Les Américains ont du pétrole, mais insuffisamment au regard de leur besoin, le plus important au monde. Ils ne sont que dixième dans le classement des pays disposant de réserves. Par eux-mêmes, et s'ils n'avaient pas d'influence sur les principaux pays pétroliers, les Etats-Unis n'auraient aucun poids sur le prix du pétrole, une donnée pourtant essentielle aux économies développées ou en voie de développement.
Les cinq premiers pays à disposer de réserves de pétrole, tous situés au Moyen-Orient (dans l'ordre décroissant : Arabie Saoudite, Irak, Koweït, Emirats arabes unis, Iran), possèdent ensemble plus de 60% des réserves mondiales. Au-delà du Moyen-Orient, c'est près de 80% du potentiel pétrolier mondial qui est entre les mains de l'Opep.
Autrement dit, si les Etats-Unis n'avaient pas d'influence sur les pays pétroliers du Moyen-Orient et sur l'OPEP, ils s'exposeraient au risque d'un prix du baril inadapté aux besoins de leur économie. Dans cette optique, les USA semblent de plus en plus rechercher la création d'un petit Etat pétrolier indépendant au Sahara Occidental en vue d'y exercer sa pression économique et politique plutôt que de devoir négocier avec le gouvernement marocain certainement plus puissant.
I - La stratégie pétrolière américaine
Grâce à la conjonction de deux atouts :
. le contrôle politique sur les principaux pays disposant de réserves pétrolières
. et leur propre potentiel de production,
les Etats-Unis ont la capacité, unique au monde,de peser sur la détermination du prix du baril.
La pression peut s'exercer aussi bien à la baisse qu'à la hausse
- à la hausse, lorsqu'il s'agit de pénaliser des économies concurrentes très dépendantes du pétrole importé (Europe, Japon, Chine), tout en augmentant les revenus des majors américaines
- à la baisse, s'il faut permettre au modèle américain de continuer à être deux fois plus gourmand en pétrole que les modèles européens ou japonais, ou s'il fallait, demain, provoquer l'écroulement de régimes jugés hostiles et assis sur leurs seules recettes pétrolières (cas de l'Iran notamment).
II - Position américaine sur le Sahara Occidental
Pour Washington, le Maghreb et l'Afrique noire (Golfe de Guinée) sont deux réservoirs pétroliers complémentaires du Moyen-Orient qui présentent l'avantage d'une façade d'exportation atlantique, donc protégée des conflits du Moyen-Orient et de la rivalité future avec l'Asie.
Il apparaît de plus en plus nettement que Washington ambitionne de devenir le parrain d'un petit Etat pétrolier indépendant au Sud, plutôt que de devoir négocier avec un Etat puissant comme le Maroc.
La logique géopolitique anglo-saxonne est celle de l'émiettement des Etats.
Quoi de mieux en effet pour Washington qu'un petit indépendant dans le sud marocain qui permettrait aux Américains d'échanger avec les Algériens l'accès de l'Algérie à l'océan Atlantique contre un partenariat privilégié pour les compagnies américaines dans l'exploitation comme dans l'exportation vers les Etats-Unis, tout ceci évidemment au détriment des Européens comme d'une coopération algéro-marocaine .
III - Stratégie économique et politique de la France au Maroc
Jusqu'à Juin 2005, la France soutenait ouvertement les positions marocaines sur le dossier du Sahara Occidental. La France est en effet le premier partenaire commercial du Maroc avec un volume d'échange de 5,3 milliards d'euros et 20 % de parts de marché (l'économie française absorbe, elle, un tiers des exportations marocaines). De plus, environ 600 entreprises françaises, employant 70 000 personnes, sont présentes au Maroc où résident près de 40 000 Français.
Cette réalité économique pousse la France à tout mettre en œuvre pour préserver ses intérêts économiques au Maroc et sa place de premier partenaire du Royaume. D'autant qu'elle doit faire face à une concurrence accrue de l'Espagne et surtout des Etats-Unis qui bataillent dur pour inciter les pays du Maghreb à se tourner vers Washington plutôt que vers l'Union Européenne (UE). Alors que Rabat s'est engagé depuis mars 2000 dans un processus progressif de démantèlement douanier avec l'UE,
les Etats-Unis viennent de signer (en mars 2004) un accord de libre-échange avec le Maroc.
Celui-ci fait partie d'un vaste projet américain (le projet Eizenstat) qui vise à créer une zone de libre-échange entre les trois principaux pays du Maghreb (Algérie, Maroc, Tunisie) et les Etats-Unis.
Les prises de positions françaises sur le Sahara Occidental s'inscrivent également dans le jeu géopolitique de la France au Maghreb. Alors que son influence y décroît au profit des Etats-Unis et dans une moindre mesure de l'Espagne, Paris veille à entretenir de bonnes relations avec Alger et Rabat.
IV - L'évolution de la position de la France
Le président français, Jaques Chirac, a affirmé, fin juin 2005, que le conflit du Sahara Occidental trouvera sa solution dans le cadre de l'Organisation des Nations Unies, à l'issue de l'entretien du président français avec le Premier ministre marocain Driss Jettou. Le porte-parole de l'Elysée a tenu à préciser que M. Chirac avait déjà évoqué cette question lors de son entretien avec le secrétaire général de l'ONU, Kofi Annan, le 14 juin 2005. M. Annan aurait été ainsi informé officiellement de la position française sur le conflit sahraoui.
Déconcerté certainement par la nouvelle position de son allié traditionnel, le Premier ministre du royaume marocain n'a fait à la suite, aucune déclaration à la presse de l'Hexagone.
V - Les opérateurs pétroliers US et FRANCE au Sahara Occidental
Le Maroc, via l'Office national de recherches et d'exploitations pétrolières (Onarep), a signé en octobre 2001, des contrats de prospection pétrolière le long des côtes du Sahara occidental avec plusieurs compagnies étrangères : la société norvégienne TGS-Nopec, la hollandaise Fugro, la française Total-Fina-Elf et l’américaine Kerr McGee ont ainsi été directement ou non impliquées dans ces opérations.
Les trois premières compagnies se sont retirées du territoire en 2003 et 2004. Seule demeure l’américaine Kerr McGee qui pourrait faire de même, en raison de la sortie des fonds privés et publics norvégiens investis dans l’exploration.
Le retrait de TOTAL du Sahara Occidental en Novembre 2004, suite aux pressions internationales, n'est peut-être pas étranger à la nouvelle position de la France. D'autant que l'américain Kerr-McGEE reste pour sa part, toujours présent ...et a même annoncé le 5 mai 2005, le renouvellement de son contrat avec le gouvernement du Maroc, accord portant sur la recherche de pétrole en mer au large du territoire occupé du Sahara Occidental jusqu'au 29 octobre 2005, date de la prochaine discussion sur le Sahara Occidental au Conseil de sécurité de l'ONU.
VI - Le conseil de sécurité de l'ONU
Le Conseil de sécurité de l'ONU a décidé vendredi de proroger jusqu'au 30 avril prochain le mandat de la Mission des Nations Unies au Sahara occidental (MINURSO), réaffirmant sa volonté d'aider les parties en conflit à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable.
La quatrième Commission de l'Assemblée générale de l'ONU a adopté mardi par consensus, une résolution sur le Sahara occidental, réaffirmant que "le conflit du Sahara occidental est une question de décolonisation relevant du comité de décolonisation des Nations unies".
1874 Commentaires
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le sahara restera marocain
30 octobre 2005 Ã 20:202
La seule manière pour la stabilité en Afrique du Nord est pour que le Maroc abandone son colonialisme dans le Sahara occidental, et celui-ci devient indépendante.
30 octobre 2005 Ã 23:103
Au dela des discussion autour de la marocanite du Sahara:
Le Maroc propose une autonomie large pour le Sahara. Un tres bon comprommis ou personne ne perd et la region reste dans la cohesion.
Dans le temps des ensembles l'emmietement etatique qui a engendre partout des catastrophes (irak, yougoslavie) est contre-producutif.
30 octobre 2005 Ã 23:584
"Dans le temps des ensembles l'emmietement etatique qui a engendre partout des catastrophes (irak, yougoslavie) est contre-producutif."
c'était bien mon propos et ma mise en garde sur les effets nefastes de la stratégie US
31 octobre 2005 à 00:15: "La logique géopolitique anglo-saxonne est celle de l'émiettement des Etats" avec pour seule vue : le pétrole, au detriment de tout
5
Pour Sahraoui :
31 octobre 2005 à 00:19Le seul moyen de déstabiliser l'Afrique du Nord c'est de créer un Etat fantôche alliéné au pouvoir de la junte militaire algérienne...
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je vois que le sujet est brulant !!!
mais pour completer sur le dossier sans chercher à mettre de l'huile sur le feu ... mais bien faire réaliser que tout tourne autour du pétrole ,d'autant plus que certains pays ont basé toute leur economie dessus alors que les reserves s'amenuisent et quil va falloir qu'ils se diversifient .
un eclaircissement sur la strategie de l'algerie
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L'économie algérienne repose sur les richesses de son sous-sol. Ses réserves en pétrole sont estimées à 9 milliards de tonnes, soit 1 % des réserves mondiales,
et le pays possède environ 5 milliards de tonnes de gaz naturel. On y trouve aussi des gisements de fer, d'or, d'uranium et de zinc.
