L’algérien Sonatrach et le franco-belge Suez seraient en discussions dans la perspective d’une collaboration entre les deux groupes selon le quotidien belge le Soir.

     
     dimanche 13 mai 2007.

     Au moment où la fusion GDF-Suez continue de susciter un débat en France et au moment où l’on pouvait s’attendre à un rapprochement GDF-Sonatrach, tel que souhaité par Nicolas Sarkozy lors de sa compagne électorale, c’est plutôt Suez qui serait intéressé par une collaboration avec la compagnie nationale. Le groupe franco-belge profiterait ainsi du refus de Gaz de France à la proposition de M. Sarkozy pour tenter de gagner les faveurs de Sonatrach. Le rapprochement ne serait pas qu’une simple rumeur puisque le quotidien francophone fait état de réunions à Paris entre le P-DG de Suez, M. Gérard Mestrallet, et son homologue de Sonatrach, M. Mohamed Meziane, pour évoquer les « possibles collaborations ».

     M. Mestrallet a, selon la même source, « mandaté des intermédiaires pour approcher la Sonatrach ». Les réunions ont « débouché sur la décision de poursuivre les discussions à un niveau de décision supérieur », et « des groupes de travail communs ont été formés ». Le vice-président de la Sonatrach, M. Chawki Rahal, et le directeur général de la stratégie de Suez, M. Alain Chaigneau, notamment, participent à ces groupes. On affirme que les contrats d’approvisionnement privilégiés en gaz, les partenariats sur les marchés espagnol, italien et américain ou encore les développements en Algérie d’usines de dessalement et de centrales électriques sont les principaux sujets discutés entre les deux parties.

     Synthèse de Rayane, www.algerie-dz.com
     D’après le Jeune Indépendant

     23 mai 2007 à 23:57
147. 

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     Axis for peace

     
     Source : Liberté , 28 mai 2007

     http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=77616

     Le remodelage du Moyen-Orient mis à nu

     
     
     L’Effroyable imposture II, manipulations et désinformations est le titre d’un nouvel ouvrage que vient d’éditer Thierry Meyssan. L’ouvrage paru dans deux langues, en français et en arabe, traite de la récente offensive israélienne contre le Liban et du plan de remodelage du Grand-Moyen-Orient, notamment de la nature des relations entre l’Amérique et Israël. Cet ouvrage est, en fait, une enquête qui remet en cause de nombreuses problématiques des conflits dans la région et des légendes médiatiques sur le Proche-Orient, qui est en guerre ininterrompue depuis une soixantaine d’années. Journaliste et président fondateur du réseau Voltaire, Thierry Meyssan est également président de la Conférence anti-impérialiste Axis for Peace

     28 mai 2007 à 02:14
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     148

     moh

     TIMANIT I TMURT N YEQVAYLIYEN
     MOUVEMENT POUR L’AUTONOMIE DE LA KABYLIE
     (M. A. K)

     Proposition d’un
     PROJET POUR L’AUTONOMIE DE LA KABYLIE
     Préambule

     1. Considérant l’identité et la forte personnalité du peuple kabyle façonnées et affirmées au fil des siècles à travers une langue et une culture de la grande famille amazigh, une organisation sociopolitique à nulle autre pareille et un attachement séculaire aux valeurs de liberté, de respect d’autrui et de solidarité avec les Autres,

     2. Considérant le rôle de premier plan joué par la Kabylie dans le mouvement national algérien et la guerre d’indépendance dans laquelle elle s’était massivement engagée,

     3. Considérant l’exclusion de la kabylité dans la définition de l’algérianité et les discriminations officielles, en tous genres, frappant les Kabyles depuis l’indépendance nationale,

     4. Considérant l’isolement politique national de la Kabylie, de la rébellion du FFS en 1963 à cet interminable « printemps noir » qui l’endeuille depuis avril 2001 en passant par le « printemps berbère de 1980, le boycott scolaire de 1994-95, la révolte populaire suscitée par l’assassinat de MATOUB Lounes...

     5. Considérant le divorce politique consommé entre la Kabylie et le pouvoir algérien du fait du recours de ce dernier à la répression permanente contre elle, depuis quarante ans,

     6. Considérant le Congrès de la SOUMMAM de 1956 qui avait consacré le principe de l’AUTONOMIE DES WILAYA,

     7. Considérant la Charte des Nations Unies, la Déclaration universelle des Droits de l’Homme et la Charte Droits des Peuples adoptée à Alger en 1976,

     8. Considérant la réémergence des "archs" kabyles en tant que mouvement citoyen limité à la Kabylie et la plate-forme d’El Kseur dont la satisfaction pleine et entière ne peut se faire que dans un cadre d’autonomie régionale,

     9. Sachant que chaque autonomie régionale existante de par le monde est le produit de l’Histoire de son peuple,

     10. Considérant les expériences catalane, flamande, écossaise, galloise, sarde, québécoise et en attendant un état fédéral,

     11. Dans le souci de sauvegarder l’intégrité territoriale de l’Algérie et de mettre un terme à cette confrontation permanente entre le pouvoir algérien et cette région du pays, le Mouvement pour l’Autonomie de la Kabylie propose au débat ce Projet pour l’Autonomie de la Kabylie (P.A.K).

     Chapitre I : Définition

     1. Par sa langue, sa culture et son Histoire, le PEUPLE KABYLE s’est forgé une identité et une personnalité très prononcées.

     2. Les Kabyles sont citoyens d’Algérie et appartiennent tous à la famille des AMAZIGH ou « hommes libres ».

     3. La Kabylie est leur première patrie. Elle recouvre l’espace historique de l’ex Wilaya III. Ses frontières administratives recoupent celle de sa langue et de ses valeurs.

     4. Le kabyle est sa langue officielle. Toutefois, la Kabylie dispensera à ses enfants toutes les langues nécessaires à son épanouissement et à son rayonnement culturel, économique, social et politique.

     Chapitre II : Valeurs

     1. La Kabylie autonome consacrera le respect des Droits Humains, sans distinction de sexe, de race, de langue ou de religion. Par conséquent, le code de la famille y sera abrogé, la polygamie interdite et le statut personnel sera régi par des lois civiles.

     2. La liberté de culte y sera garantie et les religions relèveront du domaine privé.

     3. La démocratie est le système politique qui régira le fonctionnement de ses institutions élues.

     4. La Kabylie restera solidaire du reste des Algériennes et des Algériens ainsi que des Amazigh dans leur combat pour leurs droits culturels et politiques.

     5. La Kabylie sera davantage ouverte aux Algériens et l’Algérie aux Kabyles.

     Chapitre III : Autonomie régionale

     1. En tant que région, en tant que peuple et en tant que nation, la Kabylie doit disposer de son autonomie régionale.

     2. L’autonomie régionale se traduira par la mise sur pied, en Kabylie, d’un Etat à travers l’élection d’un parlement régional qui, en fonction de sa majorité politique, élira un chef de l’exécutif pour former un gouvernement local.

     3. D’autres institutions nécessaires à l’encadrement de la région pourront être créées comme un conseil constitutionnel, un sénat, des organes de contrôle des exécutifs locaux.

     4. Les Assemblées Populaires Communales actuelles seront remplacées par les Ârchs où chaque village, chaque quartier (institutions de base de l’autonomie kabyle) seront représentés proportionnellement au nombre de leurs habitants.

     5. La Kabylie aura, également, le droit à ses propres armoiries et à son drapeau qui flottera aux côtés du drapeau algérien.

     6. Les domaines de compétence de l’Etat régional kabyle seront ceux de la vie quotidienne ayant trait à la sécurité civile, l’éducation, la culture, la santé, la justice et les droits humains, l’information et les médias, les transports et leurs infrastructures, les finances et la fiscalité, le budget et l’économie en général, l’environnement et l’aménagement du territoire.

     7. L’Etat central gardera l’exclusivité de la défense nationale, l’émission de la monnaie et la définition de la politique étrangère dans le respect du point de vue de la Kabylie. Il aura, aussi, un rôle de régulation et de péréquation économiques entre les régions du pays, en attendant un Etat fédéral.

     31 mai 2007 à 20:58
149. 

     149

     Anonyme

     Pour Elizabeth,

     Avec des lois comme celles qui sont décrits c'est du "bome" pour tous ceux qui aiment la liberté.

     Vous voila un peu plus rassuré ?

     Une Algérie arabo-islamique c'est plus dans l'ordre des choses.......

     -----------------------------------------

     
     El Watan 4 Juin 07

     Pratique du culte non musulman en Algérie L’Etat fixe les règles du jeu Les pouvoirs publics ont décidé de mettre le holà dans la pratique des cultes non musulmans en Algérie. En effet, plus d’une année après l’adoption de l’ordonnance n°06-02 bis du 28 février 2006, fixant les conditions d’exercice des cultes autres que musulman, un décret exécutif vient d’arrêter définitivement les nouvelles règles pour ce genre d’activités religieuses.
     Le texte en question, qui porte sur les conditions et modalités du déroulement des manifestations religieuses des cultes autres que musulman, a été publié dans le Journal officiel. Ses dispositions s’inspirent largement de celles édictées par l’ordonnance de février 2006, sommant les étrangers résidant en Algérie de se constituer en association pour pouvoir exercer librement leur culte. Ainsi, dans son article 2, le décret définit d’abord la notion de manifestation religieuse qui est « un rassemblement momentané de personnes, organisé dans les édifices accessibles au public par des associations à caractère religieux ». Il va de soi que ce décret exclut formellement toute autre activité cultuelle qui n’obéirait pas à ces exigences. Le législateur met un autre tour de vis à la pratique religieuse occulte, en subordonnant la manifestation à un feu vert préalable du wali (le préfet) comme précisé dans l’article 3. Les organisateurs de l’activité religieuse doivent en effet formuler une demande « au moins cinq jours » avant son déroulement. Et comme pour identifier les auteurs, les pouvoirs publics exigent désormais que ladite déclaration soit signée par trois personnes jouissant de leurs droits civils et qu’elle comporte tous les renseignements liés à la manifestation. « Il s’agit notamment des noms, prénoms et domicile des organisateurs, de l’objet de la manifestation, de la dénomination et le siège de l’association, du lieu, du jour, de l’heure et de la durée du déroulement de la manifestation. » Les organisateurs devront également indiquer le nombre envisagé de participants et les moyens prévus pour assurer son bon déroulement « depuis son début jusqu’à la dispersion des participants ». Une fois cette déclaration faite par un représentant « dûment mandaté », l’administration délivre un récépissé indiquant les coordonnées des organisateurs et les numéros des pièces d’identité des personnes ayant fait la déclaration. Le décret exécutif autorise le wali à demander aux organisateurs « 48 heures après le dépôt de la déclaration » de changer le lieu de la manifestation en proposant un lieu présentant les garanties nécessaires à son bon déroulement en matière d’hygiène, de salubrité et de tranquillité publique. L’article 6 de ce décret donne également la latitude au wali d’interdire tout simplement « toute manifestation qui constitue un danger pour la sauvegarde de l’ordre public et en informer les organisateurs ». Cela étant dit, bien que le législateur ne fait aucune allusion à un quelconque culte étranger, il est loisible de deviner qu’il s’agit d’un texte ciblant principalement le prosélytisme des évangélistes. En effet, depuis quelques années, la campagne d’évangélisation défraye la chronique nationale au point de susciter une grosse polémique sur son ampleur et sa propagation géographique. La Kabylie est ainsi citée — à tort ou à raison — comme le fief de prédilection de ces prosélytes en herbe. Sous couverts de tourisme, d’activités humanitaires et autres partenariats associatifs, des missionnaires — sans soutanes — s’adonnent à une évangélisation, y compris dans certains villages. Des écoles et autres locaux désaffectés font office de chapelles et de petites églises où sont célébrées les messes. Mais le phénomène est loin d’être circonscrit à la Kabylie. La pratique du prosélytisme évangéliste au sud du pays passe pour un fait de société presque normal d’après certaines sources. Ce sont justement ce genre de manifestations à l’ombre de la loi que les autorités entendent bannir à travers ce décret afin de pouvoir éviter d’éventuels dérapages dans la pratique religieuse. Il y a lieu de préciser que la communauté catholique est la minorité religieuse la plus représentée en Algérie. Elle est estimée à quelque 11 000 fidèles, selon les statistiques du ministère des Affaires religieuses.
     Hassan Moali

     
     Le journal La Croix

     
     04/06/2007 12:23
     
     
     ALGER, 4 juin 2007 (AFP) - Algérie: l'exercice du culte non musulman soumis à des règles strictes

     L'exercice d'un culte non musulman en Algérie est soumis à une autorisation préfectorale préalable et ses adeptes doivent se constituer en association pour le pratiquer, selon un décret exécutif publié lundi au journal officiel.

     Le décret a été pris en application d'une loi de mars 2006, qui interdit l'exercice d'un culte non musulman "en dehors des édifices prévus à cet effet" et "subordonne l'affectation des édifices pour l'exercice (d'un tel) culte à l'obtention d'une autorisation préalable".

     Ces textes visent en premier lieu les évangélistes, dont le prosélytisme, notamment en Kabylie et dans le Sud (Sahara), est régulièrement dénoncé par la presse et dans les mosquées.

     Le décret qualifie toute manifestation religieuse de non-musulmans de "rassemblement momentané de personnes, organisé dans des édifices accessibles au public par des associations à caractère religieux".

     Le texte exclut tout "rassemblement" religieux spontané en dehors des édifices religieux, notamment à l'occasion de mariages ou de baptêmes, une pratique très prisée par les évangélistes.

     Ces "rassemblements" de non musulmans doivent obtenir une autorisation préfectorale préalable, cinq jours au moins avant leur tenue.

     Le préfet peut toutefois les interdire s'ils "constituent un danger pour la sauvegarde de l'ordre public", ou imposer leur transfert dans un autre lieu que celui initialement prévu par les organisateurs.

     La demande de rassemblement doit être faite au nom de trois personnes au moins et déposée par un représentant "dûment mandaté" de l'association religieuse. Les organisateurs doivent indiquer "les moyens prévus pour son déroulement depuis son début jusqu'à la dispersion des participants".

     L'islam est religion d'Etat en Algérie. La quasi-totalité des 33 millions d'Algériens sont d'obédience sunnite et de rite malékite, l'une des quatre principales écoles d'exégèse musulmane.

     La loi de mars 2006 prévoit des peines de 2 à 5 ans de prison et une amende de 500.000 à 1.000.000 de dinars (5.000 à 10.000 euros environ) contre toute personne qui "incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion".

     Elle prévoit aussi de lourdes sanctions contre toute personne qui "fabrique, entrepose ou distribue des documents imprimés ou métrages audiovisuels ou tout autre support ou moyen, qui visent à ébranler la foi musulmane".

     Cette loi a pour objectif principal "l'interdiction du prosélytisme et des campagnes clandestines d'évangélisation", avait indiqué lors de présentation le responsable de la communication du ministère des Affaires religieuses, Abdellah Temine.

     La communauté catholique, "très largement constituée d'étrangers, est la principale minorité religieuse en Algérie", selon ce ministère. Elle compte actuellement moins de 11.000 personnes, contre plusieurs centaines de milliers avant l'indépendance en 1962. Elle dispose de quelque 110 prêtres et de 170 religieuses, répartis en une centaine d'endroits du territoire algérien.

     La radio publique Alger-Chaîne III (francophone) diffuse depuis l'indépendance en 1962, les principales messes chrétiennes comme Noël, Pentecôte, l'Assomption et l'Ascension.

     Trois églises chrétiennes: catholique, protestante et anglicane sont représentées officiellement en Algérie.

     08 juin 2007 à 19:09
150. 