L'Algérie tire même 95 % de ses recettes en devises de la vente d'hydrocarbures (CIA World Fact Book),faisant de ce secteur la clé de voûte de son économie. Et, pour les exporter, notamment vers l'Amérique, le pays ne dispose que d'un accès à la mer Méditerranée.
Dans un dossier consacré au Sahara Occidental en 2000, l'hebdomadaire marocain « Le Journal » (aujourd'hui Le Journal Hebdo, suite à la répression de la presse menée par Mohammed VI )avançait la thèse suivante : l'Algérie est obligée de penser à l'après-pétrole (dans moins de 50 ans) car, sans or noir, son économie serait chancelante. Le pays pourrait être alors sauvé par le sous-sol du Sahara algérien qui recèle des richesses importantes en fer et en gaz. Si ces ressources sont d'exploitation facile sur place et peu coûteuse, elles sont par contre enclavées et éloignées des ports algériens de la Méditerranée.
Miser sur un Etat Sahraoui indépendant,arraché au territoire marocain et qui resterait acquis à Alger, lui permettrait un accès facile aux ports de l'Atlantique, simplifiant et abaissant considérablementle coût de ces exportations.
Pour rappel , mon propos ne cherche pas à être politique mais est de l'ordre de l'economie politique et de la géo-stratégie dans le but d'informer
31 octobre 2005 Ã 00:327
pour continuer sur les réserves algériennes :
les réserves prouvées de brut du pays étaient à fin 2003, de 11,3 milliards de barils, soit environ 1,6 milliard de tonnes. Elles représentent 1% des réserves mondiales. L’Algérie a produit en 2003 pour 1,8 million de barils/ jour de liquides. Rapportée au niveau d’extraction du pays, la durée des réserves n’est que de 16 ans. Ce qui veut dire, que, si entre-temps, il n’y a pas eu de découvertes significatives ou de réévaluations à la hausse des accumulations de brut dans les gisements, l’Algérie sera un importateur net de pétrole à partir de 2020.
En comparaison,la durée de vie des réserves de pétrole du Nigeria et de la Libye, respectivement premier et second producteurs de brut en Afrique est de 43 ans et de 66 ans. L’Angola risque de ravir à l’Algérie sa place de troisième producteur dans le continent. Bien qu’aujourd’hui, ses réserves prouvées soient seulement de 8,9 milliards de barils et une production de 885 000 barils/jour, leur durée de vie est de 27 ans. En comparaison avec les pays du Golfe et d’autres pays grands producteurs de brut, les ressources de l’Algérie s’avèrent très modestes.
La durée de vie des réserves est de 73 ans pour l’Arabie Saoudite, de 92 ans pour l’Iran. Elle est de 71 ans pour le Venezuela, 22 ans pour la Russie et le Kazakhstan.
En revanche, les ressources gazières de l’Algérie sont beaucoup plus importantes. Ses réserves prouvées sont à fin 2003 de 4 520 milliards de m3, soit 2,6 % des réserves mondiales. Leur durée de vie indique British Petroleum est de 54 ans. Les réserves de gaz de l’Algérie sont classées septième au monde. Sa production, de 82 milliards de mètres cubes en 2003, place le pays au cinquième rang à l’échelle de la planète.
En résumé, l’Algérie est un pays beaucoup plus gazier que pétrolier. Et ces chiffres invitent de façon urgente à réfléchir, dès aujourd’hui, sur l’après-pétrole et à une véritable industrie de biens et services de substitution aux hydrocarbures, à mettre en place d’ici à 2020.
31 octobre 2005 Ã 00:44Sources :
- Revue statistique sur l’énergie dans le monde - British Petroleum - juin 2004
- « Du pétrole en Algérie uniquement pour 16 ansâ€
Par Ryad Nasrou , Liberté, 12 septembre 2004
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bonjour,
Cet article analyse la situation en partant d'une 'évidence' que le Maroc est un pays faible millitairement et ne peut que dire oui á la premiere puissance et á la ''cinquieme puissance'' dans le Monde.
Or á ce que l'histoire a prouvé, que le Maroc á battut la france et l'espagne en meme temps, et sans lui ces deux dernieres soidisant puissances, ne seraient que du folklore dans l'ampire d'hitler.
Les Français sont des ingrats qui oublient rapidement et se croient plus futés que le reste du monde.Ce probleme de Shara a été crée par la france et l'espagne, c'est deux nations piyeuse, qui nous ont volé nos richesses pendant plus de 40 ans.
Si vous etes vraiment des ''civilisations démocratiques'' ...rendez-nous l'argent que vous avez volé et indemnisez nous sur tout que vous nous avez fait subbir pendant votre occupation !!
La france et l'espagne savent plus que n'importe qui que le sahara dite occidentale et l'autre shara orientale sous ocupation algérienne et qu'on ne cite plus, sont des terres maroocaines depuis au moins 14 siecles.
Nos soldats ont combatut pour liberer la france, et beaucoup de pays europeens, y compris l'espagne dans sa guerre civile, et maintenat vous venez petit europeens ..vous que vous avez connus la civilisation grace á ce Maroc millénaire...vous venez fourrer vos nez dans nos affaires internes ...pfff
L'algérie, ce pays ingrats lui aussi, apres avoir connu la liberté grace au Maroc ( et lisez l'histoire si vous croyez que j'exagere dans mes propos), elle aura sa punition sans qu'on bouge un seul soldat.
Elle finira par eclater, car un pays sans ame ni hstoire et qui joue un role plus grand que lui , physiquement finira par inploser et donner naissance á plusieurs petits antités..... je vous laisse suivre le film, je ne vous gacherais pas l'ecoute.
Le Maroc est dans sont sahara, et qui se considere un homme qu'il vienne le contester sur le terrain !!!
Nous peuple marocain, de lagouira á tanger, nous sommes pret á combattre le monde entier pour notre cher sable que tout le monde nous envie.
Et soyez sur que ce n'est pas du nationalisme de presse, l'heure de vérité prouvera encore une fois au monde que les marocains sont des hommes dignes de ce nom !!
Et vive le Grand Maroc millénaire, terre de gens humbles et acceuillants !
31 octobre 2005 Ã 02:199
Allah y3tik essahha a ssi lmaghribi.
Koullouna ma3ak.
Il me semble qu'une solutiobn tendant à otter une partie du teritoire Marocain a son peuple est inenvisageable.
Que ce soit de la part de la premiere puisance ou de la derniere , cela n'a aucun ses. Tout le peuple Marocain est deriere cette cause depuis qu'elle existe.
Tous les aharoui veulent rester Marocain, et ce n'est pas parceque les Algeriens ont acheté deux avions de plus que ses gens vont avoir envie de laisser tomber leur identité seculaires - Millenaire méme - pour une pseudo identité contestée par la plupart de ses createurs eux meme (je pense aux leaders du polisario qui rejoignent leur mere patrie ,le Maroc, chaque jour).
Ceci etant, s'il faut finir aux armes , ce qui est triste a notre epoque, les Marocains ont prouvé a travars l'histoire qu'ils sont assez fort pour se defendre du mal et pour entrer jusqu'au fortifications de l'ennemi pour lui redonner raison et puis se retirer sans lui faire du mal d'une maniere tellement chevaliere et digne d'une grande nation (je pense a 1963).
Reda Elourouba
31 octobre 2005 Ã 10:11Ing telecom
andaloussia.over-blog.com
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j'entends tout ce que vous dites , mais à l'ère actuelle , il y a bien les pays , les peuples les gouvernants et les lobbying derrier ces gouvernants
les USA malheureusement se fichent bien politiquement et humainement parlant de savoir si l'algerie ou le Maroc a raison ou tort , ce qu'ils veulent ce sont des dollars .. et pour eux ce sont svt des dollars petroliers..!! comme certains disents : pas d'etat d'ame
si demain il devient + interessant pour eux d'etre du cote du maroc , ils le seront
par contre , c'est qui les interesse aujourd'hui c'est de "négocier" avec l'Algerie , qui cherche elle un acces vers l'Atlantique pour ecouler son petrole
et l'Algerie fait jouer la concurrence entre France et USA .cf le lien
pour finir , je cite
31 octobre 2005 à 10:42"et ce n'est pas parceque les Algeriens ont acheté deux avions de plus que ses gens vont avoir envie de laisser tomber leur identité seculaires"
j'adore la phrase ... car c'est vraiment comme cela que tt se joue , je te vends des airbus , tu me fais du petrole moins cher !
11
Du point de vue géopolitique et sociologique,un état indépendant au Sahara occidental serait "une structure marionette", car basée sur d'hypothétiques reserves pétrolières,un potentiel humain inexistant et une histoire séculaire exclusivement marocaine.
L'Algérie,principale partie prenante dans ce dossier soutient à coup de millions de dollars l'illusion et le rêve du polisario (création ex nihilo de l'Espagne)et ceci pour avoir l'accès à la facade atlantique de l'Afrique du Nord.