     150

     Anti-hypocrisie

     LE MONDE | 18 mai 2007 | Stéphanie Le Bars

     L'extrême droite tente de retarder la construction d'une mosquée en Seine-Saint-Denis

     Comme celui de Marseille, le projet de Montreuil est retardé. Les mégrétistes expliquent que « ces actions en justice résultent d'une stratégie pour lutter contre l'islamisation de la France ». Après avoir obtenu le report de la construction de la grande mosquée de Marseille, en avril, l'extrême...

     
     http://www.lemonde.fr/web/recherche_resultats/1,13-0,1-0,0.html?dans=dansarticle&num_page=1&booleen=et&ordre=pertinence&query=mosqu%E9e&periode=30&sur=LEMONDE

     
     Campagne en Suisse contre la construction de mosquées

     Article paru dans l'édition du 18.05.07

     http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-989533,0.html

     
     Des responsables politiques de la droite suisse ont récemment lancé une campagne pour la tenue d'un référendum visant à interdire la construction de minarets sur les mosquées. Selon les parlementaires de l'Union démocratique du centre (UDC) et de l'Union démocratique fédérale (UDF), les minarets « sont des constructions islamiques ayant une connotation impérialiste », qui représente « les phares du djihad ». « Une telle initiative met la sécurité des Suisses en danger », a estimé, lundi 14 mai, la présidente de la Confédération et ministre des affaires étrangères, Micheline Calmy-Rey. La Suisse compte quelque 310 000 musulmans, principalement originaires des Balkans, sur une population de 7,5 millions de personnes. - (AFP.)

     09 juin 2007 à 00:53
151. 

     151

     Anonyme

     Vous auriez pu aussi parler de la Tchetchenie ou du Soudan... ou du massacre des chretiens par les hindous....

     
     Au moins le Mufti d’Antioche est moins hypocrite et ne cache pas ce qui devient de plus en plus evident a tout observateur impartial: Seul l'islam et les pays qui y referent legiferent en matiere de liberte de conscience...

     _________________________________________

     Suite aux assassinats en Turquie.
     «Le vicaire apostolique d’Anatolie a raconté avoir participé, mercredi dernier, à la célébration de la naissance de Mahomet, avec les autorités locales religieuses et civiles d’ Iskenderun. Ces derniers m’ont exprimé leurs regrets et m’ont dit qu’ils étaient profondément désolés de ce geste atroce – a dit Mgr Padovese –. J’ai été très touché par le témoignage du Mufti d’Antioche devant la foule immense qui assistait à la cérémonie. ‘Si nous avons peur de ceux qui distribuent l’Evangile – leur disait-il – alors ça signifie que notre foi tient vraiment à peu de chose’ ».

     09 juin 2007 à 15:03
152. 

     152

     USA point of view

     https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ag.html

     Arab-Berber 99%, European less than 1%
     note: almost all Algerians are Berber in origin, not Arab; the minority who identify themselves as Berber live mostly in the mountainous region of Kabylie east of Algiers; the Berbers are also Muslim but identify with their Berber rather than Arab cultural heritage; Berbers have long agitated, sometimes violently, for autonomy; the government is unlikely to grant autonomy but has offered to begin sponsoring teaching Berber language in schools

     09 juin 2007 à 16:57
153. 

     153

     Anti-hypocrisie

     > " Si nous avons peur de ceux qui distribuent l’Evangile , alors ça signifie que notre foi tient vraiment à peu de chose "

     De même, si nous avons peur de ceux qui distribuent le Coran, alors cela signifie que notre foi tient vraiment à peu de chose...

     10 juin 2007 à 02:11
154. 

     154

     Anonyme

     
     Distribuer le Coran est une chose mais proclamer que le Coran est la parole de Dieu incree et que Dieu ordonne de tuer est bien autre chose....

     
     L'HISTOIRE D'ABDUL RAHMAN A ETE MONDIALISE POUR FAIRE VOIR A TOUS CE QU'EST L'ISLAM ET SA SOIT DISANTE TOLERANCE.

     
     Cordialement

     10 juin 2007 à 13:33
155. 

     155

     Anonyme

     
     "on ne peut pas en rendre l'Occident responsable" !

     
     http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-918070@51-917323,0.html

     LE MONDE | 02.06.07 | 13h51 • Mis à jour le 03.06.07 | 16h48

     Kuala Lumpur, envoyée spéciale

     Personne ne connaît Lina Joy et pourtant Lina Joy est, ces jours-ci, l'une

     des femmes les plus célèbres de Malaisie. Son nom s'étalait à la "une" de

     tous les journaux de Kuala Lumpur, jeudi 31 mai, mais son visage reste un

     mystère. Un photographe local rit encore de l'appel de ce grand magazine

     américain qui, la veille, lui commandait candidement un portrait de Lina

     Joy, comme s'il suffisait de décrocher son téléphone et de prendre

     rendez-vous...

     Musulmane convertie au christianisme, Lina Joy se cache, en Australie si

     l'on en croit les familiers du dossier. Par l'intermédiaire de son avocat,

     Benjamin Dawson, elle a répondu, jeudi, à ceux qui se demandent si elle va

     s'exiler pour de bon : "Il me serait extrêmement difficile d'exercer ma

     liberté de conscience (en Malaisie) dans le climat actuel." La Cour

     fédérale de Malaisie, a-t-elle ajouté, "m'a refusé un droit individuel

     fondamental : celui de croire en la religion de son choix, d'épouser la

     personne de son choix et d'élever une famille dans le contexte malaisien".

     Un peu comme le pseudonyme Jane Roe symbolise, aux Etats-Unis, le combat

     qui a abouti à la légalisation de l'avortement à travers l'arrêt de la Cour

     suprême Roe v. Wade, en 1973, le nom de Lina Joy passera sans doute à la

     postérité en Malaisie et dans la région pour avoir demandé à la justice de

     lui reconnaître le droit de changer de religion. Elle testait ainsi les

     limites de la liberté individuelle dans un pays dont la religion officielle

     est l'islam, mais qui se veut une nation multiculturelle et

     multiconfessionnelle, puisque les musulmans n'y sont majoritaires que de

     peu (55 % à 60 %). Dans son verdict rendu mercredi, la Cour fédérale, plus

     haute juridiction de Malaisie, a clairement réservé aux tribunaux

     islamiques, juridiction parallèle, le droit exclusif de décider si un

     musulman pouvait quitter l'islam pour une autre religion.

     Lina Joy est née Azlina Jailani, d'ethnie malaise, dans une famille

     musulmane, il y a quarante-deux ans. En 1990, elle a commencé à fréquenter

     une église puis, plus tard, a rencontré un catholique malaisien, d'origine

     indienne, et a voulu se marier. Elle a donc décidé d'adopter la foi

     chrétienne et a entamé une procédure pour changer de nom. L'état civil ne

     lui a fait aucune difficulté pour enregistrer sa nouvelle identité, Lina

     Joy, en 1999 ; mais lorsqu'elle a voulu faire retirer la mention

     "musulmane" de sa carte d'identité, l'Etat a exigé un certificat de

     renonciation délivré par un tribunal islamique. Pas question, s'est

     insurgée la jeune femme : je suis chrétienne donc je n'ai plus rien à voir

     avec les tribunaux islamiques, d'autant plus que l'islam n'admet pas

     l'apostasie. Elle s'est alors tournée vers la justice civile qui, en

     première instance, puis en appel, et enfin le 30 mai en cassation, l'a

     déboutée.

     Pendant toutes ces années, Lina Joy n'a pas pu se marier, a dû quitter son

     travail de vendeuse et vivre dans la quasi-clandestinité pour ne pas

     affronter l'hostilité de certains groupes musulmans et a vraisemblablement

     laissé passer, vu son âge, la chance d'avoir des enfants. No Joy for Lina,

     résumait, après le verdict, le site d'information indépendant Malaysiakini.

     C'est peu de dire que l'affaire a été suivie de près par tout ce que la

     région compte d'associations féminines, religieuses et des droits de

     l'homme - sans parler des organisations musulmanes. La déception des

     premières est à la mesure de la satisfaction des secondes, reflétant la

     division de la Cour : deux voix contre une, deux juges musulmans contre un

     non musulman. Car de cet arrêt, qui devrait faire jurisprudence, dépendent

     plusieurs autres procédures suscitées par une application de plus en plus

     rigoureuse de la loi islamique s'agissant des relations entre les

     religions.

     L'affaire Subashini, par exemple : cette femme, hindoue, se bat devant les

     tribunaux civils pour empêcher son ex-mari, converti à l'islam, de

     convertir leur bébé d'un an, après avoir déjà converti leur fils aîné à son

     insu. L'affaire Sababathy, également devant la justice : lui est hindou,

     elle est musulmane. Ils se sont mariés il y a un an, selon le rite hindou.

     Le 28 avril, à une heure du matin, les hommes du département local des

     affaires islamiques sont arrivés chez eux et ont emmené la jeune femme en

     "réhabilitation", où elle se trouve toujours.

     Al-Jazira en anglais a récemment diffusé un reportage sur un autre couple

     séparé de force, Suresh Veerappan, hindou, et Revathi Massosai, née

     musulmane, eux aussi mariés sous le rite hindou ; on y voit M. Veerappan

     tenter de rendre visite à sa femme dans le centre de détention islamique où

     elle est "réhabilitée" et la jeune femme fondre en larmes derrière les

     barreaux du portail fermé. Les autorités islamiques ont confié la garde de

     leur fille de 15 mois à sa grand-mère musulmane. Dans certains Etats de

     Malaisie, la "police" islamique pousse le zèle jusqu'à faire la chasse aux

     couples illégitimes coupables de khalwat (proximité excessive), qu'elle

     n'hésite pas à filmer au moment où ils sont surpris.

     Le retentissement de toutes ces affaires inquiète au plus haut point les

     représentants des autres confessions et ethnies, même s'ils préfèrent

     s'exprimer prudemment. Secrétaire général du conseil des Eglises de

     Malaisie, le révérend Hermen Shastri dénonce à la fois l'islamisation

     croissante et l'activisme des évangéliques, qui cherchent à convertir des

     musulmans. Telle avocate chinoise rencontrée sur le parvis du palais de

     justice confie ouvertement son amertume sur le verdict Lina Joy, mais

     refuse de donner son nom. Voilà qui tranche avec l'image de modernisme et

     d'ouverture que le premier ministre malaisien, Abdullah Badawi, veut donner

     de son pays, dont il promet qu'il aura rejoint les pays développés en 2020.

     Enfin, cette montée du conservatisme divise la communauté musulmane.

     Brillant avocat de 37 ans formé à Kuala Lumpur, à Hongkong et à Oxford,

     musulman d'ethnie indienne, Malik Imtiaz Sarwar était présent à l'audience,

     mercredi, où il représentait les intérêts du barreau de Malaisie. "J'étais

     vraiment en colère hier, raconte-t-il au lendemain du verdict. J'ai dit à

     mes collègues qu'en tant que musulman, je n'étais pas fier. Ils m'ont

     répondu qu'elle n'avait qu'à vivre à l'étranger." Pour ses prises de

     position dans diverses affaires d'apostasie, l'avocat a reçu des menaces de

     mort.

     Marina Mahathir, fille de l'ancien premier ministre Mahathir, femme libre,

     chroniqueuse réputée qui se définit comme "musulmane progressiste", "essaie

     de secouer ce sentiment de dépression" qui l'a envahie à l'annonce du

     verdict. "Cela aurait été tellement mieux pour nous, musulmans de ce pays,

     de faire preuve de magnanimité, dit-elle. Moi, le fait que le seul juge non

     musulman ait eu une opinion dissidente ne me console pas : s'il avait été

     musulman, là oui, cela aurait été différent."

     A l'Institut pour la compréhension de l'islam, imposant centre d'études

     financé par le gouvernement, le directeur, le Dr Syed Tawfik Al-Attas,

     fulmine contre la chasse aux khalwat qui est une "perte de temps", "les

     mauvais oulémas (docteurs de la loi coranique) qui ont remplacé les bons"

     et l'incapacité des musulmans "à se définir correctement". Et ça,

     ajoute-t-il, "on ne peut pas en rendre l'Occident responsable" !

     Sylvie Kauffmann

     10 juin 2007 à 13:53
156. 

     156

     Anti-hypocrisie

     l'an 315:
     Première loi antisémite dans l'empire christianisé: le prosélytisme juif est interdit, sous peine de mise à mort sur le bûcher. Les mises à mort sur le bûcher sont une passion que les chrétiens cultiveront pendant plus de 1'500 ans de leur histoire.

     l'an 325:

     L'empereur chrétien Constantin ordonne au premier Concile de Nicée de changer la date de Pâques: "Il n'est pas seyant que, dans la plus sainte de nos fêtes, nous suivions les coutumes des Juifs; dorénavant, nous ne devons plus rien à avoir de commun avec cet odieux peuple". Les persécutions violentes des juifs par les chrétiens, qui commenceront à la fin du IVè siècle, sont la conséquence logique de la haine antisémite de l'église chrétienne des débuts.

     L'antisémitisme chrétien restera ancré dans les rites catholiques jusqu'aux années 1960' et le concile de Vatican II. Jusqu'à cette date, l'on répétait à chaque messe, dans chaque église catholique, la prière "Oremus et pro perfidis judaeis: ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ispi agnostant Jesum Christum Dominum nostrum" ("Nous prions pour les perfides juifs notre Seigneur et notre Dieu de retirer le voile de leur coeur, qu'ils puissent eux aussi connaître notre seigneur Jésus-Christ")

     
     l'an 382:

     Théodose, empereur chrétien, lance la chasse aux apostats: une série de lois promulguées en 381, 383 et 391, prévoient bannissement social des apostats. Celui qui abandonne le christianisme au profit de toute autre religion, y compris le judaïsme: l'apostat sera exproprié, il lui sera interdit d'hériter, de participer à la vie sociale et de déménager: la loi spécifie clairement que l'apostat doit continuer à vire au lieu où il vit, tout en étant exilé de la société, car cela est plus dur qu'un exil dans des terres lointaines.

     
     401

     Saint Augustin, évêque de Carthage, Docteur de l'Église, est considéré comme le plus grand penseur de l'église antique, et sa Théorie de la guerre juste servira plus tard à justifier les croisades. Mais l'église a soin aujourd'hui d'être très discrète sur l'oeuvre de destruction de temples et statues à laquelle le saint consacra de son vivant tant d'énergie. Dès 399, l'on commence à Carthage à détruire temples et statues païennes. Saint Augustin applaudit. Constatant que l'enthousiasme destructeur de la populace catholique risque de faiblir, en juin 401, Saint Augustin emploie l'humour (chose rare dans l'histoire chrétienne), au cours d'une messe dominicale, pour relancer la folie destructrice: "Il est écrit Herculi Deo au pied d'une statue d'Hercule. Mais pourquoi ne parle-t-il pas ? Il est aussi muet que son épitaphe". La foule des croyants rigole. Saint Augustin lance alors "A Rome, les temples sont fermés, les idoles détruites ! Comme à Rome, ainsi à Carthage". Des bandes de catholiques enragés se lancent alors à l'assaut des statues et temples encore debout en ville et les détruisent.

     XI -XII siècle

     Face à la croissance de la population en Europe, l'Église propose une méthode de contrôle de la population "naturelle": les croisades. L'appel à la croisade est lancé en 1095. En 1099 Jérusalem est "libérée": lorsque les troupes croisées entrent dans la ville, le gouverneur musulman se rend contre la promesse que la population civile sera épargnée. Bien sûr, l'ensemble de la population (qui comprend essentiellement des juifs et des musulmans) est passée par les armes dans les heures qui suivent, mais les croisés ont soin de violer femmes et enfants avant de les égorger ou de leur ouvrir le ventre. On estime à 70'000 le nombre de civils massacrés. La dernière phase du massacre se joue dans les synagogues et mosquées de la ville, où les habitants terrifiés se sont réfugiés: ils espèrent que le caractère religieux des lieux pourrait inspirer les pieux croisés à la clémence. Il n'en est bien sûr rien: les croisés entrent, et transforment les lieux de cultes en de vastes charniers. Le massacre des milliers de civils agglutinés dans la grande mosquée de l'esplanade du temple durera plusieurs heures. "Tout ce qui respire" dans la ville a été tué, reportent avec fierté les commandants des croisés.

     1224 - La légalisation de l'exécution des hérétiques

     L'empereur Frédéric II décrète que l'hérésie doit être punie par la mort ou par la perte de la langue le choix étant laissé à la discrétion du juge. Cette idée de légaliser une pratique en vigueur depuis longtemps plaît aux seigneurs chrétiens, et une vague d'actes législatifs allant dans ce sens traverse l'Europe. En 1231, la constitution Sicilienne rend absolu le décret de brûler les hérétique, pour s'aligner à la pratique alors en vigueur en Allemagne. A Venise, le serment ducal est modifié: tout nouveau Doge doit, dès 1240, juger de brûler tous les hérétiques. En 1255, Alphonse X le Sage, roi de Castille et de Léon, ordonne de brûler sur le bûcher tous les chrétiens qui se convertiraient à l'Islam ou au judaïsme. En 1270, une loi française rend obligatoire de punir les hérétiques par le bûcher, bien que ce châtiment était déjà habituel dans ce pays depuis des siècles. L'Angleterre, qui avait déjà à l'époque une fâcheuse tendance à n'adopter que tardivement les lois et coutumes européennes, n'adoptera une loi semblable que en 1401.

     La pratique de la chasse aux hérétiques reste disparate et et plus ou moins sévère dans les différents pays. Ainsi, alors qu'à Oxford, à partir de 1166 les hérétiques sont seulement marqués au fer rouge sur le visage, ils sont déjà mis à mort en grand nombre sur le continent. Par exemple, à Strasbourg, en 1199, l'on brûle pas moins de 90 hérétiques en un jour. Ce sont ces disparités maintes fois constatées des pratiques qui poussera l'église à créer l'inquisition.

     
     1234 - L'invention de l'étoile jaune

     Le concile d'Arles décide d'introduire l'"obligation pour les juif de porter sur eux des signes distinctifs". Avec une avance de plus de 500 ans sur les administrations douanières suisses et suédoises (qui demanderont en 1938 aux allemands d'apposer un "J" sur le passeport des juifs allemands), et sur l'administration nazie (qui fera sienne l'invention de l'étoile jaune obligatoire), l'église catholique invente ainsi le concept d'apposer une marque sur les personnes à persécuter. Il faut dire que cette invention chrétienne sera peu appliquée. Mais elle permet de relancer l'antisémitisme en Europe, dont les conséquences seront dès 1391 tragiques.

     1225-1274 - St Tomas, Docteur de l'Église, théoricien de l'extermination des hérétiques et Docteur angélique

     Saint Thomas est encore considéré aujourd'hui comme le grand philosophe catholique. En particuliers, sa Summa Teologica est l'oeuvre de référence de la scolastique catholique et est amplement et souvent cité par le pape Jean-Paul II dans ses encycliques. St Thomas justifie entres autres, dans la Summa Teologica, la nécessité de tuer les hérétiques:

     En ce qui concerne les hérétiques, il y a deux choses à considérer, une de leur côté, une autre du côté de l'Église. De leur côté il y a péché. Celui par lequel ils ont mérité non seulement d'être séparés de l'Église par l'excommunication, mais aussi d'être retranchés du monde par la mort. En effet, il est beaucoup plus grave de corrompre la foi qui assure la vie de l'âme que de falsifier la monnaie qui sert à la vie temporelle. Par conséquent, si les faux monnayeurs ou autres malfaiteurs sont immédiatement mis à mort en bonne justice par les princes séculiers, bien davantage les hérétiques, aussitôt qu'ils sont convaincus d'hérésie, peuvent-ils être non seulement excommuniés mais très justement mis à mort.

     Saint Thomas traite en détail la question dans quand faut-il tuer un hérétique: si il se renie l'hérésie, il ne faut pas le tuer, mais si il récidive, il faut impérativement le tuer:

     Mais, quand ceux qu'on a accueillis retombent de nouveau, il semble que ce soit le signe de leur inconstance en matière de foi. C'est pourquoi, s'ils reviennent ultérieurement, ils sont bien admis à la pénitence, non pas cependant au point d'éviter la sentence de mort.

     Cette pratique sera institutionnalisée par l'inquisition. Au moment de monter sur le bûcher, l'hérétique aura la possibilité de se repentir, et de "mourir en bon chrétien". L'inquisition portera sa grande charité au point que celui qui se repent sur le bûcher sera tué par étranglement et non par les flammes.

     St Thomas jette aussi les bases doctrinales de la persécution dont les juifs convertis seront victimes :Les Juifs, s'ils n'ont nullement reçu la foi, ne doivent nullement y être forcés. Mais, s'ils ont reçu la foi, il faut qu'on les mette de force dans la nécessité de la garder [Summa Teologica, Secunda Secundae Pars, Question 10, l'Infidélité en général, article 8]

     Le Docteur angélique explique qu'il faut tolérer les rites des juifs, et c'est tout à son honneur, avant d'écrire:

     Quant aux rites des autres infidèles, comme ils n'apportent aucun élément de vérité ni d'utilité, il n'y a pas de raison que ces rites soient tolérés.

     [Summa Teologica, Secunda Secundae Pars, Question 10, l'Infidélité en général, article 11]

     Saint Thomas est considéré aujourd'hui comme le philosophe catholique par l'église. Le Thomisme est la philosophie officielle de l'église catholique. Pour s'en convaincre, il suffit de lire l'encyclique de Jean-Paul II "Foi et raison" (qui date de 1998, disponible sur le site du Vatican), consacrée au rapport entre philosophie et religion: le pape y cite à maintes reprises le Docteur angélique et aucun autre philosophe catholique.

     1231

     Fondation de l'inquisition. Jusqu'en 1231, la tâche de découvrir, démasquer et punir les hérétiques était du ressort des évêques. Mais avec le temps, cette tâche devient trop lourde pour ces bergers du bon peuple chrétien, qui ont tant d'autres lourdes tâches à assumer. Le pape décide donc de créer une institution séparée, qui aura le temps et les moyens de se consacrer uniquement à l'éradication de l'hérésie et de la sorcellerie: l'inquisition. L'inquisition, au cours de son histoire, brûle plus de 1 million de personnes, essentiellement des hérétiques, des juifs et des musulmans convertis au christianisme et des "sorcières". La dernière sorcière sera brûlée en 1788. Le dernier "hérétique" devra attendre son tour jusqu'en 1826. L'inquisition et ses imitateurs protestants brûlent aussi des médecins et des scientifiques, lorsque l'occasion se présente. [Référence]

     L'église ne reniera jamais l'inquisition, et garantira la continuité historique de l'institution jusqu'à nos jours, en se limitant à en modifier le nom: il faudra attendre Pie X, en 1906, pour que le "Saint office de l'inquisition" soit renommé "Saint Office", et 1965 pour que le dit office soit rebaptisé "Congrégation pour la doctrine de la foi". Enfin, en 1997, le pape ouvre les archives du Saint Office, et des historiens triés sur le volet sont autorisés à y mener des recherches. Les estimations du nombre total de victimes de l'inquisition sont fortement revues à la hausse, le consensus tourne aujourd'hui autour du million de personnes exécutées, auxquelles il faut ajouter d'innombrables personnes torturées et dont les biens ont étés saisis.[Référence]

     Souvent, les chrétiens d'aujourd'hui tendent à argumenter que l'inquisition ne serait qu'une erreur n'ayant rien à voir avec le christianisme véritable. Ils oublient que l'institution existe toujours, bien que sous un autre nom. Ils oublient aussi que les pratiques de l'inquisition (torture et exécution d'hérétiques) avaient commencé déjà peu après l'arrivée des chrétiens au pouvoir dans la Rome antique. L'inquisition en tant que pratique et institution traverse ainsi toute l'histoire du christianisme. Ils oublient aussi que le fondement de l'inquisition est à rechercher dans les Saintes Écritures, en particuliers dans le Lévitique et ces deux versets du chapitre 22 de l'Exode:

     Verset 18: Tu ne laisseras point vivre la magicienne (ou "la sorcière" dans d'autres traductions")

     Verset 20: Celui qui offre des sacrifices à d'autres dieux qu'à l'Éternel seul sera voué à l'extermination.

     Quand au mode d'exécution, le bûcher, il est aussi le résultat d'une lecture attentive de la Parole de Dieu: dans le 2è livre des Rois, il est expliqué le sort que réserve le Roi Josias (dont il est dit, dans le même livre (ch. 23 verset 25) "Avant Josias, il n'y eut point de roi qui, comme lui, revînt à l'Éternel de tout son coeur, de toute son âme et de toute sa force, selon toute la loi de Moïse; et après lui, il n'en a point paru de semblable." ) aux hérétiques de son temps, qui sont des prêtres qui ont voulu adorer dieu sur des monts autres que le mont du temple de Jérusalem (Ch. 23 verset 20):

     "Il immola sur les autels tous les prêtres des hauts lieux, qui étaient là, et il y brûla des ossements d'hommes. Puis il retourna à Jérusalem".

     Le même bon roi Josias s'était d'ailleurs lui aussi, comme l'inquisition, occupé aussi des "sorcières" de son temps: (Ch. 23 verset 24):

     "De plus, Josias fit disparaître ceux qui évoquaient les esprits et ceux qui prédisaient l'avenir, et les théraphim, et les idoles, et toutes les abominations qui se voyaient dans le pays de Juda et à Jérusalem, afin de mettre en pratique les paroles de la loi, écrites dans le livre que le sacrificateur Hilkija avait trouvé dans la maison de l'Éternel".

     Aujourd'hui, certains catholiques modérés et des protestants voudraient se distancer des agissements de l'inquisition et des chasseurs de sorcières protestants, et affirment que l'exécution par le feu d'hérétiques et de sorcières n'a rien de chrétien. Hélas, force est de constater que les inquisiteurs et leur imitateurs protestants agissaient conformément aux enseignements des textes fondateurs de leur religion, et beaucoup, sans doute la vaste majorité mais en tout cas les plus célèbres comme Bernard Gui, Torquemada, et plus tard le Cardinal Bellarmino, étaient des hommes d'une grande intégrité et certainement de bonne foi, sincèrement convaincus d'agir pour le bien, même si ce bien était la volonté cruelle de leur dieu cruel.

     Les chrétiens qui essayent aujourd'hui de dissocier christianisme et inquisition oublient aussi que le personnel de l'inquisition fut fourni essentiellement par deux ordres religieux qui existent encore de nos jours, et qui sont généralement très populaires dans les milieux chrétiens de l'Occident de l'aube du 21è siècle: les Franciscains et le Dominicains. Ces deux ordres pauvres, fondés au début du XIIIè siècle, avaient déjà plusieurs milliers de membres en 1231. D'après [Référence], ces deux ordres étaient aussi irréprochables l'un que l'autre, menant une vie pure, pleine de zèle religieux, à l'abri de toute corruption. Leurs principes fondamentaux sont: la pauvreté, le travail, l'humilité et la charité. Il est donc naturel que le Pape se tourne vers ces chrétiens intègres pour combattre l'hérésie et la sorcellerie. Dès 1244, les deux ordres dépendent uniquement de Rome. Les évêques étaient obligés de donner l'absolution à tout Dominicain ou Franciscain qui la demandait, sauf en cas de telles énormités que le pape seul pouvait être juge. Les prieurs des deux ordres mendiants sont eux autorisés à absoudre leurs frères de toutes les censures qui auraient pu leur être infligées et même de relever les ordres d'excommunication. En 1296, cette autonomie des ordres mendiants fut renforcée par une bulle papale qui libérait formellement les Dominicains et Franciscains de toute juridiction épiscopale et les statuts des ordres furent déclarés être les seules lois par lesquelles ils pouvaient êtres jugés. L'église avait ainsi à son service une véritable armée d'hommes entièrement dévoués à sa cause. Les premiers inquisiteurs furent tous Dominicains, mais dans les décennies qui suivirent, les postes d'inquisiteurs furent, dans de plus en plus de pays, répartis entre les deux ordres.

     Dès qu'elle obtient l'autorisation de pratiquer la torture, l'inquisition est en droit de juger et de torturer les hommes dès 14 ans, et les femmes dès 12. Plus tard, l'Inquisition Espagnole supprimera cette discrimination, et, dans un soucis d'égalité des sexes qui est tout à son honneur, s'autorisa à juger et à soumettre à la torture les enfants des deux sexes dès 10 ans. Pour torturer et juger des enfants plus jeunes, l'inquisition élabora des stratagèmes légaux, le plus courant était celui de nommer un "curateur" qui avait la tutelle de l'enfant, et qui ensuite "assistait" l'enfant au cours de son procès. Il y a eu des cas d'enfants de 7 ans accusés, torturés et condamnés comme hérétiques. Les enfants d'hérétiques étaient généralement considérés comme hérétiques eux-mêmes. Si leur âge ne leur permettait pas d'êtres torturés et jugés, ils étaient "endormis": on les plaçait dans un bassin d'eau tiède, on les ligotait, et on leur coupait les artères aux poignets. Cette méthode était considérée comme particulièrement "miséricordieuse" par les inquisiteurs.

     1521

     Inspiré par l'Esprit Saint, qui n'avait apparemment rien d'autre à faire, un moine allemand, Martin Luther traduit le "Nouveau Testament" en quelques semaines. Le diable vient le tenter pendant qu'il travaille: Luther ne trouve rien de mieux à faire que de lui lancer un encrier qui tache le mur! La tache est depuis religieusement préservée pour les touristes (château de Wartburg), dans le Land de Thüringen.

     L'événement pourrait sembler insignifiant. Il n'en est rien, car il inaugure le plus grand schisme de la chrétienté: dans les siècles qui suivront les chrétiens se massacreront entre eux avec encore plus d'enthousiasme qu'ils n'ont massacré et brûlé les non-chrétiens, les hérétiques, les sorcières, les juifs et musulmans convertis, etc.

     Luther écrira et dira à plusieurs reprises qu'il faudrait brûler les synagogues et chasser les juifs des villes: il se situe ainsi dans la tradition initiée par les pères de l'église catholique, et qui sera perpétrée jusqu'au 19è siècle par l'inquisition, et même jusqu'au 20è par ses imitateurs en chemise brune.

     En 1543, ce bon moine publie un pamphlet antisémite intitulé "Les juifs et leurs mensonges". Les brèves citations ci-dessous donnent une impression générale du niveau d'amour pour le prochain pratiqué par Luther:

     "Leur [des juifs, note de traduction] haleine pue de l'or et de l'argent des païens; car il n'y a jamais eu sous le soleil, et il n'y a pas et il n'y aura jamais plus avare qu'eux, comme cela peut être constaté dans leur usure malhonnête. Donc sachez, mes chers chrétiens, que, après le diable, vous n'avez point plus venimeux, plus véhément et plus ennemi qu'un véritable juif qui désire sincèrement être un juif ... Est-ce que leur Talmud et leurs rabbins n'enseignent-ils pas que ce n'est pas un péché que de tuer si un juif tue un païen, mais que c'est par contre un péché si il tue un frère en Israël ? Ce n'est pas un péché pour lui de ne pas tenir une promesse envers un païen. Donc, voler - comme ils le font en prêtant de l'argent - d'un païen est un service divin ...maintenant, qu'allons-nous faire avec ces juifs, rejetés et condamnés ?"

     Luther donne son conseil sincère sur quoi faire avec les juifs:

     Brûler leurs synagogues, écoles, enterrer et couvrir avec de la saleté tout ce qui ne brûle pas (...) Je recommande de raser et détruire leurs maisons (...) Je recommande qu'on leur prenne leurs livres de prière, qui contiennent de telles idolâtries, mensonges, insultes et blasphèmes (...) Que l'on interdise à leurs rabbins d'enseigner sous peine de mort (...) Que l'on leur prenne leurs trésors d'or et d'argent (...) Mais si les autorités civiles sont réticentes à user de la force pour restreindre leur vice diabolique, alors les juifs devraient êtres expulsés de leur pays et renvoyés à Jérusalem ou ils pourront mentir, injurier, diffamer, assassiner, voler, pratiquer l'usure et la moquerie, et se laisser aller à toutes ces infâmes abominations qu'ils pratiquent parmi nous.

     [Traduit de l'anglais par le soussigné: je n'ai pas réussi à me procurer une version allemande ou française du livre]

     Il faut préciser que les églises protestantes allemandes continuent à ce jours à considérer Luther comme un grand homme, à utiliser sa traduction de la bible, et à se référer à ses écrits.

     1832 - la liberté de conscience condamnée

     En 1830, l'Europe entière est secouée par des mouvements révolutionnaires: les peuples supportent mal la chape absolutiste imposée par la restauration de 1815. En France, le roi est chassé et remplacé par Louis-Philippe, qui se proclame Roi-Citoyen. Ces progrès de la liberté horrifient l'église catholique, au point que le pape Grégoire XVI publie une encyclique, Mirari Vos, où ils condamne formellement la liberté de conscience:
     De cette source empoisonnée de l'indifférentisme, découle cette maxime fausse et absurde ou plutôt ce délire : qu'on doit procurer et garantir à chacun la liberté de conscience ; erreur des plus contagieuses, à laquelle aplanit la voie cette liberté absolue et sans frein des opinions qui, pour la ruine de l'Église et de l'État, va se répandant de toutes parts, et que certains hommes, par un excès d'impudence, ne craignent pas de représenter comme avantageuse à la religion. Eh ! " quelle mort plus funeste pour les âmes, que la liberté de l'erreur ! " disait saint Augustin (S. Aug. Ep. CLXVI).