Les Usa, la France et l'Espagne, sont eux gouvernés par de puissants lobbys qui ne cessent de jouer au yo yo avec leur diplomatie, au gré exclusif de leurs intérêts immédiats.
Quand à la solution, elle s'imposera d'elle-même et elle ne peut être que dans le cadre d'une véritable démocratie marocaine où les régions auront un contrôle direct et un pouvoir de décision sur leurs projets sociaux économiques.
31 octobre 2005 Ã 16:1912
Je ne suis pas d'accord sur un point : vous dites "les USA semblent de plus en plus rechercher la création d'un petit Etat pétrolier indépendant au Sahara Occidental" parce qu'il serait plus "maniable".
01 novembre 2005 à 13:20Une des raisons pour lesquelles les Etats-Unis veulent diminuer leur dépendance pétrolière du Proche-Orient, et que vous ne citez pas dans votre analyse, est que cette région est devenu trop instable. La sécurité de l'approvisionnement américain en hydrocarbures est en jeu.
Dans ce contexte, il n'est pas dans l'interêt des Etats-Unis de balkaniser le Maghreb, car il est presque acqui que le Maroc éclaterait si un état indépendant venait à voir le jour au Sahara Occidental. Ceux qui connaissent l'histoire du Maroc le savent très bien, les différentes composantes éthniques du maroc ont toujours eu des velleités indépendistes : berbères du Rif, berbères de l'Atlas, berbères du Sous, Orientaux, ...etc. Et ce n'est pas la situation économique actuelle du pays qui apaisera ces tensions.
Je pense qu'il y a effectivement certains lobbies américains qui veulent un état indépendant au Sahara. James Baker ne leur est pas étranger. Mais ce n'est pas forcément l'orientation de l'administration Bush, du moins, pour l'instant.
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a noter cpdt que le gouvrnement de BUSH est étroitement lié aux lobbies pétroliers américains , Mme RICE ayant été pdt 10 ans pdte du Conseil d'administration de Chevron (cf lien )
petit rappel : en anglais resigned ... ne signifie pas etre resignée .... à joindre le gvt Bush mais démissionner ... faux ami très important ds ce texte en anglais !!!
01 novembre 2005 Ã 19:0114
le tanker a été par la suite renommée ALTAIR : + soft que Condoleezza Rice ....
01 novembre 2005 Ã 19:0715
Pour élargir le débat, je vous convie à lire cette interventition intitulée "autonomie et gestion de la pluralité ethnique" . En résumé, la bataille pour la région s'articule autour de deux défis à relever : quel est le pays de la région qui saura gérer la pluralité ethnique ? Quel est le pays qui saura instaurer une démocratrie locale associant la population dans leur diversité. Le maroc a déjà entamé une réflexion dans ce sens.
01 novembre 2005 Ã 21:22http://marocpluriel.hautetfort.com/archive/2005/07/04/autonomies_arguments_et_contre_arguments.html
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Tout simplement
www.arso.org
VIVE le SAHARA OCCIDENTAL
02 novembre 2005 Ã 13:25VIVE LE FRONT POLISARIO
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C'est un peu simple "jeune homme" ... on aurait pu dire bien des choses en somme !!
02 novembre 2005 Ã 13:5818
Maroc = tanger +++( jusqu'a )+++ gwira
S'il y a la guerre --le Maroc ne sera pas le seul pérdant .. --c'est pour ça la geurre n'éxistera jamais au maghreb --- , car si c'est le cas tout le monde sera toucher -l'algérie , ( l'éspagne , la france ) ==> l'europ , un troiséme probleme dans le monde arabe qui poussera plus de hain aux américain et les israelien , fort possibilité que le maroc fera des attaque au deux ville colonisé par l'éspagne ( setta , meleliya ) >> saché que les deu ville peuve meme pas supporter les 1000 clandistain sub sahara qui y on essaiyer de gagner le sol europien alors comment supporteras plus de 10 000 000 de marocain autour des 2 ville ?????
s'il y a la geure il y auras aussi le trafic d'arme au nord de l'afrique ( sud de l'europ ) et c'est se que les europien préfére pas .
en plus le soutien de l'éspagne au polizario = le soutien marocain au baste comme la affrimer le pemier ministre
le reture de jebraltar = le reture des deux ville ( sebta et meliliya )
ETC ...................
TROP CHAUD POUR UN MONDE DEJA EN FLAME
03 novembre 2005 Ã 04:1019
le rattachement des populations saharaouies n' est pas l' intéret recherché pas le régime marocain,puisque depuis 1975 la ppolitique du vide a été adopté sur le territoire du sahara occidental.En1976 les populations ont été littéralement massacré au napalm(génocide de oum dreiga),ainsi que la vague de répression,enlevement,arrestation,torture et disparition(recenser par les plus grand organisme des droits humain,amnisties international,human right swatch,ainsi que par des diz- d'ONG a travers l'europe)ensuite il ya eu la campagne de déportation forcé de la jeunesse saharaouie en 1988 a l intérieure du maroc en vue de les assimiler ou meme d' etre absorber par la culture marocaine,et pour terminer la denigration qotienne a tous les niveaux.
04 novembre 2005 Ã 12:1820
Le polisario est du passé, maintenant c'est l'Algérie qui reclame le territoire, BOUTEFLIKA ( son nom veut dire en langue marocaine : l'homme qui est atteind d'un tromatisme cranien suite á une bléssure dans la tete) ce président de l'état fantoche crée par la france quest l'algérie, a meme proposer de partager le sahara marocain entre son pays et le maroc.Cette proposition est documentée dans les réunions des nations unies, vous pouvez la chercher sur google.
Le probleme est simple :
Le Maroc a récupéré ses terres occupées dans le passé par le voisin enemie qu'est l'espagne et a perdu le sahara orientale volé par la france et hérité par l'algérie française.
Cette dérniere étant sure que le Maroc reclamera ses terres apres l'indépendance de l'algérie, a soutenu des séparatistes et les a logés et nourris et renforcés en séquéstrant des milliers de sahraouis pendant que le Maroc était occupé á se débarrassé de l'espagne grace á la glorieuse marche verte.
cette algérie ingrate a peur de perdre tindouf , bechar et hassi masoud qui sont bourré de minéraux et de gaz, et continue á vivre dans le passé de la guerre froide.
Les autres pays comme les usa, la france, l'espagnes et meme la petite suisse, jouent tous aux aliers et aux enemies, et en tirent souvent des contrats juteux !!!
Ces pays DÉMON-CRATIQUES , abusent de leur avancée due au piyage colonoiale pour garger le Maroc sous développé et dépendant d'eux.
Le Maroc avec sa grande histoire, ses qualités et ses défauts, finira par se reveiller et devenir en core une fois , le grand Maroc qui a su acceuillir toutes les cultures du monde sans perdre la sienne.
Pour faire bref....
Le Maroc jouera le jeu lui aussi, et sa proposition d'autonomie démasque largement l'algérie qui ne veut pas de solution non profitable a ses généreaux débiles et gaz-pieures !!!
J'ai une question aux mércenaires de polisalgério :
croyez-vous que si le Maroc vous donne une partie de son sahara pour mettre en pratique le projet de fin d'étude de votre ''leazzzer''abdelaziz al merrakchi, croyez vous que l'algérie et ses généraux tueures d'enfants et violeurs de femmes, vous laisseront vivre en paix ???!!!
Soyez-vous si naÃfes pour croire que cette algérie qui a gaspié des milliars de dollars, des années de développement, et des générations de pauvres algériens, cette algérie a fait toout ça pour la belle couleur de vos yeux ??????!?!!?!!??!
LES PLUS INTTÉLIGENTS ENTRE VOUS L'ONT COMPRIS , ILS ILS VIVENT MAINTENANT DANS LEUR PAYS LE MAROC EN TOUTE FIERTÉ DE PORTER SON DRAPEAU ROUGE AVEC SA BELLE ETOILE VERTE.
REVEILLEZ VOUS BANDE DE NAÃFS !!!!!
05 novembre 2005 à 00:57Un marocain qui aiment son pays et dit non á la haine gratuite.
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SI LE MAROC ESSAIE DE LIBERER CES TIRRETOIRES ESPAGNOL IL AURAIT PLUS DE CREDIT AU LIEU D'OPPRIMER LES SAHRAOUIS.(PLUS FACIL)
05 novembre 2005 Ã 14:2622
peut -etre !
05 novembre 2005 à 15:14mais la question essentielle et le but final : où est le pétrole !
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il n'y a pas de petrole !! grace á Dieu, le Maroc vie depuis toujour sans lui, et construit une économie de plus en plus solide et stable.
pour ce qui est de seuta, mellilia, les iles et notre sahara orientale, on va le liberer ! melez vous de vos affaires les algériens, et alles réaliser n'est que la moitié de l'auto-suffisance alimentaire que le Maroc á atteind depuis le début des années 90.
une économie basée sur le petrole et le gaz á 100% est une éconmie condamner á perire.