     Le pontife condamne également nommément la liberté de la presse, la liberté d'association, la liberté d'enseignement, la souveraineté du peuple et le suffrage universel. Dans la lutte entre progrès et réaction, entre liberté et obscurantisme, l'église catholique choisit ainsi clairement son camp.

     1881

     Les Pogroms russes commencent. Excités par des prélats orthodoxes, qui répandent une fausse rumeur comme quoi le Tzar Alexandre II aurait été assassiné par un juif, des foules se rassemblent dans plus de 200 villes russes, et détruisent les biens des juifs. Les Pogroms deviendront communs dans la pieuse Russie tzariste, surtout entre 1900 et 1907. Le plus violent d'entre eux à lieu à Kishinev en 1903: les autorités civiles et religieuses de la ville excitent la foule, qui s'en prend violemment au juifs: pendant deux jours, la foule tue 45 juifs, en blesse environ 600, et pille 1'500 maisons. Bien sûr, les responsables (Popes et politiciens) ne seront jamais inquiétés par la justice.

     1881-1882

     Civiltà Cattolica, journal romain contrôlé par des Jésuites, qui continuera à publier des articles sur la culpabilité de Dreyfuss des années après la réhabilitation de ce dernier, publie une série d'articles accusant les juifs de crucifier des enfants chrétiens. Le père Giuseppe Oreglia de San Stefano, Jésuite, remet sur la place publique une viellie accusation: les juifs pratiqueraient des meurtres rituels d'enfants chrétiens. Cela est trop fréquent, écrit le bon père jésuite. En Europe de l'Est, dit savoir le bon père, l'emploi de sang chrétien est une loi générale pesant sur la conscience de tous les hébreux. Chaque année, poursuit-il, les juifs crucifient un enfant chrétien en le faisant mourrir dans les tourments. Le ton et le contenu de ces articles sont malheureusement assez typiques pour la presse catholique de l'époque. La Croix, en France, publie des articles de nature semblable à la même époque.

     Pour évaluer à sa juste mesure le poid de ces mots, il faut rappeller que ces articles paraissent alors que les personnes qui seront au pouvoir dans les années 30-40 du 20è siècle (dont le pape Pie XII) sont alors des enfants: ils grandiront baignés dans la haine des juifs, et pourront mettre en pratique au cours de la 2è guerre mondiale ce qu'ils auront appris comme enfants.

     1918-1945

     Le parti pris pour les dictatures. L'église soutient activement la montée des totalitarismes en Europe, puis défend leurs crimes dans plusieurs cas, et renonce à les dénoncer dans d'autres.

     En France, l'église déclare dès 1940 que "Pétain, c'est la France": elle préfère en effet le Travail-Famille-Patrie de l'Etat Français aux Liberté-Egalité-Fraternité de la République, qui l'ont toujours horrifiée.

     1948

     Le pape déclare que toute personne qui voterait communiste, ou qui aiderait ce parti de quelque manière que ce soit, sera automatiquement excommuniée. La mesure divise des familles, provoque des exclusions socialement intolérables pour beaucoup, contraint à clandestinité nombre de communistes de zones rurales.

     Les curés italiens s'empressent de traduire cette décision dans les faits, et appellent leurs ouailles à voter pour le grand parti anticommuniste (DC - Democrazia Cristiana). Le régime DC s'effondrera ensuite dans la corruption généralisée au milieu des années 1990'.

     2001 - Prêtres et petits enfants

     Depuis un millénaire, l'église catholique impose le célibat à ses prêtres. Cette obligation attire bien sûr les personnes à sexualité "déviante", dont les pédophiles.

     
     Aux USA, plusieurs médecins pratiquant des avortements sont tués. Les tueurs sont informés par un site Internet préparé par des protestants extrémistes, qui indique non seulement nom et adresses des médecins à tuer, mais aussi leurs habitudes, leur voiture, des photos de leurs enfants et les écoles qu'ils fréquentent, etc.

     Source : La page noire du christianisme, par Enrico C.

     10 juin 2007 à 15:10
157. 

     157

     Anonyme

     Vous auriez du citer les exactions humaines comme celles que s'infligent les Palestiniens en ce moment...

     Cela n'est pas l'objet de la discussion de fond: vous confondez les niveaux.

     ABDUL RAHMAN c'est Officiellement qui l'a quitte son pays car fou!

     ON VOUS CITE DES ENSEIGNEMENTS OFFICIELS ACTUELLEMENT EN VIGUEUR PAR LA LEGISLATION D'ETATS.

     CELA VOUS ECHAPPE, EST-CE SI DIFFICILE A COMPRENDRE ?

     Mais dites nous, au fait l'apostasie existe ou pas en Islam officiellement.

     Vous pouvez rajouter encore 20 pages d'exactions comme celles que vous indiquez pas une seule qui indique la politique ou meme les lois actuellement en vigueur.

     Cessez de tourner en rond en incriminant le Christianisme.

     SEUL L'ISLAM ET LES PAYS ISLAMIQUES PUNISSENT DE PEINE DE MORT L'APOSTASIE!

     SEUL L'ISLAM COMME RELIGION S'OPPOSE OFFICIELLEMENT A LA LIBERTE DE CONSCIENCE.

     13 juin 2007 à 17:36
158. 

     158

     Anti-hypocrisie

     
     Vous confondez ISLAM et POLITIQUE, oui , certains pays islamiques ont pour "politique" d'appliquer la peine de mort à ceux qui apostasient.

     Alors que selon le prophète (SAWS) : "Pas de contrainte en religion" .

     Ce qui est confirmé par le Saint Coran , voir ici en première page :

     http://islamlaique.canalblog.com/

     
     (Par respect pour le Saint Coran , je ne prendrai pas la responsablité de déposer sur ce blog les écritures Coraniques , je laisse donc ceux qui le veulent, les lire en allant sur les sites indiqués)

     
     Tout n'est donc qu'une question d'interprétations , celle-ci sont parfois contradictoires mais le sens est unique. Certains pays ont choisi une interprétation très critiquable et il nous reviens à nous , musulmans, de le leur faire savoir. Certains pays comme les Etats-Unis appliquent également la peine de mort bien souvent contre des noirs dont la culpabilité n'a jamais été prouvée. Il y a des problèmes partout , des innocents meurent , c'est contre l'ignorance qu'il faut lutter, et non contre une religion , car la religion est le seul salut possible pour nos âmes.
     Si vous ne pouvez pas respecter ça, alors vous ne pourrez rien respecter.

     13 juin 2007 à 21:53
159. 

     159

     Anti-hypocrisie

     (Saint Paul, première épître aux Corinthiens - XI, 6-10) le passage suivant :

     "Si la femme ne porte pas le voile, qu'elle se fasse tondre! Mais si c'est une honte pour une femme d'être tondue ou rasée, qu'elle porte un voile! L'homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l'image de la gloire de Dieu... Car ce n'est pas l'homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l'homme. Et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme. Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance..."

     Le christianisme a donc, lui aussi, des textes aujourd'hui tombés en désuétude. Mais il a su évoluer sur des points fondamentaux, par exemple lors du Concile Vatican II.

     13 juin 2007 à 21:58
160. 

     160

     Anonyme

     Cessez de vous cacher la face!
     Nous vivons en 2007 et aujourd'hui seul l'Islam et les pays musulmans sont contre la liberte de conscience.
     C'est un fait sachez l'admettre. Le christianisme , le bouddhisme, l'hindouisme, Bush etc.. n'ont rien a voir avec cela.
     Cordialement.

     14 juin 2007 à 16:46
161. 

     161

     Anonyme

     L’article 306 de la Constitution de Mauritanie indique: "Chaque Musulman coupable du crime d'apostasie, soit par mot ou par action, sera invité à se repentir sur une période de trois jours. S'il ne se repent pas dans cette limite du temps, il sera condamné à mort comme un apostat et sa propriété sera confisquée par la Trésorerie."

     14 juin 2007 à 16:54
162. 

     162

     Anti-hypocrisie

     
     Une fois de plus , vous confondez ISLAM et POLITIQUE , l'article 306 de la constitution mauritanienne , c'est de la politique, pas de la religion .

     Le Saint Coran prévoit les mêmes sanctions que la Bible en cas d'apostasie. Ce sont les républicains qui , très tardivement dans l'histoire du christianisme, ont interdit l'application de la Bible telle qu'elle se faisait lors des croisades. Et c'est une bonne chose. Et les musulmans doivent également évoluer dans ce sens.

     Cependant, c'est à nous , musulmans, de faire de la pédagogie auprès de nos coreligionnaires car nous sommes qualifiés pour le faire, seule notre bonne connaissance de l'Islam nous autorise à le faire.

     Il ne revient pas aux incompétents comme vous, qui ne connaissent rien de l'Islam en dehors des dénigrements continuels dont notre religion fait l'objet dans les médias, de vous charger d'enseigner quoi que ce soit aux musulmans. Vous ne savez que critiquer ce dont vous ignorez tout, alors même que vous semblez sincèrement vous préoccuper de la température votre éternité. Dans votre quête de vérité, respectez le long chemin parcouru par les autres, leurs expériences personnelles, leur vécu, respectez-le , même si vous n'y comprenez rien.

     14 juin 2007 à 18:41
163. 

     163

     Anonyme

     Vous ecrivez 'Une fois de plus , vous confondez ISLAM et POLITIQUE , l'article 306 de la constitution mauritanienne , c'est de la politique, pas de la religion . ' puis ce qui suit 'Vous ne savez que critiquer ce dont vous ignorez tout'.

     ________________________________________

     Confusion religion et politique
     -------------------------------

     L'article 306 de la constitution mauritanienne est ecrit au nom de l'islam et pas de la politique, ou alors les deux se confondent. Je n'y suis pour rien.

     D'ailleurs meme le dictionnaire (LE ROBERT) fait des renvois depuis Islam vers Islamisme. Ouvrez le, bien sur vous me direz le dictionnaire Francais n'est pas ecrit dans la langue sacree : l'arabe qui est la langue de Dieu......

     ______________________________________

     Meconnaissance
     --------------

     Vous garderez cet argument pour ceux que vous avez l'habitude d'effrayer par ce type de dictat..... Votre discours est bien la pour demontrer ce que l'on dit: l'islam s'est impose par la force des armes et continue a s'imposer par la contrainte et la menace. C'est flagrant dans vos propos.

     Vous n'admettez pas l'hypocrisie, daignez alors penser que vous n'etes pas le seul.

     Quand a moi je ne confonds pas comme les islamistes de tout poil la confusion entre musulmans et islam.

     Je respecte les premiers et considere le second comme une des rares religions imposees par la force dans le passe et qui se maintient aujourd'hui par la terreur.

     D'ou d'ailleurs le debat en Islam et en Islam seulement sur l'apostasie.

     
     Cordialement votre

     15 juin 2007 à 16:54
164. 

     164

     Anonyme

     POUR MONSIEUR ANTI-HYPOCRISIE

     EN DIRECT LIVE DU MONDE!

     CES GENS LA VOUS DERANGENT AUSSI!.... ??

     
     Cordialement

     0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-0:-

     
     Ces musulmans laïques en quête d’un islam éclairé (Le Monde du 9 juin 2007)

     
     Ils sont musulmans et se battent pour réformer l’islam. Mais on ne les entend guère – ou pas assez. La plupart du temps, ils sont censurés, interdits par les gouvernements de leurs pays, qui, bien que souvent d’émanation laïque, craignent de contrarier des opinions publiques de plus en plus sensibles aux thèses fondamentalistes. Parfois menacés dans leur vie même, ces défenseurs d’un islam adapté à son temps préfèrent émigrer ou, à tout le moins, éditer leurs écrits dans des pays étrangers, le plus souvent en Europe ou en Amérique du Nord.

     Pourtant, ils sont de plus en plus nombreux, ces musulmans – la plupart du temps des universitaires, des chercheurs, des journalistes –, à défier les discours des imams intégristes, dont ils osent dire qu’ils trahissent le sens profond du message du Prophète, et à offrir une autre interprétation des textes saints.

     Ils assurent que le Coran n’est pas un texte de loi et ne doit plus être traité comme tel ; ils entendent séparer droit et religion, la Mosquée et l’Etat. Le mouvement touche plusieurs pays à la fois. S’il n’est pas uniforme et pas coordonné, son objectif est partout le même : contrer, dénoncer l’obscurantisme islamiste et agir ainsi au nom même de la défense de l’islam.

     Paradoxalement, on doit à ces intellectuels la renaissance d’un débat sur la question de la modernité islamique tel qu’on n’en avait pas connu depuis des siècles.

     Ils sont en quête d’un nouvel islam des Lumières – ouvert, modéré, imprégné de la pensée des philosophes grecs –, qui atteignit son apogée aux XIe et XIIe siècles en Andalousie. Ils sont souvent encore trop mal connus. Le Monde 2 est allé à leur rencontre et publie les résultats d’une enquête menée en Europe, au Maghreb et en Egypte.

     16 juin 2007 à 11:20
165. 

     165

     Anti-hypocrisie

     Là, je vous remercie d'avoir posté cet article du Monde , car en effet , il s'approche de la vérité à ceci près que l'auteur de cet article sous-évalue, à mon sens, le nombre de musulmans modérés en Europe dans la population de religion musulmane. Nous (les progresistes) sommes largement majoritaires mais un grand nombre , dans cette population , n'a pas fait suffisamment d'études pour écrire des livres et se faire entendre. On peut aussi se faire entendre sur des blogs comme celui-ci.

     Mais bien souvent, l'urgence est de s'occuper des tâches quotidiennes d'un foyer et non de discuter sur des blogs , alors un peu d'indulgence pour les absents au dialogue.

     Abdennour Bidar fait partie de ces privilégiés qui ont du temps pour s'engager dans un dialogue nécessaire, et il est admirable de courage car c'est une démarche difficile, qui nous fait peur parfois.

     Moi-même, quand je viens sur ce blog, j'appréhende toujours car je me demande quelles insultes vais-je encore devoir essuyer par rapport à ma foi, de la part de gens qui ne me connaissent pas , mais qui prétendent si bien connaître ce dont ils parlent, s'ils s'y connaissaient vraiment , ils ne m'insulteraient pas, ils respecteraient mon droit de défendre mes croyances qui sont le fruit d'un long cheminement spirituel avec des expériences personnelles (relevant d'une forme de médiumnité ).

     C'est pour cela que je vous ai invité à respecter les expériences des autres même si vous ne les comprenez pas.

     16 juin 2007 à 15:52
166. 

     166

     Anonyme

     J'ai poste cet article pour deux raisons. La premiere est que je ne confonds pas les musulmans "sociologiques" et l'islam.

     Beaucoup de gens sont declares 'musulmans' sont parfaitement ignorants de l'islam.

     Par ailleurs je m'oppose de facon categorique a votre facon de voir qui consiste a dire que seuls les musulmans peuvent parler de l'islam.
     Il s'avere en fait qu'aujourd'hui les connaissances sur le Coran , les etudes conditions de sa redaction et toutes l'exegese requise ne sont pas faites par les musulmans.

     Quel musulman osera dire que le Coran est d'abord un texte de catechese ecrit en Arameen puis traduit en Arabe....

     Puis je me suis permis d'interpeller sur l'apostasie car ce probleme est symptomatique de ce que peut faire l'islam sur un individu et une nation.

     Mais meme si si vous desinteressez du sujet "apostasie", je peux vous dire qu'il est (avec le cas de Lina Joy) en train de faire exploser en morceaux la nation malaisienne.....

     Le feuilleton ne va pas s'arreter la..

     
     A bon entendeur.

     16 juin 2007 à 18:12
167. 

     167

     *

     Le Coran a été révélé au prophète Muhammad (saws) sur une période de 23 années. Il est et a toujours été vu comme la parole de Dieu par ceux qui croient en lui. Ces paroles ont été au cours de leur révélation prêchées et récitées en public, aussi bien devant des musulmans que devant des gens qui n'étaient pas de confession musulmane (juifs, chrétiens, polythéistes, athées, etc.). De plus, le Coran a été entièrement écrit durant la vie du prophète. Divers supports ont été utilisés pour cela : ossements, peaux, tissus, etc. C'est seulement après l'arrivée du troisième Calife 'Uthman (Que Dieu l'agréé) qu'il a été entièrement compilé pour former un véritable livre. De nombreux compagnons du prophète l'ont mémorisé mot par mot, tel qu'il avait été révélé, et aujourd'hui encore, des milliers de croyants le connaissent par cœur et en sont les gardiens.

     Le Saint Coran est un message universel, adressé à toute l'humanité et non à un peuple élu ou à une tribu. Le message qu'il apporte est essentiellement le même que ceux qui ont été révélés aux autres prophètes de l'Islam (de l'ancien et du nouveau testament). Tous reposent sur la phrase : "Il n'y a d'autre divinité que Dieu".

     16 juin 2007 à 18:49
168. 

     168

     Anonyme

     Avec tout le respect que je vous dois, je dois ajouter.

     
     Du point de vue théologique:

     Le Dieu du Coran n'est pas le Dieu des Chrétien, ni des Juifs.
     Le Dieu du Coran reste éloigné de sa créature humaine et ne se mêle pas de son histoire.
     Le Dieu du Coran est un Dieu qui reste inaccessible et étranger à l’homme.
     Le Coran comprend la notion de paternité divine comme une réalité biologique, de ce fait le Coran ignore le concept de fécondité spirituelle.
     Le Coran n’envisage pas que Dieu puisse relever l’homme et l’adopter comme son enfant.
     Le Dieu du Coran n’attend que la soumission et l’obéissance à ses décrets sur lesquels il n’y a d’ailleurs pas lieu de s’interroger.
     Pour l'islam l’homme est serviteur ou esclave (abd) de Dieu.

     Du point de vue de l'exégèse et de l'histoire:

     Les auteurs modernes ont cesse de croire la vulgate islamique et sont allés y regarder de plus près.
     Il en ressort que:
     Mahomet est présenté comme ne en Arabie, il est très probablement d'origine syrienne.
     Il serait analphabète et le Coran serait la parole incréée de Dieu d'après la vulgate islamique, Mahomet et ceux qui avec lui ont écrit le Coran étaient probablement versé sur le Syriaque, l'araméen et l'hébreu. Ils faisaient partie d’une secte judéo-nazaréenne.
     Les feuilles coraniques sont d'abords écrites en araméen puis traduites en arabe.

     
     Bonne lecture.

     17 juin 2007 à 06:56
169. 

     169

     Anonyme

     
     _________________________________________

     People like Lina Joy should not be trapped in a legal cage, not being able to come out to practice their true conscience and religion

     _________________________________________

     Malaysia court denies Muslim woman's conversion to Christianity
     (Kyodo) _ Freedom of religion took a beating in Malaysia when the country's highest court ruled Wednesday that a Muslim woman cannot renounce her faith unless sanctioned by the sharia court, which is a near impossible hope.
     In a decision that threatens to deepen further the religious divide between Muslims and non-Muslims, Federal Court Chief Justice Ahmad Fairuz Sheikh Abdul Halim said Lina Joy, 43, "cannot at her own whim and fancy simply enter or leave her religion."
     "Apostasy is within the jurisdiction of the Islamic law and the sharia court. The civil court cannot interfere," he said before rejecting Joy's appeal to get the National Registration Department to drop the word "Islam" from her identity card.
     The court's decision was greeted with cheers of "Allahu Akbar" by dozens of Muslim youths who had earlier staged a special prayer outside the court building for a verdict that "favors Islam."
     Hermen Shastri from the Council of Churches, however, believed the decision will not stop Muslims from converting.
     "There will always be people who will exercise their rights to change their faith, to live the way they want to. They will go on doing that," he said.
     Joy was absent from the packed courtroom. She has gone into hiding following threats on her life by religious extremists who condemned her as traitor to Islam.
     Born Azlina Jailani to a Malay Muslim family, she converted to Christianity when she was 26 and changed her name to Lina Joy.
     But the National Registration Department, which issues the compulsory ID cards that all Malaysians over the age of 12 must carry, refused to remove the word "Islam" from her identity card unless she showed a certificate from the sharia court attesting that she was an apostate.
     But converts such as Joy know the hurdle they face if they go to the sharia court.
     Apostasy, considered one of Islam's greatest sins, is punishable by imprisonment or a fine under Malaysia's sharia law.
     Converts also face being sent to "rehabilitation" centers where caning is one of the methods used to force converts to recant.
     While most prefer to keep silent about their conversion or flee to another country, Joy decided 10 years ago to sue the department in the secular civil courts.
     She cited Article 11 of the Constitution, which guarantees freedom of religion to all Malaysians.
     But paradoxically, the Constitution also defines ethnic Malays, who comprise about 60 percent of the country's 26 million people, as those who profess the Islamic faith.
     Under the law, it is even a criminal offense to preach other religions to Muslims.
     Her case has since become a rallying point between those who believed that the constitutional guarantee of freedom of religion has eroded and Muslims who champion the supremacy of Islamic law over the Constitution.
     The decision by the bench of three judges at the Federal Court is by no means a unanimous decision. Ironically, as lawyer Zainur Zakaria pointed out, "There seems to be a religious divide even at the bench."
     It was a two-to-one verdict. The dissenting judgment came from a non-Muslim judge, Richard Malanjum, who is a Christian.
     Malanjum said non-Muslims do not have to furnish evidence of their religion to the NRD, therefore, the department's move to force Joy to produce a certificate from the sharia court is "discriminatory and unconstitutional."
     He also said it was "unreasonable" to force Joy to go to the sharia court knowing that apostasy is a criminal offense under the sharia law and she would be punished.
     Since conversion is as much a "fundamental right," Malanjum said, "The civil court should not decline jurisdiction."
     The majority verdict essentially left Joy to continue in limbo. She cannot legally marry her Christian fiance without him converting to Islam.
     The verdict will also impact several other equally sensitive conversion-related cases such as that of Shamala Sathiyaseelan.
     In the case of Shamala, a Hindu, the civil court ruled in 2003 that it could not nullify her two young children's conversion to Islam by her estranged Muslim-convert husband, which was done without her consent.
     At the same time, the sharia court did not have jurisdiction to hear her application for nullification because she is a non-Muslim.
     Malik Imtiaz Sarwar, who represented the Bar Council at Joy's hearing, believes the matter is not yet closed.
     "The fact that there is a minority judgment, a strong dissenting judgment, only indicates the need to readdress the issues," he said.
     Leonard Teoh, the lawyer on a watching brief for the Malaysian Consultative Council of Buddhism, Christianity, Hinduism, Sikhism and Taoism, said it is now up to the legislature and the government to resolve the religious quagmire.
     "Our next process should be the political process. We are going to talk to the prime minister, to our politicians. In the interest of racial and religious harmony, something needs to be done. People like Lina Joy should not be trapped in a legal cage, not being able to come out to practice their true conscience and religion," he said.

     17 juin 2007 à 11:19
170. 

     170

     Anonyme

     Pour Monsieur ANTI-HYPOCRISIE

     Freedom of religion is a fundamental, inviolable and non-negotiable right of every human being in every country in the world. Freedom of religion connotes the freedom, without any obstruction, to practice one’s own faith, freedom to propagate the teachings of one’s faith to people of one’s own and other faiths, and also the freedom to embrace another faith out of one’s own free choice

     Extraits de

     http://www.oikoumene.org/en/resources/documents/wcc-programmes/interreligious-dialogue-and-cooperation/16-05-06-report-from-inter-religious-consultation-on.html

     1. All of us believe that religions should be a source of uniting and ennobling of humans. Religion, understood and practiced in the light of the core principles and ideals of each of our faiths, can be a reliable guide to meeting the many challenges before humankind.
     2. Freedom of religion is a fundamental, inviolable and non-negotiable right of every human being in every country in the world. Freedom of religion connotes the freedom, without any obstruction, to practice one’s own faith, freedom to propagate the teachings of one’s faith to people of one’s own and other faiths, and also the freedom to embrace another faith out of one’s own free choice.
     3. We affirm that while everyone has a right to invite others to an understanding of their faith, it should not be exercised by violating other’s rights and religious sensibilities. At the same time, all should heal themselves from the obsession of converting others.
     4. Freedom of religion enjoins upon all of us the equally non-negotiable responsibility to respect faiths other than our own, and never to denigrate, vilify or misrepresent them for the purpose of affirming superiority of our faith.
     5. We acknowledge that errors have been perpetrated and injustice committed by the adherents of every faith. Therefore, it is incumbent on every community to conduct honest self-critical examination of its historical conduct as well as its doctrinal/theological precepts. Such self-criticism and repentance should lead to necessary reforms inter alia on the issue of conversion.
     6. A particular reform that we would commend to practitioners and establishments of all faiths is to ensure that conversion by “unethical” means are discouraged and rejected by one and all. There should be transparency in the practice of inviting others to one’s faith.
     7. While deeply appreciating humanitarian work by faith communities, we feel that it should be conducted without any ulterior motives. In the area of humanitarian service in times of need, what we can do together, we should not do separately.
     8. No faith organization should take advantage of vulnerable sections of society, such as children and the disabled.
     9. During our dialogue, we recognized the need to be sensitive to the religious language and theological concepts in different faiths. Members of each faith should listen to how people of other faiths perceive them. This is necessary to remove and avoid misunderstandings, and to promote better appreciation of each other’s faiths.
     10. We see the need for and usefulness of a continuing exercise to collectively evolve a “code of conduct” on conversion, which all faiths should follow. We therefore feel that inter-religious dialogues on the issue of conversion should continue at various levels.

     17 juin 2007 à 14:50
171. 

     171

     Anonyme

     Pour Monsieur ANTI-HYPOCRISIE

     Freedom of religion is a fundamental, inviolable and non-negotiable right of every human being in every country in the world. Freedom of religion connotes the freedom, without any obstruction, to practice one’s own faith, freedom to propagate the teachings of one’s faith to people of one’s own and other faiths, and also the freedom to embrace another faith out of one’s own free choice

     Extraits de

     http://www.oikoumene.org/en/resources/documents/wcc-programmes/interreligious-dialogue-and-cooperation/16-05-06-report-from-inter-religious-consultation-on.html

     1. All of us believe that religions should be a source of uniting and ennobling of humans. Religion, understood and practiced in the light of the core principles and ideals of each of our faiths, can be a reliable guide to meeting the many challenges before humankind.
     2. Freedom of religion is a fundamental, inviolable and non-negotiable right of every human being in every country in the world. Freedom of religion connotes the freedom, without any obstruction, to practice one’s own faith, freedom to propagate the teachings of one’s faith to people of one’s own and other faiths, and also the freedom to embrace another faith out of one’s own free choice.
     3. We affirm that while everyone has a right to invite others to an understanding of their faith, it should not be exercised by violating other’s rights and religious sensibilities. At the same time, all should heal themselves from the obsession of converting others.
     4. Freedom of religion enjoins upon all of us the equally non-negotiable responsibility to respect faiths other than our own, and never to denigrate, vilify or misrepresent them for the purpose of affirming superiority of our faith.
     5. We acknowledge that errors have been perpetrated and injustice committed by the adherents of every faith. Therefore, it is incumbent on every community to conduct honest self-critical examination of its historical conduct as well as its doctrinal/theological precepts. Such self-criticism and repentance should lead to necessary reforms inter alia on the issue of conversion.
     6. A particular reform that we would commend to practitioners and establishments of all faiths is to ensure that conversion by “unethical” means are discouraged and rejected by one and all. There should be transparency in the practice of inviting others to one’s faith.
     7. While deeply appreciating humanitarian work by faith communities, we feel that it should be conducted without any ulterior motives. In the area of humanitarian service in times of need, what we can do together, we should not do separately.
     8. No faith organization should take advantage of vulnerable sections of society, such as children and the disabled.
     9. During our dialogue, we recognized the need to be sensitive to the religious language and theological concepts in different faiths. Members of each faith should listen to how people of other faiths perceive them. This is necessary to remove and avoid misunderstandings, and to promote better appreciation of each other’s faiths.
     10. We see the need for and usefulness of a continuing exercise to collectively evolve a “code of conduct” on conversion, which all faiths should follow. We therefore feel that inter-religious dialogues on the issue of conversion should continue at various levels.

     17 juin 2007 à 14:50
172. 

     172

     Anonyme

     Mercredi 27 Juin 2007

     Pratique des cultes non musulmans

     Les messes chrétiennes n’ont pas besoin d’autorisation des walis

     La pratique des cultes non musulmans, soumise à une réglementation particulière depuis l'adoption de la loi et la publication des textes d'application n'est, en réalité pour Abdallah Ghoullamallah, qu'une “extension” des mesures et dispositions applicables à la pratique du culte musulman. C'est ce qu'a expliqué le ministre des Affaires religieuses et des Waqfs à Liberté, en marge de la visite présidentielle à Sétif. “Il y a une confusion. Les gens ont cru que nous ne visions que les cultes non musulmans. Il ne s'agit pas de ça. Nous n'avons fait qu'étaler les mêmes mesures prises avant pour la pratique du culte musulman”, expliquera le ministre. Pour pratiquer un culte non musulman, les croyants sont désormais obligés de s'organiser en association, leur lieu de culte connu et leurs manifestations soumises à une autorisation préalable des walis. Le ministre cherchera là également à lever les équivoques qui entourent la question. Il ne s'agit pas pour lui d'une autorisation pour l'exercice régulier du culte, mais plutôt d'une autorisation pour des manifestations “extraordinaires”. “Cela pourrait être une assemblée, un regroupement. Les autorisations ne concernent pas par exemple les messes du dimanche ou de Noël, on ne demande pas une autorisation pour salat El-Djamoua, mais plutôt pour les regroupements. Même moi en tant que ministre, si je veux réunir les imams dans une région donnée, je dois au préalable aviser le wali concerné”, expliquera Abdallah Ghoullamallah.

     http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=79193

     27 juin 2007 à 14:17
173. 

     173

     Anonyme

     AH! AH!
     ARTICLE INTROUVABLE!

     AUCUNE EDITION CE JOUR LA.

     
     AU FAIT UN REGROUPEMENT CELA COMMENCE AVEC COMBIEN DE PERSONNES DONT
     LA CONSCIENCE EST LIBRE?

     C'EST PEUT-ETRE POUR CELA QUE LES MUSULMANS N'ONT PAS BESOIN DE FAIRE DE DECLARATION A LA PREFECTURE.

     QUAND AUX AUTRES ILS SAVENT QUE LES ASSASSINS DE MATOUB LOUNES COURENT TOUJOURS.....QUE DES MILLIERS D'ASSASSINS ONT ETE PARDONNE (PAS PAR LES FAMILLES DES VICTIMES)ET RELACHE.

     PS: CITEZ LE MINISTRE DU CULTE DE L'ALGERIE C'EST TOUT UN PROGRAMME ! ET CELA DONNE UNE IDEE DE CE QU'EST VOTRE NOTION DE LA LIBERTE.(ET COMME ECRIVENT QUELQUES FOIS LES PROFS : PEUT MIEUX FAIRE).
     

     
     CORDIALEMENT

     28 juin 2007 à 17:14
174. 

     174

     Anonyme

     Puisque vous citez le ministre du culte en Algérie. Voila pour faire bonne mesure.

     El Watan
     Algérie - Entre une urne confisquée et une abstention dénaturée
     L’Algérie de demain s’esquisse

     jeudi 28 juin 2007

     Contrairement à ce qu’affirmait le ministre de l’Intérieur, au soir des législatives du 17 mai, la forte abstention (63,49%) n’est pas un signe d’une meilleure prise de conscience politique, encore moins une position qui délivre un quelconque message ciblé aux « partis politiques », mais l’expression criante d’une crise de confiance profonde entre la société et le pouvoir.