Le sahara marocain est maintenant devenu une affaire importante dans le jeu diplomatique international.Les pays, les organisations terroristes comme le polisalgério, et les personnes qui en profitent veulent que le conflit perdurent.
Imaginez la diplomatie algérienne sans cette affaire....ils ne vont avoir aucaun poid ni travail á faire aux nation Unis.
Nous les marocains, on applique la regle suivante: qui n'est pas avec nous , est contre nous !
Il n'ya pas de petrole, et il n'aura pas de petrole au Maroc...alors les voleurs de petrodolars...dégagez de notre face !!
05 novembre 2005 Ã 16:0224
Question : Dans Paris-Match / Match du monde sur le Maroc, de Novembre 2005, apparait par deux fois sur des photos officiels Moulay Rachid, frère du roi.
JPierre Tuquoi, journaliste au "Monde" dans son livre - désormais interdit au Maroc - "Le dernier Roi" précise que Moulay Rachid sera le seul "volontaire", à la mort d'Hassan II pour prendre la défense de son rebelle cousin Moulay Hicham que le journaliste présente comme un économiste averti et potentiel homme d'état à terme pour le Maroc. Qu'en est-il ?
Va -t-on vers une abdication de M6 que certains jugeaient envisageables compte-tenu de son faible enclin (dixit certains) pour la politique et l'économie (Chirac aurait même interpelé son "filleul" sur le sujet), certains humoristes allant même à l'appeler majetski, faisant référence à son hobby.
Un nouveau gvt avec la fois Moulay Rachid et Moulay Hicham serait effectivemt une évolution majeure pour le Maroc.
En conclusion de son livre , certes ecrit avt la naissance du nouveau ptit prince, J-Pierre Tuquoi précisait en parlant de M6 :
06 novembre 2005 à 13:58"Certains de ceux qui l'ont fréquenté et se targuent de bien le connaitre ne seraient pas surpris de voir M6 déserter le trône s'il a la garantie d'une vie confortable et insouciante. Ds ce cas, en l'absence d'un descendant mâle, son frère Moulay Rachid hériterait du trône auquel il pourrait associer son cousin Moulay Hicham."
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précision : les photos ne sont pas officiels mais bien tout comme , en tt cas il semble que le Maroc utilise la "presse francaise amie" pour faire passer un message (méthode svt utilisée et déjà préconisée par M. Hicham)
06 novembre 2005 Ã 14:0326
La monarchie marocaine a plus d'histoire que lq république française et a résisté au choques pendant plus de 1000 ans.
Le Maroc n'est pas une république bananiere qui va chuter car un petit journaliste débile qui n'a pas le courage de critiquer son propre gouvernement auteur de génocides et de voles depuis des siecles ! récement en irak la france volait l'argent déstiné au jeunes enfants irakiens qui ont péris faute de nourriture et de médicament !!!!
M6 a prouvé qu'il aiment son pays par des actes courageux et audacieux qui visent á développer le Maroc et lui rendre sa place parmis les grandes nations qu'il toujours occupé.
06 novembre 2005 à 18:56M6 a toujour dit qu'il n'a pas la baguette magique, chose que tous les autres politiciens n'osent avouer, et continuent á croire qu'ils peuvent nous arnaquer.
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pour info reference sur ministere marocain des finances et privatisation
http://www.finances.gov.ma/
qui s'est connecte par ailleurs sur mon site
09 novembre 2005 Ã 10:3628
merci pour
"Le Maroc n'est pas une république bananiere qui va chuter car un petit journaliste débile .." , je ne me croyais pas un tel pouvoir !!!
je ne suis pas contre le Maroc loin de la, tt le monde a été interet que le pays suive une croissance , et la France en 1er lieu , compte tenu notamment de ses relations eco avec le Maroc
09 novembre 2005 Ã 10:41Si la croissance du pays passe par un nouveau gvt , pourquoi pas non ?
d'ailleurs la monarchie serait sauve via implication du
frère du roi
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Elisabeth,
09 novembre 2005 à 23:52Ns sommes loin du pétrole et des finances, recentrez un peu le débat.
Le pb du Maroc réside en un système de gouvernance légué par la France ancien "protecteur". Auparavent, le Roi, était plus proche du peuple, rendait lui-même la justice, ou par l'Intermédiaire de ses représentants personnels "les Pachas". Il était en contact direct avec ses sujets.
Pendant les négociations pour l'indépendance, la France a imposé autour de Med V des vasseaux à elles dont un certain caporal Oufkir aide de camp du résident général français, ainsi que bon nombre de bourgeois acquis à la France. C'est ceux-ci qui ont monopolisé l'Armée, l'Industrie et le commerce depuis 50 ans. Les deniers de l'Etat volés sont transféré en Europe ou Aux Usa.
Je n'en veut pour preuve qu'un ancien ministre Marocain qui se dit "Intègre", mais dont chaque membre de la famille est multimiliardaire en Euros. Il réside avec sa tribu en France, mais garde le contact avec ses sbires au Maroc... et le pillage continue.........
Maintenant rien ne changera tant que la Mafia qui se maintien autour du Roi ne sera pas neutralisée.
Alors s'il vs plait, changez de sujet.
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Certes , les termes initiaux de mes propos étaient bien les suivants :
1 - Les Américains ont du pétrole, mais insuffisamment au regard de leur besoin, le plus important au monde. Ils ne sont que dixième dans le classement des pays disposant de réserves. Par eux-mêmes, et s'ils n'avaient pas d'influence sur les principaux pays pétroliers, les Etats-Unis n'auraient aucun poids sur le prix du pétrole, une donnée pourtant essentielle aux économies développées ou en voie de développement
2 - Grâce à la conjonction de deux atouts :
. le contrôle politique sur les principaux pays disposant de réserves pétrolières
. et leur propre potentiel de production,
les Etats-Unis ont la capacité, unique au monde,de peser sur la détermination du prix du baril.
La pression peut s'exercer aussi bien à la baisse qu'à la hausse
... et personne n'a tilté sur le sujet,
la recherche de blogs par mot cle ayant joue
ce qui se passe au sahara occidental ne serait qu'une des déclinaisons de la stratégie pétrolière américaine pour jouer sur les cours.
10 novembre 2005 Ã 00:1631
Le Sahara est marocain, et l'espris colonialiste prasite français, espagnole ou meme américain ne va pas décidé á la place d'un peuple de grande histoire.
Le petrole n'existe pas au Maroc ! et si un jour le Maroc connaitrait un développement éconmique de taille, ça ne sera pas grace au petrole, mais grace á la matiere grise et au travail.
allez forrez la corsse et les pays basques...peut etre vous allez trouver du petrole.
notre sahara n'est pas discutable, et meme cette proposition d'autonomie, ce n'est que du jeu diplomatique pour démasquer l'algérie et les 40 voleurs...(Eu+Us+ quelques autres nations aui viennent d'apparaitre sur la carte: nouvelle Zeeland et australie.)
le peuple marocain n'est pas une gang de mineurs pour qu'on doute de son choix millénaire de la monarchie.
Je parlais de tucoi quand je disais ''débilosaure''.
c'est bizzare..mais ils sont rares ceux qui ont intervenu avec leurs propres idées...comme si les ecrivains qu'ils sitaient avaient un DUALCORE processor, et eux juste un disque dure dans leurs tetes...
vive Le Maroc Millénaire , terre d'aceuil pour tous ceux qui aiment la paix, et á bas les colonialistes voleurs de richesses!!
10 novembre 2005 Ã 06:0132
Elizabeth, ta mise au point change complètement le sens premier de l'article.
10 novembre 2005 à 21:29Au départ, le post est très interessant ; mais ce ne sont pas les posts intéressants qui provoquent les nuées de coms hors sujet(Voir le reste des posts de blogfinance).
Le titre du post a fait que.... même les finances marocaines sont venues te voir. Moi, je reçois la visite journalière des ministères de l'Intérieur, de la communication et de l'ambassade de France au Maroc.Je suis localisé au Maroc.Que veux tu Google cherche les mots qui accrochent.
L'Essentiel étant que ces hypothètiques réserves sont loin d'être rentables de par les coûts de mise en oeuvre de leur exploitation (certaines études parlent de 200 dol. le baril.
D'ici là ,si nous arrivons à ce seuil astronomique, avec les dégats causés par la pollution au Co2, les Usa auront changé le fusil d'épaule même s'ils persistent dans leurs convictions de pollueurs.Le marché se chargera de promouvoir les energies alternatives.
Pour moi, cette information est une ballon d'essai lancé par certains milieux pour allimenter une polémique stérile dont deux peuples frères se seraient bien passés.
Amicalement.
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merci bcp ta réponse , très sincerement.
10 novembre 2005 à 22:24Effectivmt , je suis parfois etonnée du peu de reponses à certains posts comme Israel/Egypte , Nucléaire iranien , et même succession de Pierre Fabre ...le dernier post cite pouvant demontre que si la volonte est là , on peut tjrs arriver à préserver les richesses économiques du pays, qui passent par ses entreprises motrices.