     Une meilleure prise de conscience politique ne se traduisant jamais par l’indifférence, voire l’ignorance du déroulement d’un événement politique majeur comme les législatives ; mais par une mobilisation massive avant et durant le déroulement du scrutin afin de choisir un programme politique démocratique et moderniste et un projet politique en rupture avec le conservatisme et l’islamisme qui ont jusqu’ici drivé le pays à la ruine qui ne cesse de se perpétuer. Plus encore, une telle maturation politique d’un peuple se traduirait par une surveillance systématique et active de l’opération de dépouillement dans chaque bureau de vote à travers le territoire national. Enfin, cela supposera la continuité de la mobilisation dans les rues et les lieux publics durant la nuit et les jours qui suivront la proclamation des premiers résultats donnant les démocrates de l’opposition vainqueurs, et ce, afin de dissuader toute velléité de fraude. Un peuple mûr politiquement, c’est un peuple qui ne laisse personne décider du sort de son choix et qui prend son destin en main. Or, je vois d’ici, certains lecteurs esquisser un petit sourire tant est si bien que ce que je viens de décrire semble à mille lieues de la situation qui prévaut en Algérie et que le ministre de l’Intérieur tente vainement et gauchement de traduire en sa faveur. Celle du pouvoir géniteur d’injustice, de pauvreté et de corruption qu’il incarne. Mimé aussitôt par les partis islamo-conservateurs au pouvoir (FLN, RND, HMS) ainsi que par la multitudes de partis saisonniers ; exhumés après une hibernation qui aura duré une quinzaine d’années, pour certains, et créés in vitro, pour d’autres, le ministre d’Etat et des Collectivités locales ; qui aurait dû se suffire de communiquer les résultats et autres informations inhérentes au déroulement de l’opération de vote, lors de sa conférence de presse tenue à l’hôtel El Aurassi, s’était découvert le don d’analyste politique. Un fait qui traduit à lui seul, si besoin est, la panique qui s’est emparé du pouvoir algérien après une abstention jamais égalée. Ainsi, se faisant le porte-parole du peuple, il conclu son « analyse » par cette calembredaine : « ... Le taux d’abstention signifie leur exigence par rapport aux partis politiques, qui doivent réajuster leur approche pour l’adapter aux évolutions qu’a connues la situation algérienne et aux attentes des Algériens. »

     Sur une quarantaine de partis politiques, le ministre ne précise pas quels sont les partis concernés par cette mise en demeure du peuple.Le but recherché étant de continuer l’entreprise de diabolisation de l’opposition démocratique aux yeux de l’opinion nationale et du coup, celle-ci deviendra, comme par enchantement, celle qui a les rênes du pouvoir qu’elle aura gérés depuis l’indépendance. La misère du peuple retrouve soudainement un responsable : le multipartisme et la démocratie. Le véritable pouvoir incarné par le FLN, le RND, les islamistes et quelques militaires se retrouve, lui, innocent et vierge. Cette diversion ne convainc personne, mieux, elle met à nu un régime finissant qui ne tient qu’au souffle d’un président sans programme et mourant... et à la corruption à l’origine du taux d’abstention record enregistré au soir du 17 mai. Le sentiment d’incapacité à influer sur le changement de cap de cette Algérie, qui a pris le sens du non-développement depuis 1962, ne signifie pas outre mesure une définitive résolution du peuple à vivoter en tournant le dos à la chose politique, sans laquelle, aucune évolution n’est possible. Pis, ce repli sur soi, traduit par une abstention effrayante, est en fait un véritable volcan dont les éruptions explosives ne sauraient tarder, dont les conséquences sont imprévisibles.

     Il n’est pas utile d’être un expert pour le comprendre mais il est impossible de comprendre l’aveuglement du pouvoir qui ne cesse de manipuler les explosifs sociaux pour assurer sa propre pérennité. Les abstentionnistes ne se sentent guère concernés, ni par les élections auxquelles ils ne croient plus, ni même par l’option de boycott à laquelle avaient appelé plusieurs courants (FFS, islamistes radicaux dont Djaballah, terroristes, etc.). A la question « allez-vous voter ? » de certains journalistes sortis dans la rue, à la veille du scrutin, histoire de prendre la température ambiante avant le jour J, la majorité des citoyens répondaient par cette réponse qui en dit long sur ce divorce consommé entre gouvernants et gouvernés : « Voter ! Pour quoi ? », avant d’ajouter, l’air moqueur : « Ces élections, comme toutes les autres d’ailleurs qui les ont précédées, n’auront aucun effet sur notre misère quotidienne... et puis, hormis quelques régions du centre où le pouvoir n’aura pas les coudées franches pour frauder massivement du fait d’une longue tradition politique ancrée dans cette région, c’est ailleurs que tout se décidera à coup de bourrage des urnes et de manipulations des résultats pour donner les soutiens de Bouteflika (FLN, RND, HMS, PT) vainqueurs de ces joutes. » Cela se disait dans la rue à la veille du 17 mai. Le soir du même jour, ce pronostic percutant se confirmera tout naturellement. La rupture n’aura pas lieu, le citoyen ne voit d’intérêt dans le statu quo. En effet, il y’a lieu de signaler quelques prémices de cette énième fraude en commençant par l’exigence faite par les autorités aux partis politiques, il y’a quelques mois, de la tenue de leur congrès conformément à la loi afin de pouvoir prendre part aux législatives du 17 mai. Dans la foulée, plusieurs partis saisonniers s’y sont précipités pour tenir non pas des congrès mais des conglomérats de quelques dizaines de personnes venues beaucoup plus partager des banquets que porter des amendements ou autres à des statuts ou à des programmes politiques inexistants ! D’autres, non agréés et pris de panique de ne pouvoir trouver un cadre partisan qui leur permettra de postuler à une mandature synonyme de privilèges divers, d’une mensualité qui en fait rêver plus d’un et d’un business fécond, se sont offert l’un de ces sigles disparus depuis belle lurette. Les listes indépendantes, quant à elles, sont anecdotiques à ce propos. Elles sont plus d’une centaine à l’échelle nationale, chacune d’elles est indépendante de l’autre. Dans ce cadre, la loi exige en principe que chaque liste ait pu récolter le nombre de signatures requis afin de justifier leur ancrage populaire dans leur circonscription.

     Au sein d’une population désabusée, qui se montre indifférente à une campagne électorale et à des élections majeures (dans une démocratie qui se respecte), il est tout de même étonnant qu’autant de signatures aient pu être récoltées par une centaine de listes "d’indépendants" qui se verront attribuer, au terme de la mascarade du 17 mai, la qualité de la quatrième force politique dans le pays ! Certains élus " indépendants " ne se sont même pas embarrassés de scrupules pour déclarer leur ralliement au FLN avant même l’investiture officielle de la nouvelle chambre basse. Arriva enfin la campagne qui s’est déroulée dans une atmosphère qui frise l’indifférence, n’étaient-ce les affiches et autres listes des candidats placardées à travers les murs des villes. En effet, et en dehors de quelques wilayas du centre du pays, hormis quelques sorties des partis traditionnels qui peuvent être qualifiées de meetings populaires au vu du nombre de citoyens mobilisés ; souvent des militants, la quasi-totalité des postulants n’avaient marqué cette campagne que par une à deux sorties où les membres des familles des candidats de la même liste se bousculent dans l’espace exigu réservé à cet effet. Là aussi, c’est vrai qu’au delà de la confusion réelle de l’électeur qui se retrouvera, le jour du vote, devant une trentaine de bulletins de vote identiques en apparence, les principaux parrains de ces listes ne viseraient vraisemblablement rien d’autre que les subventions prévues par la loi en guise, soi-disant, de couverture des frais de campagne !

     Au centre du pays, plus précisément en Kabylie, le topo est tout autre puisque la scène régionale n’est plus ce qu’elle a été avant et tout pronostic dans cette situation était un saut dans l’inconnu. Désabusée et désenchantée plus qu’ailleurs du fait des conséquences directes de l’émergence, en 2001, du mouvement des archs qui, déviant de sa ligne, était allé s’attaquer aux partis les mieux implantés dans la région (RCD-FFS) au moment où il découvrait des vertus à un pouvoir responsable de tous ses maux. La gestion carriériste, révélée sous la lanterne des ambitions personnelles et électoralistes des uns et des autres (on commence à murmurer ça et là que certains acteurs de ce mouvement seraient pressentis dans le tiers présidentiel au sénat algérien) qui s’est faite sur le dos des victimes et de la population qui avait consenti à tout donner d’elle-même, a fini par avoir raison de ce qui n’aurait jamais dû être touché : la confiance de la population en elle-même.

     C’est dans cet état d’esprit, aggravé par l’offensive islamiste de ces dernières années où son prosélytisme n’a pas été seulement l’œuvre des fous de Dieu mais soutenu d’une manière évidente par le pouvoir à travers le ministère des affaires religieuses qui subventionnent des campagnes dans ce sens, des bibliothèques coraniques qui ouvrent dans les villages les plus reculés de la Kabylie... parallèlement à l’action des fanatiques qui mobilisent quelques éléments à coups de liasses pour gérer des constructions de mosquées clandestines, donc illégales, sur le territoire des communes que gèrent souvent le FLN, le RND et, comble de la dépravation, dans certaines municipalités que gère le ... FFS (ex commune d’Aït-Bouaddou) sans que ces magistrats communaux ne daignent mettre un terme à cet aventurisme.

     Conséquence de ces complicités ou de ces lâchetés, au village du 1er secrétaire national actuel du FFS, c’est le parti intégriste HMS qui arrive en tête des suffrages exprimés lors des législatives de ce 17 mai. Le discours proislamiste (pacte de Rome) des années 1990 avait préparé le lit à l’islamisme social, principalement dans ceux qui étaient les fiefs du parti d’Aït-Ahmed. Ce terrain prêt à être exploité à la faveur de la démission morale de la citoyenneté est vite pris d’assaut par les islamistes et les conservateurs du pouvoir qui ont jeté tout leur poids dans ces élections afin de tenter d’isoler le seul parti d’opposition en lice dans la région, le RCD en l’occurrence, dans ses derniers retranchements au moment où le FFS fait face à une énième crise interne qui l’aura empêché de prendre part à ces joutes qu’il a fini par boycotter sans pouvoir mener la moindre campagne digne de ce nom dans ce sens, hormis un petit meeting tenu à la veille du scrutin, non pas dans la capitale, ni dans une grande ville de la Kabylie ou d’ailleurs, mais,... à Tizi N’tléta, c’est-à-dire, à quelques mètres du domicile de l’actuel 1er secrétaire du FFS ! Un boycott qui, n’offrant guère de perspectives, s’est révélé d’une grande utilité pour la fraude de l’administration comme c’est le cas à Bgayet où, à titre d’exemple, trois maires qui étaient battus se présenteront le lendemain du scrutin « élus » par le bourrage nocturne des urnes… au niveau des municipalités qu’ils gèrent ! Dans le département de Tizi Ouzou, le suffrage exprimé donne le RCD vainqueur avec 7 sièges sur les 14 en jeu ; le même nombre de sièges obtenu aux législatives de 1997 quand les sept autres sièges étaient arrachés par le FFS ! Le 17 mai dernier, le FLN et le RND se sont partagés les 7 sièges restants.

     Cette volonté de confiner dans une sphère régionale l’opposition démocratique à travers la tentative d’isolement du RCD, s’est manifestée d’une manière scandaleuse à Tiaret et surtout à Illizi. Dans la première circonscription, les candidats du RCD qui ont tenté de superviser dans certains bureaux de vote l’opération de dépouillement, ont tout simplement subi des menaces avec des armes à feu ! Dans la circonscription d’Illizi, le RCD vient d’arracher miraculeusement un siège grâce… à la solidarité des tribus touareg avec le candidat du parti du Dr SADI, dont l’impressionnante mobilisation a réduit considérablement la tentative de fraude qui s’annonçait.

     Sur le plan national, le même parti d’opposition (RCD) qui, rappelons-le, avait « gagné » 19 sièges lors des premières législatives pluralistes de 1997, s’est vu, cette année encore, attribuer le même nombre de sièges (19) ! Le RCD semble en effet condamné à perpétuité à un groupe de 19 députés. L’article 119 de la Constitution explique-t-il cela ? Ce texte stipule, en effet : « L’initiative des lois appartient concurremment au chef du gouvernement et aux députés. Les propositions de lois, pour être recevables, sont déposées par 20 députés. » Concernant le parti islamiste HMS (ex Hamas) qui a cru fermement en ses chances d’arracher enfin un siège (*) au boulevard Zighout Youcef, dans des conditions, citées plus haut, plus que favorables à son émergence pour la première fois dans cette région, de tout temps imperméable à l’idéologie obscurantiste de l’islamisme, vient de recevoir une gifle définitive, synonyme d’une incapacité à se frayer un petit coin au pieds de l’antique Montus Ferratus.

     Sur le plan national, aussi bien l’abstention majoritaire que la participation, tout confirme en effet le rejet sans équivoque de l’Islam politique par les Algériens. Les conditions d’un véritable sursaut démocratique sont plus que jamais réunies. L’Algérie peut, à présent qu’elle a réduit considérablement le péril d’une iranisation, s’offrir une orientation résolument républicaine, laïque et moderniste synonyme de développement et d’épanouissement. Devant un régime sclérosé, l’opposition démocratique et républicaine et les forces sociales ont l’exigence historique d’aider ce pouvoir finissant à partir.

     (*) En Kabylie et depuis l’avènement du multipartisme, les partis islamistes n’ont jamais gagné le moindre siège à tous les niveaux des institutions élues (Assemblée communale « APC », Assemblée départementale « APW », Assemblée nationale « APN » ). Exception faite aux deux communes de Sidi Naâmane et de Draâ el Mizan, offertes au FIS par le boycott du FFS en 1990 qui y était très fortement implanté. Après 1992, ces deux communes deviendront de véritables zones de repli et de préparation des actions terroristes que mèneront les islamistes en Kabylie et ailleurs.

     Halim Akli

     28 juin 2007 à 17:43
175. 

     175

     Anti-censure

     Nouveau lien :

     http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=79193

     
     Mercredi 27 Juin 2007

     
     Pratique des cultes non musulmans
     Les messes chrétiennes n’ont pas besoin d’autorisation des walis

     
     La pratique des cultes non musulmans, soumise à une réglementation particulière depuis l'adoption de la loi et la publication des textes d'application n'est, en réalité pour Abdallah Ghoullamallah, qu'une “extension” des mesures et dispositions applicables à la pratique du culte musulman. C'est ce qu'a expliqué le ministre des Affaires religieuses et des Waqfs à Liberté, en marge de la visite présidentielle à Sétif. “Il y a une confusion. Les gens ont cru que nous ne visions que les cultes non musulmans. Il ne s'agit pas de ça. Nous n'avons fait qu'étaler les mêmes mesures prises avant pour la pratique du culte musulman”, expliquera le ministre. Pour pratiquer un culte non musulman, les croyants sont désormais obligés de s'organiser en association, leur lieu de culte connu et leurs manifestations soumises à une autorisation préalable des walis. Le ministre cherchera là également à lever les équivoques qui entourent la question. Il ne s'agit pas pour lui d'une autorisation pour l'exercice régulier du culte, mais plutôt d'une autorisation pour des manifestations “extraordinaires”. “Cela pourrait être une assemblée, un regroupement. Les autorisations ne concernent pas par exemple les messes du dimanche ou de Noël, on ne demande pas une autorisation pour salat El-Djamoua, mais plutôt pour les regroupements. Même moi en tant que ministre, si je veux réunir les imams dans une région donnée, je dois au préalable aviser le wali concerné”, expliquera Abdallah Ghoullamallah.

     
     http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=79193

     29 juin 2007 à 00:44
176. 

     176

     *

     En France , le ministre des cultes est le ministre de l'intérieur , ignard !

     29 juin 2007 à 00:50
177. 

     177

     Anonyme

     Quel aveu de faiblesse!
     Voyons Monsieur 'comparaison n'est pas raison'.
     Votre 'trick' est bien trop visible. N'essayez pas de detourner la 'discussion' sur ce qui se passe dans un pays musulman vers autre chose a savoir un debat entre un pseudo occident chretien (symbolise par la France laique) et un regime liberticide.

     
     La ficelle est enorme!

     Vous voulez il semble defendre une conception 'islamiste' mais vous la savez porteuse de valeurs contraires aux droits de l'homme et porteuse des lois liberticides et vous essayez de detourner la difficulte.

     Je vous plains.
     Cordialement.

     29 juin 2007 à 02:40
178. 

     178

     *

     Un jour peut-être la France sera laïque, ce jour-là , une lycéenne musulmane aura le droit de porter son voile sans être déclarée hors la loi.

     Et ce jour-là les musulmans obtiendront des permis de construire pour les mosquées aussi facilement que pour des maisons, sans subir les milliers d'obstacles "administratifs" volontaires du ministre de l'intérieur et de ses préfets.

     Un jour peut-être , la France sera laïque, mais nous avons encore bien du chemin à faire d'ici là. Et l'Algérie pourra alors s'inspirer de la France , mais dans l'état actuel des choses, pas de leçons à recevoir en matière de libertés publiques de la part de la France. En 1961 , nos manifestations pacifiques à Paris nous ont coûté la vie et l'humiliation d'être jetés comme des ordures dans la Seine.

     29 juin 2007 à 14:14
179. 

     179

     Anonyme

     Pourquoi parlez vous de la France ?

     Parceque je m'exprime en Francais ?

     Mais je suis Canadien.....

     Monsieur , vous deprimez et ne savez comment regarder en face le cauchemar dans lequel votre pays est emprisonne et qui fait que des milliers de personnes tentent de s'en echapper et des millions l'ont deja fui.

     C'est dommage que vous persistiez dans cette attitude de deni.

     
     Je vous plains de tout mon coeur.

     Cordialement

     29 juin 2007 à 16:51
180. 

     180

     Anonyme

     Au monsieur qui se pretend Algerien et ne cesse de parler de la France......

     Le jour ou l'adhesion a une foi sera possible dans un pays musulman par libre choix. Peut-etre si deroulera t'il ce qui se passe comme dans tous les autres pays developpes ?

     Il est a noter qu'avec les centaines de milliers de morts qu'a fait l'islamisme en Algerie, des athes il doit y en avoir legion.....

     Ce qui suit est pour muscler l'organe qui devrait vous servir d'organe de reflexion mais que vous avez mis en berne pour cause de lavage de.....cerveau.....

     
     A bon entendeur.....

     
     L'Eglise sera vaincue par le libéralisme
     
     Le Monde des religions publie ce mois-ci un sondage où, à la question "Quelle est votre religion, si vous en avez une ?", seulement 51 % des personnes interrogées répondent "catholique", alors qu'elles étaient 67 % en 1994 dans un sondage réalisé pour Le Monde. Etes-vous surpris par cette érosion ? Un sondage de 1998 donnait déjà ce chiffre de 51 %. Ce qui compte, c'est l'évolution sur la longue période. Une rupture se produit vers 1975-1980 : auparavant, les catholiques déclarés représentaient environ 80 % et, à partir de là, leur nombre décroît pour s'établir autour de 50-55 %. Ce sondage confirme donc une tendance. Mais ce qu'il révèle d'essentiel, c'est le détachement vis-à-vis de la religion institutionnelle. Cela ne veut pas dire qu'il n'y ait plus de sentiment religieux, plus de foi, plus de pratique religieuse. Mais il y a une désinstitutionalisation au sens où les gens, au
     lieu de raisonner en termes d'appartenance à une Eglise, raisonnent en termes d'adhésion à des valeurs et d'identification, totale ou partielle, à un foyer de sens.
     
     La France est-elle une exception ?
     
     Pas du tout. Ce constat vaut pour toutes les sociétés occidentales développées, même si la France est la plus sécularisée. C'est le grand triomphe du libéralisme : la religion n'englobe plus tous les aspects de la vie des personnes et de la société, elle devient une affaire privée.
     
     La généralisation du libéralisme de marché au tournant des années 1980 aurait-elle accéléré ce changement des mentalités en matière religieuse ?
     
     C'est moins le libéralisme économique qui est ici en jeu que le libéralisme culturel : l'idée d'une séparation entre les différents domaines, le religieux, le politique, l'économique et surtout, cette césure entre sphère publique et sphère privée. C'est sur ce point que le catholicisme et la modernité libérale se sont heurtés depuis le début. L'Eglise n'a cessé de condamner la privatisation du religieux. La subjectivité prend le pas sur le dogme : est religieux ce que je définis comme tel. Dans un sondage auprès des 12-15 ans publié il y a quelques années dans Okapi, des mots tels que justice, vérité, liberté, amitié étaient considérés par une majorité d'enquêtés comme religieux. Est religieux ce à quoi on tient le plus. Au lieu d'une définition extérieure, objective et institutionnelle du religieux, on a une définition personnelle et mouvante. Et ce subjectivisme va de pair avec le relativisme qui est le deuxième front sur lequel se bat l'Eglise catholique, avec tout aussi peu de succès.
     
     Comment se traduit ce relativisme ?
     
     Dans le sondage du Monde des religions, seulement 7 % des catholiques estiment que le catholicisme est la seule vraie religion. En 1952, ils étaient plus de 50 % ! Plus surprenant encore, le noyau dur des pratiquants qui vont à la messe tous les jours est aussi relativiste : 52 % d'entre eux estiment qu'"on trouve des vérités dans différentes religions". C'est le même pourcentage que chez les non-pratiquants.
     
     Qu'est-ce que cela dit de la foi ?
     
     Cela veut dire que l'on peut avoir une foi qui imprègne tous les aspects de sa vie, et considérer que d'autres accès à la vérité sont légitimes. C'est l'essence même de la modernité libérale que d'admettre que la vérité existe, mais qu'elle est relative à celui qui en fait l'expérience et qu'aucune autorité ne peut vous l'imposer. Quand le Vatican pourfend le relativisme, il pourfend une réalité irrépressible. Pour le magistère, le relativisme conduit à l'indifférentisme - toutes les religions se valent - puis à l'indifférence - si elles se valent toutes, aucune ne vaut. Or le sondage montre que les gens sont relativistes mais non indifférentistes : ils ne sont que 39 % à dire que toutes les religions se valent. C'est au sujet individuel d'apprécier la valeur relative d'une religion indépendamment de l'institution.
     
     Comment l'Eglise vit-elle cette montée du subjectivisme ?
     
     Il est difficile pour l'Eglise de renoncer à la primauté de sa version de la vérité. Il y a selon elle une objectivité des contenus de foi. Or cette approche est en contrariété avec notre culture dans laquelle c'est le sujet qui décide ce qui est vrai, bon ou juste pour lui. Le relativisme contient l'idée de relation : est vrai ce qui est en relation avec moi. Et l'on passe du règne de la vérité au règne de l'authenticité : être soi-même et non pas être conforme à des vérités extérieures, choisir ce qui est pertinent pour sa propre expérience.
     
     Quelles sont les conséquences sur les pratiques religieuses ?
     
     Les gestes extérieurs prescrits par l'institution, la pratique cultuelle par exemple, s'effritent plus vite que ce qui relève du for interne comme la prière. Comme le révélait déjà un sondage de 1985, l'identité chrétienne ne s'exprime plus pour la majorité des gens par la participation au culte, mais par des gestes privés tels qu'"aider ceux qui sont dans le
     besoin autour de soi" ou "prier, penser à Dieu". Le subjectivisme va en outre de pair avec une certaine hétérodoxie : chacun choisit dans le corpus des croyances celles qui font sens pour soi et qui apportent du réconfort. Ainsi la croyance au paradis est plus répandue que la croyance dans l'enfer. La croyance est évaluée selon un critère d'utilité. Et la pertinence de la religion s'éprouve ici-bas : la question du salut au-delà de la mort est complètement dédramatisée.
     
     Mais alors, qu'est-ce qu'être catholique aujourd'hui ?
     
     C'est plus difficile qu'auparavant de le définir. On peut être dedans sur un point et dehors sur un autre, on peut se rattacher à une tradition et à une Eglise mais aussi plus souplement à un fonds de valeurs ou à une sagesse. Parmi les catholiques qui croient en Dieu (52 % seulement), 79 % le définissent comme "une force, une énergie, un esprit". Seuls 18 % le définissent conformément au dogme. Donc l'enjeu est radical : soit on déclare que ces gens sont en dehors du catholicisme, soit on aborde le problème d'un point de vue sociologique et l'on estime que ces gens-là se disent catholiques, donc que c'est cela le catholicisme aujourd'hui. Mais cela pose le problème de l'identité de l'institution. Car il y a très clairement un hiatus aujourd'hui entre le dépôt de foi tenu par l'Eglise et la foi déclarée des catholiques.
     
     Quelles sont les conséquences politiques et sociales de ces nouvelles approches ?
     
     L'une des grandes corrélations découvertes par la sociologie politique est que, plus on est pratiquant, plus on est de droite et conservateur. Mais l'on s'aperçoit que, parmi les pratiquants, ceux qui lisent la Bible par eux-mêmes tendent à voter moins à droite, et ceux qui animent la liturgie, encore moins. Autrement dit, l'expression religieuse peut exprimer
     l'autonomie et la liberté personnelles et s'associer à un vote de gauche, ou exprimer l'allégeance et la soumission et s'associer à un vote de droite. Et à mesure que l'emprise catholique sur les populations se desserre, le lien entre orientation du vote et intégration religieuse se distend : la variable religieuse introduisait un écart sur la répartition droite-gauche du vote de 68 points en 1978 et seulement de 42 points en 2002. Avec la sécularisation, les gens reconnaissent à l'Eglise une pertinence pour ce qui relève du spirituel. En revanche, ils s'en défient pour ce qui concerne les problèmes familiaux, sociaux ou éthiques. C'est la prétention intégraliste de la religion qui est rejetée. Cela ne veut pas dire que la foi des individus n'a aucune conséquence sur les autres aspects de
     leur vie, mais qu'ils dénient à l'institution le pouvoir de leur dicter leur conduite, même morale.
     
     Les religions ont-elles encore une place dans la vie publique ?
     
     Dans la tradition libérale, les religions ont un rôle positif à jouer, à condition que les institutions soient séparées et que les opinions religieuses ne s'expriment publiquement qu'à titre privé. Ce rôle public des religions passe par la reconnaissance du pluralisme religieux, car on suppose que, plus on multiplie les points de vue, plus la vérité peut être
     atteinte. Les religions peuvent remplir un rôle de médiation ou de proposition de sens, comme dans le Comité national d'éthique ou le Haut Conseil à l'intégration. Il faut par ailleurs que la nation ait une connaissance de son passé religieux. On sait que l'enseignement des religions représente un problème crucial pour l'éducation nationale, et il est regrettable que la théologie soit interdite de cité à l'Université française, au contraire des autres pays.
     
     Ce constat général de sécularisation vaut-il pour les autres religions ?
     
     Rien ne peut résister dans une société libérale à la promotion du sujet souverain. L'Eglise catholique a été vaincue sur ce point par le libéralisme, les autres religions le sont ou le seront à leur tour. Par exemple, la désaffection à l'égard de la pratique est manifeste dans l'islam, à part le ramadan qui est très suivi, peut-être à cause de son caractère collectif.
     On peut parler de religions à la carte et pas seulement de catholicisme à la carte.
     
     Comment voyez-vous l'avenir du christianisme en France ?
     
     Nous assistons moins à la décomposition du christianisme qu'à sa recomposition. Il se peut que, dans l'avenir, le christianisme ne se réfère plus à une institution mais à de petits groupes affinitaires du type secte. L'Eglise, on y naît et on y meurt ; le groupe sectaire, on y adhère volontairement. Une autre évolution possible est de type mystique : le royaume est à l'intérieur de chacun et, là encore, le mode de validation de la foi est subjectif et dévalue l'institution. L'Eglise n'est pas un type d'organisation en affinité avec la modernité. Elle ne survivra que si elle cesse de fonctionner à l'autorité et à la prescription.

     29 juin 2007 à 17:10
181. 

     181

     *

     Je suis français, d'origine algérienne mais français, alors n'ai-je pas le droit de parler de la France ?? C'est mon pays et je l'aime , autant que mon pays d'origine, je les aime tous les deux !
     Votre langue ne ressemble en rien au québécois, pas un traître mot, tabernac !

     29 juin 2007 à 23:00
182. 

     182

     Anonyme

     Monsieur, je ne vous déni aucun droit cela ressemble a une projection.

     Par ailleurs il y'a des tas de sites ou vous parler de la France mais ce blog est plutôt pour parler de l'Algérie.
     Vous vous y refuser, ce qui je pense est un moyen pour vous de ne pas voir que l’Algérie bientôt l’Algeristan est un pays qui ne reconnaît pas la liberté de pensée et qui plus est l’a mis en textes de lois. Vous êtes islamiste et n’arrêtez pas de critiquer l’occident athé en disant qu’il (l’occident) fait la promotion du christianisme.

     Cet argument vous l’utilisez pour ignorer l’abime dans lequel l’islamisme a plonge l’Algérie (200 000 morts) et le Soudan (Combien de centaines de milliers de morts).Dans les faits seuls les pays islamiques avec en tête (votre pays préféré?) l’Arabie Saoudite via leur législation (sharia liberticide) colonise de fait les populations d’Afrique.

     Je vous plains vraiment.

     Votre rhétorique est faible, votre argumentation inexistante; vous pensez peut-être qu’il suffit de parler de la France pour convaincre que l’Algérie est le pays des droits de l’homme.

     Je vous plains profondément.

     
     Alors nettoyez devant votre porte si comme vous le dites vous êtes un adepte de l'islam.

     Cessez de vous complaire dans les stéréotypes et arrêtez de jouer sur la repentance et faites preuve d'autonomie de pensée.

     Votre attitude n’est ni constructive, ni critique; elle fait de vous un parfait petit robot.

     Mais peut-être avec en tête l’image d’un Dieu vengeur et sacrificateur pensez vous que c’est normal de ne pas avoir de liberté de conscience?

     30 juin 2007 à 05:29
183. 

     183

     Anonyme

     Monsieur, je ne vous déni aucun droit cela ressemble a une projection.

     Par ailleurs il y'a des tas de sites ou vous parler de la France mais ce blog est plutôt pour parler de l'Algérie.
     Vous vous y refuser, ce qui je pense est un moyen pour vous de ne pas voir que l’Algérie bientôt l’Algeristan est un pays qui ne reconnaît pas la liberté de pensée et qui plus est l’a mis en textes de lois. Vous êtes islamiste et n’arrêtez pas de critiquer l’occident athé en disant qu’il (l’occident) fait la promotion du christianisme.

     Cet argument vous l’utilisez pour ignorer l’abime dans lequel l’islamisme a plonge l’Algérie (200 000 morts) et le Soudan (Combien de centaines de milliers de morts).Dans les faits seuls les pays islamiques avec en tête (votre pays préféré?) l’Arabie Saoudite via leur législation (sharia liberticide) colonise de fait les populations d’Afrique.

     Je vous plains vraiment.

     Votre rhétorique est faible, votre argumentation inexistante; vous pensez peut-être qu’il suffit de parler de la France pour convaincre que l’Algérie est le pays des droits de l’homme.

     Je vous plains profondément.

     
     Alors nettoyez devant votre porte si comme vous le dites vous êtes un adepte de l'islam.

     Cessez de vous complaire dans les stéréotypes et arrêtez de jouer sur la repentance et faites preuve d'autonomie de pensée.

     Votre attitude n’est ni constructive, ni critique; elle fait de vous un parfait petit robot.

     Mais peut-être avec en tête l’image d’un Dieu vengeur et sacrificateur pensez vous que c’est normal de ne pas avoir de liberté de conscience?

     30 juin 2007 à 05:29
184. 

     184

     *

     La ville de Dubaï connait une importante expansion démographique depuis quelques années : la population était de 265 702 habitants en 1980, 669 181 en 1995, un million en 2004, 1 182 439 en 2006 et il est prévu qu'elle atteigne 1,4 million en 2011, ce qui fait de Dubaï la ville la plus peuplée des Émirats arabes unis.

     La religion la plus représentée est l'islam, en majorité sunnite. Il existe des communautés chrétiennes, hindoues, sikhs. Dubaï est le seul émirat qui possède un temple hindou et un temple sikh. Depuis 2001, des églises catholiques, orthodoxes et des temples protestants peuvent être construits à Jebel Ali grâce à l'attribution de parcelles par le gouvernement. Même si aucun des rites autre que musulman n'est subventionné par le gouvernement, la liberté de culte est assurée et il est permis aux différentes congrégations religieuses de percevoir des dons, des soutiens financiers venant de l'étranger, de faire des publications dans la presse,...

     http://fr.wikipedia.org/wiki/Duba%C3%AF

     01 juillet 2007 à 15:42
185. 