Je le vois d'ailleurs dans la vie de ts les jours : facile d'avoir forts propos et avis qd les personnes sont sures que leur propos vont pouvoir s'intégrer dans un courant d'opinion, quelqu'il soit d'ailleurs. L'essentiel etant svt de pouvoir se rattacher à un groupe ds un but sécuritaire. Reste que la véritable opinion perso se fait de + en + rare, le + svt par peur de sortir des rangs, et aussi parce qu'une analyse , qui plus est objective demande du temps et une certaine conscience.
merci encore.
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Que les adversaires du maroc ne soient pas atteints d'une myopie politique! Tout le monde sait très bien que les imperialistes ont fait perdre au Maroc ses provinces de Changuit et ce malheureusement avec la complicité de certains traitres que dieu les pardonne.Ensuite, croyant qu'ils vont y rester indéfinement, les français ont annexé au territoire algérien nos provinces de l'est et des morceaux de pays voisins. Demandez aux dirigents algériens d'où vient l'immencité de "leurs" territoir? Alors maintenant on veut nous amputer de notre sahara! qu'il y ait richesse ou misère c'est notre territoir à nous.Que tout le monde sache que le Maroc peut nuir enormément et sans pitié si on s'aventure à lui nier son droit. Un proverbe dit on ne jette pas les pierres sur les voisins qu'on a sa propre maison en verre. Pensez à ce que le Maroc peut faire à l'Algérie s'il s'abaisse à leur niveau (kabilie, touareg...), à l'espagne(andalousie, iles Canaries, basques...), à la France (interets économiques et autres...). UN proverbe de chez nous dit "khlaya b'khlah". Laissant les gouvernement à part, le peuple algérien frère doit montrer sa couleur. Est il avec nous comme on été avec lui auparavant,ou contre nous? qu'il sache que le peuple marocain est unanim sur le devenir de son sahara.
12 novembre 2005 Ã 16:4135
Que les adversaires du maroc ne soient pas atteints d'une myopie politique! Tout le monde sait très bien que les imperialistes ont fait perdre au Maroc ses provinces de Changuit et ce malheureusement avec la complicité de certains traitres que dieu les pardonne.Ensuite, croyant qu'ils vont y rester indéfinement, les français ont annexé au territoire algérien nos provinces de l'est et des morceaux de pays voisins. Demandez aux dirigents algériens d'où vient l'immencité de "leurs" territoir? Alors maintenant on veut nous amputer de notre sahara! qu'il y ait richesse ou misère c'est notre territoir à nous.Que tout le monde sache que le Maroc peut nuir enormément et sans pitié si on s'aventure à lui nier son droit. Un proverbe dit on ne jette pas les pierres sur les voisins qu'on a sa propre maison en verre. Pensez à ce que le Maroc peut faire à l'Algérie s'il s'abaisse à leur niveau (kabilie, touareg...), à l'espagne(andalousie, iles Canaries, basques...), à la France (interets économiques et autres...). UN proverbe de chez nous dit "khlaya b'khlah". Laissant les gouvernements à part, le peuple algérien frère doit montrer sa couleur. Est il avec nous comme on été avec lui auparavant,ou contre nous? qu'il sache que le peuple marocain est unanim sur le devenir de son sahara.
12 novembre 2005 Ã 16:4536
ce que j'apprécie dans vos propros , c'est que vous distinguiez peuple et gouvernement ... l'espoir passe peut-etre par là .
12 novembre 2005 Ã 17:1637
je rense que vous etes tous hors sujt ce marocain qui traite les algeriens d'ingras ,je dois lui rappeler que les algeriens on combatus la france pour leur independance a,1,5 millions de martyres cest que n'est pas le cas des marocains,deplus la france dont vous parlez cst elle qui a corrompue tout nos dirigeants regardezsur www.anp.org
14 novembre 2005 Ã 13:3738
ce qui pourrait mettre tt le monde d'accord :
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L'économie marocain est en passe de connaître le plus grand bouleversement de son histoire avec l'entrée en production des premiers gisements d'or noir à partir de décembre 2005.
C'est du bassin offshore de Assafi que devraient sortir les premières « pépites », au rythme initial de 7500 000 barils/jour (4 milliards de tonnes/an).
Le Maroc occupera donc une place de plus en plus stratégique sur la scène internationale.
La multinationale norvégienne, Norsk Hydro, a signé le 23 avril 2004 un contrat de reconnaissance et d’évaluation du potentiel pétrolier de la zone â€Safi Offshore Nord-Ouest†avec l’Office national des hydrocarbures et des mines (ONHYM) marocain.
16 novembre 2005 à 09:12Selon le quotidien marocain Le Matin, le zone d’intérêt est d’une superficie d’environ 7.000 km2. L’autorisation de reconnaissance exclusive est d’une durée de validité de 12 mois et au cours de cette période, Norsk Hydro a procédé à l’étude des données géologiques existantes, ainsi qu’à l’acquisition d’une campagne sismique .
Les compagnies Shell et Vanco, deux des principaux partenaires de l'Onhym, comptaient réaliser en 2004
des forages entre Agadir et Safi dans la zone la plus profonde de l'offshore atlantique marocain.
(Informations à compléter.)
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" Il apparaît de plus en plus nettement que Washington ambitionne de devenir le parrain d'un petit Etat pétrolier indépendant au Sud, plutôt que de devoir négocier avec un Etat puissant comme le Maroc "
vous les sortez d'où vos analyses géopolitiques a deux sous?, on ne connaît pas un état plus pro américain dans la région que le maroc, je ne voit pas en quoi un état polisarien serait plus favorable aux américains point du vue pétrole?
tout le monde sait que les américains sont cyniques,mais inconscients au point de vouloir démanteler un pays lie a eux par un accord de libre échange et classe comme allie stratégique hors de l'otan, je ne pense pas.
17 novembre 2005 Ã 00:4440
ah il existe encore des ames naives sur cette terre !! quelque part c'est bien !!! ... mais d'autres en profitent !
17 novembre 2005 à 08:07je signale que mes analyses à 2 sous (voire qd même 2 petro dollar) sont inspirées de la presse marocaine , certes de 2000 et 2003 (!....) alors reprise dans la presse économique concernant l'algerie (Cyberscopie notamment)
il faut bien y voir l'interet des USA (pb d'appro) et l'interet de l'algerie (acces vers l'atlantique)
sur la diplomatie petroliere usa / algerie cf .
http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/GEOGRAPHIE/ALGERIE/GEO_ALGERIE_USA.html
Acces direct en cliquant sur le lien
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le Maroc et l'algerie sont deux pays et deux peuples frères, si l'algerie souhaite avoir des négociations politique pour un accès sur l'atlantique, le maroc ne dira pas non, creuser deux pipelignes, dont le maroc bénificiera une petite part et le problème sera réglé.
17 novembre 2005 à 17:22mais en aucun cas, il ne faut pas oublier que le maroc, avec sa position géographyque et sa politique extérieur au niveau mondial signé par hassan2, fait de lui un pays fort qui aura de l'avenir, dont je conseille mes frères sahraoui de s'accrocher à la mère patrie le grand Maroc et à l'algerie de venir discuter franchement qu'est ce qu'elle veut!!?.
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ca serait bien ainsi , si les peuples pouvaient négocier entre eux directement sans passer par l'intermediaire des USA ... qui n'est pour l'interet de personne !
17 novembre 2005 Ã 22:07vraiment que ce type de message passe !
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Il ne faut pas oublier que, aujourd'hui notre gendarme suprême et première puissance mondiale celui qui tranche à l'abitraire parle de "démocratie, libérté". Alors que dans sa propre histoire ancien, les indiens et les noirs d'afrique ont quelque chose à dire!.Quant à sa propre histoire nouvelle, on le voit bien aujourd'hui!. alors ou est cette liberté et cette démocratie promise?!.
18 novembre 2005 Ã 17:0144
Monsieur,
18 novembre 2005 à 22:12est-ce vrai que le MAROC est sur le point de devenir une puissance pétrolière dès décembre2005?
Si oui,ce serait une grande victoire pour le peuple MAROCAIN avec de grandes possibilités d'avancées économiques et sociales.Pour information j'ai travaillé à l'OCP de YOUSSOUFIA de 1956 à 1962.
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je confirme :
De l’or noir vient d’être découvert dans le bassin « offshore d’Assafi ». Les premiers barils devraient être produits dès 2005 au rythme initial de 4 milliards de tonnes par an. Le Maroc occupera donc une place de plus en plus stratégique sur la scène internationale.
19 novembre 2005 Ã 00:00source : reuters
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+ d'infos
Norsk Hydro Tuesday, July 12, 2005
Norsk Hydro has signed an agreement for an exploration license off the Moroccan coast. Hydro will be operator of the exploration program, with an ownership interest of 48.75 percent. Dana Petroleum and ONAREP will be partners in the project.
The agreement comprises four licenses covering 6,540 square kilometers at a sea depth of 300 to 3,000 meters.
"We signed an investigation contract for the North-West Safi license in April 2004. During autumn last year 1,000 line-kilometers of 2D seismic
19 novembre 2005 Ã 00:1747
article qui a le mérite d'etre très calir :
Un groupe chinois dans la recherche pétrolière offshore au Maroc
29/04 21:05 Le groupe pétrolier China National Offshore Oil Corporation (CNOOC) a conclu un partenariat avec l'Office national marocain des hydrocarbures (Onhym) pour la prospection pétrolière au large d'Agadir, sur la cote atlantique, a-t-on indiqué jeudi à Marrakech.
Ce partenariat avec le CNOOC, principal producteur chinois offshore de pétrole et de gaz, étendra la prospection pétrolière dans cette région où opèrent dejà deux sociétés, l'américaine Vanco, et l'italienne Eni.
Le permis d'exploration porte sur la zone offshore "Ras Tafeiney", située au nord d'Agadir (600 km au sud-ouest de Rabat). Il prévoit des programmes de forage au cours du mois de mai, a déclaré la directrice de l'Onhym, Amina Benkhadra en marge d'un colloque sur le pétrole en Afrique.
Commentant ce partenariat, Mme Benkhadra a souligné que la mise en oeuvre des forages était une phase "importante qui nécessite des investissements très lourds", ajoutant que les "opérateurs cherchent généralement à s'ouvrir aux partenariats".
"Ce partenariat avec la CNOOC est un élément extrèmement positif pour le Maroc", a-t-elle dit.
Le Maroc ne produit annuellement que 50.000 mètres cubes de gaz et importe la quasi-totalité de ses besoins pétroliers pour une facture d'environ 1,5 milliard de dollars par an. Il multiplie les accords de prospection avec les grandes sociétés pétrolières.
Le royaume a délivré ces dernières années un total de 72 permis d'exploration et cinq autorisations de reconnaissance qui couvrent entre 85 et 90% de l'ensemble de l'offshore marocain, a indiqué l'Office national des hydrocarbures.
Les compagnies Shell et Vanco, deux des principaux partenaires de l'Onhym, comptent réaliser en 2004 des forages entre Agadir et Safi dans la zone la plus profonde de l'offshore atlantique marocain, selon la même source.
Pour encourager les investissements liés à la recherche et l'exploitation pétrolière, le Maroc s'est doté depuis 2002 d'un code incitatif qui accorde notamment des avantages fiscaux.
19 novembre 2005 Ã 21:5448
Oui le Maroc a toutes les chances d'être un pays prospère et riche d'après ses mines et sa position géographique pour le commerce avec le monde entier, de plus, avec les démarches d'ouverture vers la démocratie( droits de la femme, droits de l'enfant, le droit des hendicapé(e)s et droit de l'homme il peut avoir des chances de rentrer dans la communautée Européenne.mais le grand problème de ce beau pays est la corruption qui fait ravage et fait souffrir la population dans les administration, polices,gendarmes ect... c'est domage!!??. que faire??.
22 novembre 2005 Ã 17:2749
Voilà un post qui a délié les langues.Au moins échanges d'idées il y a. Bravot à tous et si le pétrole jallit comme le font les comments, cela n'aurait pas été sans peine.
25 novembre 2005 Ã 14:0750
vous parler et donner des idées fausses et vous voulez répondre à la place du polisario et de son peuple
sachez une chose quand un peuple prend les armes et prend son destin en main rien ne l'arrête et le triomphe est pour lui alors trouver d'autres faux fuyants pour cacher votre desespoir et l'envie de voler la terre des autres peuples avant c'était le Sénégal puis la mauritanie et maintenant le sahara occidental mais jamais marocain
car vous vous tromper nos fusils vous attendent ainsique nos valeureux soldats
25 novembre 2005 Ã 17:5451
Bon, parlant logiquement,
26 novembre 2005 à 00:18le teritoire en question est sous administration Marocaine. "Dès lors, je m'en moque de ce que peut penser les pro-polisario".
On vit très bien au Maroc sans pétrole, tant mieu s'il y'en aura.
Le Sahara est Marocaine, du coup les Marocains s'en moque de ce que peut penser l'ONU eu les USA.
Le Maroc n'est pas un vaste désert comme l'irak, je souhaite la bien venu au J.I dans nos montagnes, ce ne serait ceratinement pas une partie de Foot-Américain.
On leur donnera les côtes comme ce fut le cas pour les fous du christ ces derniers ciècles. Mais ce serai suicidaire de rejoindre Bouyblane par exemble.
J'éspère que les USA s'engagent au Maroc .... La république d'Alabama verra certainement le jour dès lors.
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peut etre qu'ils se passent des films sur la guerre d'algerie pour s'entrainer ...
Humour très noir ....je vous l'accorde ...
26 novembre 2005 à 00:50mais c'est peut etre vrai , néanmoins
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Je voudrais dire à tout mes frères sahraouis marocains, que le maroc a toujours eu un grand sahara et on appelle ses habitants des sahraouis, pourquoi aujourd'hui on veut les appeler " polisario"??? ce nom bizard ne porte à auccun moment le signe du mot "sahara" donc c'est un mot fabriqué et on peut dire alors que tout ceux qui le porte c'est automatiquement des gents fabriqués, soyez gentille garder votre nom "sahraoui" du sahara marocain c'est beaucoup mieux, merci.
29 novembre 2005 Ã 16:5554
Mais c'est quoi ces conneries d'un Maroc economiquement stable ? On fume ou quoi ?
Le Maroc est un etat voyou. L'economie marocaine est une economie typiquement tiers-mondiste incapable de combattre la misere, le chomage et la pauvrete.
Des milliers de jeunes marocains se jettent dans les eaux de la Mediterannee a la recherche d'une vie meilleure en Europe pendant que le connard de Mohamed 6 pretendu roi du Maroc depense chaque annee 200 million de dollars du tresor marocain pour vivre dans un luxe inoui.
Le probleme du Maghred est l'expansionisme marocain et non pas la sois disante junte militaire algerienne. Aucune nation au monde ne reconnait officiellement la marocanite du Sahara Occidental et le Conseil de Securite de l'Onu a clairement affirme que le probleme du Sahara Occidental est un probleme de DECOLONISATION.
Ah, ils sont forts ces marocains quand il s'agit de tabasser un peuple desarme comme le peuple sahraoui. Par contre, ils se sont fait encules par l'Espagne quand ils ont ose envahir l'ilot de Leila. On a bien rigole en Algerie apres la debacle marocaine. L'Espagne a gifle le Maroc comme une petite garce.
Je connais le Maroc. J'ai visite le Maroc et laissez moi vous dire que la misere est noire dans ce pays. La pauvrete a atteint un tel seuil que les gens vendent de l'eau dans la rue pour pouvoir survivre.
La misere est telle que le Maroc est devenu le bordel des Emirs du Golfe. La prostitution est en effet tres repandu dans ce pays.
Marocains ! Occupez vous de la misere noire dans votre pays au lieu d'aller jouer aux colons. L'afrique du sud est en train d'armer le Polisario et la reprise des combats est pour bientot.
Croyez moi. Vous allez vous faire tabasser.
Maroc economiquement viable ??? Tozzz ! N'importe quoi.
06 décembre 2005 Ã 00:1355
je ne souhaite pas mettre de l'huile sur le feu ... mais je peux retrouver un article qui mentionne uniquement le budget automobiles (utilitaires , bien sur ) du roi du maroc ... edifiant ou même hallucinant ...!
06 décembre 2005 Ã 00:2156
Dans ce monde d'aujourd'hui, il faut mieux régler les conflits passifiquement, " lorsque deux boucs se battent dans un lac, c'est les grnouilles qui paient la facture". sans oublier que les rois et présidents d'afriques dansent pour une musique américaine c'est plus sécurisante, pour leur avenir, quant aux peuples, c'est le dernier des soucies. "Dieu est grand".
06 décembre 2005 Ã 10:5057
Ce n'est pas vrai, les critiques négatives sur le Maroc, lorsque un texte de critique présente des mots vulgaire, ce n'est qu'une signature de stupidité de son auteur. le Maroc est éstimé par le monde entier y est compris le peuple algérien sauf par le gouvernement algérien et ses pions de "polisario?", la vie au Maroc est moins chere, deux familles sur trois possèdent une voiture ,c'est le seul pays en afrique qui est en voie de développement ouvert sur le monde. la démocratie est en marche sous la surveillance des aliées américanoeuropéens, le Maroc a sa part de pauvreté et du chômage comme tout le monde, aller passer des vacances et vous verrez, un beau pays du Tanger jusqu'à Lagouira. Soyez les biens-venus et vive le Maroc.
06 décembre 2005 Ã 17:4958
Ecoutes Bouchaib ! Il faut arreter de fumer avec tes salades et ta democratie marocaine de mes deux.
Passes le bonjour au journaliste marocain qui est en train de croupir dans une prison marocaine pour avoir ose critiquer le roi. Condamne a 4 ans de prison pour offense au roi. Punaise ! On se croirait au Moyen Age.
Passes le bonjour aux cadavres decouverts dernierement dans des charniers a travers le Maroc, victimes de la tyrannie du roi Hassan 2.
Elle est bien belle ta democratie marocaine.
N'importe quoi je vous dis.