     185

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     Mercredi 04 Juillet 2007

     Tenues afghane et saoudienne interdites, discours extrémiste banni

     Ce qui va changer dans les mosquées algériennes

     Par : Nadia Mellal , Liberté.

     Une commission composée de 38 membres est mise en place pour émettre de nouveaux textes qui définiront rigoureusement les obligations professionnelles des imams et leur mode de rémunération. Il s’agit en fait de mettre de l’ordre dans la mosquée algérienne, après des années d’anarchie et de dérives.
     Le statut des hommes de culte en Algérie sera bientôt révisé. C’est le ministère des Affaires religieuses qui a décidé de revoir le statut de ce personnel spécifique (les imams, les enseignants coraniques, les agents des waqfs, les inspecteurs…) la semaine dernière en instituant une commission de 38 membres. Composée de cadres (directeurs centraux aux affaires religieuses, directeurs de wilaya, directeurs d’institutions sous tutelle à l’image du Centre culturel islamique, de l’Institut de formation religieuse), cette structure installée à Dar El-Imam à El-Mohammadia devra en l’espace d’une dizaine de jours, au grand maximum, élaborer un nouveau texte des hommes de culte en Algérie, note une source proche de ce dossier.
     Cette révision, qui entre dans le cadre d’une stratégie globale adoptée par le département de Abdallah Ghoulamallah, intervient dans un contexte particulier. “Maintenant que le terrorisme est derrière nous, nous devons réorganiser notre secteur dans la sérénité en définissant de nouvelles règles de fonctionnement liées aux lieux de culte, à son personnel et à leurs encadreurs pour les extraires de tout extrémisme religieux”, note notre source. Cette révision survient également suite à la révision du statut général de la Fonction publique. L’article 3 de ce statut fixe certains principes aux hommes de culte. Il s’agit entre autres de la non-adhésion à des associations ou organisations à caractère politique, le non-recours à la grève, le respect de la référence religieuse officielle.
     L’imam doit être cultivé et son habit algérien
     Le statut de l’imam bénéficiera d’une attention particulière de la part des membres de la commission des 38. C’est une orientation du ministre des Affaires religieuses qui entend entourer le statut de cet homme de culte d’un maximum de garde-fous. C’est ainsi qu’une insistance particulière a été accordée à l’habit de l’imam. “Actuellement au niveau des mosquées, nous trouvons des imams habillés comme des Afghans, d’autres comme des Saoudiens alors que nous sommes en Algérie et pas dans ces pays”, indique notre source qui notera qu’à travers ce nouveau projet de statut, il sera institué l’obligation de porter un habit algérien. “Nous sommes un pays totalement souverain qui a ses traditions, sa culture et ses références et nos imams doivent copier la tenue de nos grand-pères et ancêtres d’Algérie et pas d’ailleurs”, nous explique-t-on.
     Le niveau d’instruction des imams est également un élément-clé dans le futur statut. Retenant les leçons de la période du terrorisme où des charlatans se substituaient aux imams convaincus de la noblesse de leur mission, le département de Ghoulamallah se veut là aussi très intransigeant en étant exigeant sur le profil de l’Imam. “L’imam ne doit pas être seulement un homme de religion et de culte, il doit aussi être une personne cultivée, tolérante et modérée”, note notre source expliquant que “l’imam doit suivre régulièrement des séminaires de formation, suivre ce qui se déroule dans les autres secteurs d’activité et doit également être aux faits de l’actualité nationale”. C’est de cette façon et de cette façon seulement que nous aurons affaire à des imams ouverts et à même d’exercer leur mission dans le cadre du respect des nobles principes de l’Islam, nous explique-t-on.
     Les inspecteurs des affaires religieuses seront assermentés
     Les inspecteurs des affaires religieuses seront désormais assermentés. C’est une importante orientation du ministère des Affaires religieuses en direction des animateurs de la commissions des 38. “L’inspecteur des affaires religieuses, qui a une mission de contrôle très sensible et dangereuse, n’est pas assermenté”, constate notre source non sans évoquer les inconvénients d’une telle situation. “Imaginez un inspecteur des affaires religieuses qui effectue une visite inopinée dans un lieu de culte et trouve un imam en train de faire un prêche incendiaire par exemple. Il lui fait un procès-verbal. Mais comme il n’est pas assermenté, son procès-verbal n’a pas un poids juridique, il est considéré donc sans grande valeur”, a-t-il expliqué pour illustrer les choses. C’est pour cela que désormais, les inspecteurs des affaires religieuses seront assermentés à l’image des agents des douanes et leurs procès-verbaux auront un poids juridique à l’image des auxiliaires de justice (huissiers de justice, notaires). Cette nouveauté sera déterminante en cas de procès contre des hommes de culte accusés de dépassements dans l’exercice de leur fonction.
     Révision de l’organigramme des postes, des grades et des primes
     La révision du statut des hommes de culte concernera, également, une remise en cause de l’actuel organigramme des grades et des postes de travail. “C’est dans le but de s’adapter aux exigences de la mosquée et à la précision dans les tâches à exécuter en son sein et à leur hiérarchie que nous avons pensé à cette révision”, nous indique-t-on de source sûre. Il sera question dans les faits de l’élaboration d’une nomenclature complète concernant le listing des postes de travail dans ce secteur. La liste de ces postes, qui été au nombre de dix, passera à dix-neuf à la faveur de cette révision avec une hiérarchie bien définie des postes. Ces derniers seront institués en fonction de la responsabilité et de l’importance de leurs tâches.
     À ce sujet, les imams, dotés de deux grades uniquement dans l’actuel organigramme, auront à la lumière de ce nouveau statut cinq grades au total. Les nouveaux grades seront institués en fonction du niveau d’instruction de ces imams. Une remise en cause du régime des primes liées à cette nouvelle classification des postes et grades sera également instituée. Une révision de la carte de formation religieuse est également au programme des travaux des animateurs de la commission des 38. Leur mission sur cette question sera de redéfinir “les statuts, les diplômes et les programmes de formation dispensés par les instituts de formation religieuses”, explique notre source. L’argument avancé pour justifier cette révision est liée à l’importance de la formation dispensée aux hommes de culte. “Nous avons tenu compte de la période du terrorisme, de l’extrémisme religieux et de tous les travers et dérives qui peuvent être faits au nom de la religion”, note notre interlocuteur.
     Un conseil scientifique chargé des sanctions
     La sanction ne sera pas omise dans les dépassements liés à l’exercice du travail des hommes de culte. “On ne peut imaginer l’absence de sanctions quand il y a dérives surtout qu’il s’agit d’un domaine très sensible et dangereux”, note notre source expliquant que les sanctions seront l’émanation d’un conseil scientifique représentant, en fait, un conseil de discipline.
     Ce conseil, qui sera mis en place dans chaque wilaya à travers l’ensemble du territoire national, sera constitué, nous dit-on, par des “universitaires, des notables de la région, des anciens imams”. Comment fonctionne ce conseil ? “Quand un imam commet une faute ou un dépassement, il est convoqué par ce conseil scientifique au niveau de sa wilaya. Dans tous les cas de figure, le conseil traite avec l’imam en le considérant comme étant une personne sage”, indique notre interlocuteur pour expliquer la démarche de ce conseil qui sera considéré comme une institution en la matière. “L’imam sera ensuite questionné sur les raisons de son prêche ou de sa fetwa et de son attitude de manière à comprendre les fondements de sa démarche. S’il arrive à convaincre le conseil scientifique de sa bonne foi les choses rentreront dans l’ordre. Mais si l’imam en question apparaît comme un élément irrécupérable ou récidivant dans ses dépassements, il fera l’objet de sanctions administratives”, nous dit-on expliquant que ces sanctions sont définies à travers la mise à pied ou le licenciement. Dans le cas d’une faute grave essentiellement définie à travers une incitation à la violence, l’imam en question fera l’objet de “poursuites judiciaires”, nous dit-on.

     NADIA MELLAL

     
     http://www.liberte-algerie.com/edit.php?id=79552

     04 juillet 2007 à 01:00
186. 

     186

     Anonyme

     Comme dans tout etat Islamique, les fonctionnaires sont representants de l'Islam et inversement......

     
     L'Afrique du Nord s'enfonce de plus en plus....

     
     La tenue n'est pas Saoudienne, le discours le sera.

     Ne sont ils pas moderes comme les Saoudiens qui ne coupent jamais le robinet de petrole? mais les mains et les tetes....

     
     ON AUTORISE PAS LA LIBERTE DE CONSCIENCE, ON REGIMENTE L'ISLAM... ENFIN ON TENTE...

     Bon courage.

     ________________________________________

     VOUS AVEZ CITE DUBAI NOUS VOUS INDIQUONS LA MALAISIE QUI DONNE DE L'ARGENT POUR CONVERTIR A L'ISLAM.
     2 POIDS , 2 MESURES........
     _______________________________________

     MALAYSIA Whipping, prison and fines for anyone who tries to convert Muslims In Kelantan, the only Malaysian state run by an Islamic party, penalties for anyone who proselytises among Muslims have been increased. The new law is the strictest in the entire federation. After the Lina Joy affair, the more radical circles fear “mass conversions.” Kuala Lumpur (AsiaNews/Agencies) – The only state in Malaysia run by an Islamist party, the opposition Pan-Malaysia Islamic Party (PAS), has approved stiffer penalties to deter people from trying to convert Muslims to other faiths. Under the revised law passed by the northern Malaysian state of Kelantan, anyone found guilty faces a maximum penalty of six lashes with a rattan cane, five years in prison and a fine of almost us$ 3,000. The previous maximum penalty was two years in prison and a fine of RM 5,000 (US$ 1,400). Hassan Mohamood, who heads Kelantan's Islamic affairs committee, told The Associated Press on Wednesday that the stiffer laws are useful "as a form of deterrence". Proselytising of Muslims is forbidden under federal laws, but the recent case of Line Joy, a Malay-Muslim woman who sought legal recognition of her right to pick her religion of choice, raised fears among some in Malaysia over mass conversion. Kelantan authorities are not new to taking extremist steps. Last year the PAS government passed a law giving Muslims a cash bonus worth US$ 2,700, plus a US$ 270 monthly subsidy, free housing and a car if they married and converted indigenous animist people.

     04 juillet 2007 à 14:42
187. 

     187

     *

     Vous avez trouvé cet article en anglais sur un site croisadiste puant l'islamophobie :

     http://mychristianblood.blogspirit.com/archive/2007/07/03/whipping-prison-and-fines-for-anyone-who-tries-to-convert-mu.html

     04 juillet 2007 à 17:15
188. 

     188

     Anonyme

     Un peu d'argumentation et pas d'anatheme.

     Je vous l'ai dit la repentance n'est pas un mode de communication.

     Le plus important est : Ce qui est dit dans l'article est il vrai ou pas : a savoir factuel ou pas?

     Ensuite a chacun d'evaluer en son ame et conscience ce qu'il faut en tirer comme conclusion.

     Cordialement et respectueusement votre

     04 juillet 2007 à 17:27
189. 

     189

     *

     l'an 315:
     Première loi antisémite dans l'empire christianisé: le prosélytisme juif est interdit, sous peine de mise à mort sur le bûcher. Les mises à mort sur le bûcher sont une passion que les chrétiens cultiveront pendant plus de 1'500 ans de leur histoire.

     l'an 325:

     L'empereur chrétien Constantin ordonne au premier Concile de Nicée de changer la date de Pâques: "Il n'est pas seyant que, dans la plus sainte de nos fêtes, nous suivions les coutumes des Juifs; dorénavant, nous ne devons plus rien à avoir de commun avec cet odieux peuple". Les persécutions violentes des juifs par les chrétiens, qui commenceront à la fin du IVè siècle, sont la conséquence logique de la haine antisémite de l'église chrétienne des débuts.

     L'antisémitisme chrétien restera ancré dans les rites catholiques jusqu'aux années 1960' et le concile de Vatican II. Jusqu'à cette date, l'on répétait à chaque messe, dans chaque église catholique, la prière "Oremus et pro perfidis judaeis: ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum; ut et ispi agnostant Jesum Christum Dominum nostrum" ("Nous prions pour les perfides juifs notre Seigneur et notre Dieu de retirer le voile de leur coeur, qu'ils puissent eux aussi connaître notre seigneur Jésus-Christ")

     
     l'an 382:

     Théodose, empereur chrétien, lance la chasse aux apostats: une série de lois promulguées en 381, 383 et 391, prévoient bannissement social des apostats. Celui qui abandonne le christianisme au profit de toute autre religion, y compris le judaïsme: l'apostat sera exproprié, il lui sera interdit d'hériter, de participer à la vie sociale et de déménager: la loi spécifie clairement que l'apostat doit continuer à vire au lieu où il vit, tout en étant exilé de la société, car cela est plus dur qu'un exil dans des terres lointaines.

     
     401

     Saint Augustin, évêque de Carthage, Docteur de l'Église, est considéré comme le plus grand penseur de l'église antique, et sa Théorie de la guerre juste servira plus tard à justifier les croisades. Mais l'église a soin aujourd'hui d'être très discrète sur l'oeuvre de destruction de temples et statues à laquelle le saint consacra de son vivant tant d'énergie. Dès 399, l'on commence à Carthage à détruire temples et statues païennes. Saint Augustin applaudit. Constatant que l'enthousiasme destructeur de la populace catholique risque de faiblir, en juin 401, Saint Augustin emploie l'humour (chose rare dans l'histoire chrétienne), au cours d'une messe dominicale, pour relancer la folie destructrice: "Il est écrit Herculi Deo au pied d'une statue d'Hercule. Mais pourquoi ne parle-t-il pas ? Il est aussi muet que son épitaphe". La foule des croyants rigole. Saint Augustin lance alors "A Rome, les temples sont fermés, les idoles détruites ! Comme à Rome, ainsi à Carthage". Des bandes de catholiques enragés se lancent alors à l'assaut des statues et temples encore debout en ville et les détruisent.

     XI -XII siècle

     Face à la croissance de la population en Europe, l'Église propose une méthode de contrôle de la population "naturelle": les croisades. L'appel à la croisade est lancé en 1095. En 1099 Jérusalem est "libérée": lorsque les troupes croisées entrent dans la ville, le gouverneur musulman se rend contre la promesse que la population civile sera épargnée. Bien sûr, l'ensemble de la population (qui comprend essentiellement des juifs et des musulmans) est passée par les armes dans les heures qui suivent, mais les croisés ont soin de violer femmes et enfants avant de les égorger ou de leur ouvrir le ventre. On estime à 70'000 le nombre de civils massacrés. La dernière phase du massacre se joue dans les synagogues et mosquées de la ville, où les habitants terrifiés se sont réfugiés: ils espèrent que le caractère religieux des lieux pourrait inspirer les pieux croisés à la clémence. Il n'en est bien sûr rien: les croisés entrent, et transforment les lieux de cultes en de vastes charniers. Le massacre des milliers de civils agglutinés dans la grande mosquée de l'esplanade du temple durera plusieurs heures. "Tout ce qui respire" dans la ville a été tué, reportent avec fierté les commandants des croisés.

     1224 - La légalisation de l'exécution des hérétiques

     L'empereur Frédéric II décrète que l'hérésie doit être punie par la mort ou par la perte de la langue le choix étant laissé à la discrétion du juge. Cette idée de légaliser une pratique en vigueur depuis longtemps plaît aux seigneurs chrétiens, et une vague d'actes législatifs allant dans ce sens traverse l'Europe. En 1231, la constitution Sicilienne rend absolu le décret de brûler les hérétique, pour s'aligner à la pratique alors en vigueur en Allemagne. A Venise, le serment ducal est modifié: tout nouveau Doge doit, dès 1240, juger de brûler tous les hérétiques. En 1255, Alphonse X le Sage, roi de Castille et de Léon, ordonne de brûler sur le bûcher tous les chrétiens qui se convertiraient à l'Islam ou au judaïsme. En 1270, une loi française rend obligatoire de punir les hérétiques par le bûcher, bien que ce châtiment était déjà habituel dans ce pays depuis des siècles. L'Angleterre, qui avait déjà à l'époque une fâcheuse tendance à n'adopter que tardivement les lois et coutumes européennes, n'adoptera une loi semblable que en 1401.

     La pratique de la chasse aux hérétiques reste disparate et et plus ou moins sévère dans les différents pays. Ainsi, alors qu'à Oxford, à partir de 1166 les hérétiques sont seulement marqués au fer rouge sur