06 décembre 2005 Ã 18:2259
Le Maroc depense annuellement plus d'un milliard de dollars dans une aventure colonialiste qu'aucun pays du monde ne reconnait officiellement pendant que le peuple marocain vit dans la misere absolue.
Une veritable mentalite tiers-mondiste.
Le Sahara Occidental ne sera jamais marocain. Jamais.
Le Maroc quittera le Sahara Occidental par la voix de la raison ou par la voix des armes. Le fait accompli marocain ne sera jamais tolere par les peuples du Maghreb. Jamais.
Une agression marocaine de plus ( apres la lache agression marocaine contre le peuple algerien nouvellement independant en 1963 )sera defaite.
Vive le Sahara Occidental libre.
A bas l'expansionisme marocain.
06 décembre 2005 Ã 18:3360
cf sur le sujet
Message de Mohammed VI vers la France et l'Espagne
06 décembre 2005 Ã 19:11http://www.leblogfinance.com/2005/11/message_fort_de.html
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Elisabeth,
06 décembre 2005 à 23:43Au lieu de tirer le diable par la queue et faire comme tous les impérialistes(i.e: diviser pour reigner) recense plutôt les affres des affaires françaises, qu'elles soient de droite ou de gauche, c'est loin d'être reluisant.
Si tu n'as trouvé que ce créneau pour être lue, c'est désolant.
Ds mon premier com je croyait au sérieux de ce blog. Mnt désillusion!!!!
désolé d'être désillusionné.
62
tkt ... j'ai pas besoin de ca pour etre lue .... ;)
07 décembre 2005 Ã 00:5763
BON, je vois que le sujet est brulant non adaptable pour certain lecteur mal polit, je change de sujet.
07 décembre 2005 Ã 15:1164
effectivmt , le sujet est brulant ;) ...
07 décembre 2005 Ã 15:2465
Il est vraiment difficile d'envisager de laisser un monde propre à nos enfants, puisque les US "GRAND SATAN"refuse toujours de signer l'accord de kyotto, pour interdir les émmissions des gazs CFC, CO et tout rejets dans l'atmosphère contrubiant au réchauffement de la planète, le grand satan US domine les gisements de pétrol à peu près partout dans le monde, plus les essais nucléaires plus les sales guerres qui provoque partout dans le monde , pour lui tout cela c'est rien!!!!.
08 décembre 2005 Ã 16:4566
tu me fais rire petit tu prend le maroc pour le nombril du monde c'est le maroc tout seul qui a libéré le me monde entier en 1945 ce la dénote le degrés d'intelligence que tu pocéde juste bon à te mettre à genoux et implorer ton roi pour un mùorceau de pain moi qui suit sahraoui tu ne peux pas me tromper car je connais ta réalité et tes souffrances et les créves de faim qui sont avec toi qui se vendent pour un euro nous les sahraouis nous voulons vivre dans l'honneur et non le desohnneur nous serons jamais les valets de ton roi et nous ne mettrons jamais un genoux à terre devant ton roi même par la force cesse de réver si tu veux je te donne rendez vous dans ton pays à casablanca sur la terrasse du café même avec tes policiers tu n'arrivera pas à me trouver.
11 décembre 2005 Ã 13:3167
cf. sur conférence des casablanca .... c'est bizarre 60 ans apres , on retrouve les mêmes .... !
Conférence de Casablanca: Du 14 au 24 janvier 1943 le président des États-Unis, Franklin Delano Roosevelt, et le premier ministre Britannique Winston Churchill, se rencontrèrent à Casablanca, au Maroc. Il s décidèrent qu'il fallait évincer les puissances de l'Axe de l'Afrique du Nord, organiser une attaque des Alliés(c'est à cette conférence que l'on décida d'un débarquement en Europe de l'Ouest). On prit la décision d'intensifier les bombardements sur l'Allemagne(il faut noter que les Britanniques avaient construits des bombardiers lourds, les Lancaster et les Halifax qui étaient conçus pour des opérations nocturnes et pour le bombardement de zones larges, tandis que les Américains possédaient des forteresses volantes B-17 et des Liberator, bien armés, blindés et équipés de viseurs précis, qui leur permettait de voler de jour et de frapper des cibles de petite taille. On décida donc de bombarder la nuit et le jour: ce fut le "round-the-clock bombing"[bombardements 24h sur 24]). Il se mirent d'accord sur le fait que l'Allemagne, le Japon et l'Italie devraient signer une capitulation inconditionnelle. Les Britanniques et les Américains essayèrent aussi de réconcilier les Français de Londres et ceux d'Algérie.
11 décembre 2005 Ã 14:5568
La conférence de Casablanca (1943) se tînt à l'hôtel Anfa à Casablanca au Maroc du 14 au 24 janvier 1943 afin de préparer la stratégie des alliés après la guerre à l'égard de l'Europe.
Cette conférence, parfois appelée conférence d'Anfa en raison de la localisation de l'hôtel où elle eut lieu, fut décidée par le président des États-Unis d'Amérique Franklin Roosevelt et le premier ministre britannique Winston Churchill, qui invitèrent à se joindre à eux d'une part Joseph Staline – qui déclina l'offre –, et d'autre part les généraux français Henri Giraud et Charles de Gaulle.
Les accords conclus lors de cette conférence furent les suivants :
Les Alliés décidèrent d'exiger la reddition sans condition des puissances de l'Axe.
Ils se mirent d'accord pour poursuivre leur aide à l'Union soviétique.
Ils décidèrent d'envahir la Sicile, puis l'Italie, dès la fin des combats de Tunisie.
Ils se prononcèrent pour une direction conjointe par Giraud et de Gaulle de l'ensemble des forces françaises en guerre. (Il semble qu'à cet effet aient été demandées à Giraud la libération des chefs de la résistance arrêtés le 30 décembre 1942 et une certaine libéralisation de son régime).
Le Président Roosevelt présenta les résultats de la conférence au peuple américain dans un discours radiodiffusé du 12 février 1943.
La conférence de Casablanca-Anfa fut suivie des conférences du Caire, de Téhéran, de Yalta et de Potsdam.
Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Conf%C3%A9rence_de_Casablanca_%281943%29 »
11 décembre 2005 Ã 15:0069
Celui qui parle de la misère ou vit le Maroc, n’a jamais visité le Maroc et ne connaît rien sur le Maroc et ces Kayrates, le Maroc connaît un développement inégalé sur le continent, sans parler de ces potentialités naturelles (meilleure situation géographique, une nature parmi les plus belles au monde, des ressources naturelles diverses…), une grande histoire, une économie leader en Afrique dans plusieurs domaines, mais surtout des ressources humaines capable de défier ces ennemies sur tout les francs…
Le nombre de réformes que le Maroc a engagé depuis l’arrivée de Mohammed VI est impressionnant comme preuve que le Maroc bouge.
Certes il y a la pauvreté au Maroc mais elle est de loin très inférieure à celle que connaît la plus part des pays du nord africain
Le Maroc est le pivot de l’Afrique que toutes les dictatures du continent ont peur de son leadership (Afrique de sud, Algérie…), s’il y a un pays dans le continent candidat à rentrer dans le club des payés développés c’est bien le Maroc.
Bref inutile de présenter le grand Maroc.
C’est inutile aussi de parler de quelque chose qui n’a aucune existence légitime (‘’Polisario’’)
Une pure création des généraux algériens pour récompenser le soutient moral et matériel du Maroc pour l’indépendance de l’algérie.
J’appel ce groupe de mafia de libérer les détenues de Tindouf, et de laisser les sahraouis prisonniers du régime algérien et ces joués rejoindre leurs mère pays le Maroc
Le Sahara est marocaine et restera toujours Marocaine.
21 décembre 2005 Ã 17:5770
ce n'est pas tt à fait ce que dit le journal hebdo , certes, deja censure
Lejournal-Hebdo.com
http://www.lejournal-hebdo.com/article.php3?id_article=6297
Banlieues : des poudrières
21 décembre 2005 à 18:53Les citoyens vivant dans les cités dortoirs de Casablanca sont cloisonnés dans de véritables ghettos. Un soulèvement est tout à fait possible si l'Etat ne prend pas ses responsabilités.
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voila, vous me donnez malheureusement l'occasion de le dire ... :( :(
jeudi 15 décembre 2005, 18h17
Six chômeurs diplômés s'immolent par le feu à Rabat
RABAT (Reuters) -
Six chômeurs se sont immolés par le feu au Maroc devant le siège du ministère de la Santé après avoir aspergé leurs vêtements d'essence, rapportent des témoins et un médecin.
Ils ont été hospitalisés et deux d'entre eux souffrent de graves brûlures au visage et aux mains, a déclaré le médecin qui les a soignés, Yasser Soufiani. Leurs vies ne sont pas en danger.
"Vingt diplômés sans emploi ont manifesté devant le ministère pour demander du travail. Certains avaient des bouteilles d'essence et les ont déversées sur eux avant que la police n'intervienne. Six ont été blessés", a déclaré Najib al Mouhelhel, diplômé en pharmacie et chômeur.
Le taux de chômage au Maroc était de 10,8% en 2004, a déclaré en septembre le Premier ministre Driss Jettou. Ce taux atteint 26,9% parmi les jeunes diplômés.
21 décembre 2005 Ã 18:5772
C’est quoi cette connerie de ‘’peuple sahraoui’’ dont parle quelques malades, il n’y a que des sahraouis marocains qui font partie du peuple marocain, et même ceux qui ce trouve prisonniers à Tindouf si on leur donne la liberté de quitter l’enfer de Tindouf et de rejoindre leurs pays le Maroc il ne restera aucun d’eux.
Tout ce qui existe c’est une sale bande de voleurs de terre (Polisario) qui est devenu même plus sale que son créateur (Algérie), cette dernière ne supporte pas de voir un Maroc beaucoup plus développé malgré qu’il n’a pas de pétrole.
Le Maroc à tous ses droits historiques sur son Sahara que le monde entier le sait bien (chose confirmé par le tribunal international LAHAY, suite aux preuves que le Maroc a présenté démontrant les liaisons historiques (BAIA) qui ont toujours existé entre les sahraouis et les rois du Maroc)
OUI A LA SAHARA MAROCAINE NON AUX VOLEURS DE TERRE
26 décembre 2005 Ã 16:0573
le sahara est marocain et réstera marocain
28 décembre 2005 Ã 15:2074
Effectivement le Maroc ne cesse de réaliser d’énormes progrès en matière des droits de l’homme et de démocratie en réalisant des expériences et des institutions uniques dans le monde arabo-islamique (Entité justice et réconciliation, Conseil consultatif des droits de l’Homme, la révolutionnaire réforme du code de la famille, Fondation Mohammed V pour la Solidarité…)
29 décembre 2005 à 15:46Ce qui fait que le Maroc est le pays le plus proche dans le continent du respect des droits de l’homme et à offrir à ces citoyens une vie dans l’honneur, la prospérité et la dignité.
C’est très étonnant que certains cherche ces valeurs en s’alignant à des Mafia terroristes (‘’Polisario’’) dans l’histoire est pleine de crimes contre l’humanité, et de détournement des aides internationaux pour ces dirigeants.
Jamais dans l’histoire de l’humanité, une Mafia criminelle ne peut créer un état en volant la terre des autres surtout s’il s’agit de la terre d’un grand peuple comme le peuple marocain
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JE viens d'arriver du Maroc, où j'ai passé le réveillant de jour l'an 2006 à Casablanca, là où j'ai eu l'occasion d'avoir des contacts avec des differentes classe populaires, pauvres , moyennes et riches. Croyez-moi que j'ai vu la joie sur tous les visages une joie à l'européenne on se croyait à PARIS, c'est un pays du merveil qui fête tous les religions, trés loin du rascismes et d' exénofobe.
06 janvier 2006 à 17:21il est temps que mes frères et soeures sahraoui(e)s d'ouvrir les yeux et de s'accrocher à leur mère patrie le Sahara marocaine loin des chasseurs de primes "polisario" que eux même ne savent même pas qu'est ce que ça veux dire le mot "polisario" un mot bâtard qui n'a pas d'histoire.
Vive le Maroc de Tanger jusqu'à Lagouira et que l'année 2006 soit remplie de bonneheurs et prospérité pour ce pays du merveil et pour tous les marocains du maroc et du Sahara marocaine.
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j" aimerai bien que l'on m"explique le pourquoi du silence des capitales arabes et de leur roi et gouvernement sur la loi de la colonisation adoptée dernierement en france
---------le seul pays qui à refusé cette loi et qui a émis un refus catégorique et énergique au prés du gouvernenment est_L' ALGERIE dites moi pourquoi le maroc et son roi la tunisie et son zine eddine el abidine la mauritanie se sont tùt comme des laches ou est le peuple du maroc ou sont les marocains qui tuent les sahraouis et le polisario ou est le peuple tunisien pourquoi se silence se démarquer refuser élever une réclamation aupres de la france c'est gratuit et ne coute rien ce qui démontre que nos gouvernement sont inféodés a la France vive mon pays l'algérie de toujours peuple fiére et indépendant libre et qui ne se soumet pas au colonisateur Francais nous sommes contre cette loi et nous la combattrons
08 janvier 2006 Ã 12:4877
"Croyez-moi que j'ai vu la joie sur tous les visages une joie à l'européenne on se croyait à PARIS, c'est un pays du merveil qui fête tous les religions, trés loin du rascismes et d' exénofobe".
Celui-la ca fait longtemps qu'il est pas sortit de chez lui...Faut penser a lui dire que la tele c pas comme dans la vrai vie...
C vraiment navrant de lire ces quelques lignes... Comment peut on dire ces betises lorsque tout un peuple est obliger de produire a l'echelle mondiale et de facon industrielle de la drogue, (en l'occurance du kif) pour pouvoir survivre, manger du pain le soir et faire habiller leur enfants. 2eme Producteur mondiale apres l'afganistan. De quoi l'on parle ici...Du "grand Maroc" ou ca? je vois rien...!? J'ai des amis marocain qui ont plus de bon sens que ces fanatiques (supposes patriotiques) alienes au regime actuel, car interesses pecunierement et arrivistes. Aller dire a tout ces malheureux qui croupisses dans les prisons ROYALES, avec un traitement special aux journalistes. Aller dire a ces enfants qui sont pousse par leur famille OUI...a se prostituer avec des cadres de l'administration ROYALE marocaine et des dignitaire du golfe... pour manger. A ces analphabetes (46% de la population...) qui ne trouvent pas de travail, alors que des doctorants se suicident a la porte ROYALE du ministere... DITE leur: notre GRAND MAROC est genereux..vous avez le droit de mourrir...tout cour... ou vivre comme des miserables ( victor Hugo se retournerais ds sa tombe...).
J'entends quelques'un dire.. les progres democratiques, les avances pour les droits de la femmes... ceci et cela. De quoi l'on discute??? Depuis quand!! un pays arabe a fait des avances democratiques??? Moubarak avec ces 23 ans de "REGNE"? Bachar al assad en changant la constitution? les pays fantoches du golfe qui se font traire comme des vaches par les americains? Zine dine Al Abidine en changant la constitution?..(Encore un).
L'Algerie avec un regime militaire deguise... Le Fou furieux qui est en Libye qui est capable d'obliger son peuple a pique niquer dans le desert un jour de l'an... !!!!
Arretons la et soyont serieux, pas 1 Etat Arabe n'est avance, pas plus democratique que l'ancienne Union Sovietique, ni meme en instance de progres... On est en plein cauchemard ou l'on vit avec des habitudes d'antan depasse et archaique, assez pour suivre de loin les avances technologiques des pays occidentaux et s'appropprier des outils interessant tel que les portables et internet lorsque ca vaut le coup. On a toujour etait la derniere roue du carrosse du monde car musulman (deja on est mal fiche merci Ben Ladden pour le coup de pub), ensuite nos dirigeant sont allergiquent a tout ce qui peut faire trembler de pres ou de loin leur fauteils au pouvoir.
Pourquoi? Parce que ceux qui nous dirigent ne sont dopes ni par la fibre patriotique, ni par le progres, encore moins l'interet du peuple. Ce dernier est un outil pour assoir leur soif de pouvoir et s'accaparer les richesse du pays. Ils nous utilisent, nous exploitent et nous jettent au besoins. Ils se soutiennent les uns les autres lorsqu'un dictateur est menace sur la scene internationale sauf Sadam (il faut dire que personne ne le blairer, surtout pas l'Egypte ravi de reprendre le miserable porte flambeau des nations Arabe...). Une ligue Arabe denue d'utilite, un nouveau parlement Arabe qui n'a pas de sens...Bref on est la rise du monde entier est on se bat pour du sable dont je doute des decouvertes de petrole..??? (Je travaille ds le monde du petrole et je suis sceptique qu'en aux reserves reelles et prouvees ainsi que le cout d'exploitation. Parqu'il depenser quelques milliards avant de generer des petrodolars).
Bref pour revenir a nos moutons... Peuple Marocain cesser de vous bander les yeux, prener exemple au peuple amazigh et kabyle en Algerie plus particulierement, ou les gens du rif. Soulevez vous contre la tyrannie et l'oppression, cessez de courber l'echine, LEVER LA TETE. Votre veritable ennemi n'est pas l'Algerie loin s'en faut. Ce sont vos dirigeant, et tout ces faux semblants qui vous utilise en vous projetant des ennemis imaginaires alors que le vrai probleme est la devant vous...La vie de tout les jours...On vous designe un pays voisin comme ennemi pour vous embobiner et par la meme federer le peuple autour d'un faux probleme faisant oublier la faim , la misere, et le ras le bol pour un moment et assoir ainsi leur velleite au pouvoir.
L'algerie est un GRAND PAYS fier de son histoire qui remonte a l'epoque pre-romaine avec les numides. On a essuyes des vagues d'invasions successives mais on a toujours releve la tete. la derniere la France a paye cher son arrogance et son denis envers nos droits legitimes revendiques par les "indigenes". Meme le courant islamiste cree de l'interieur n'a pas reussi a ebranle l'unite du pays et sa souverainete. Rien ne peut atteindre l'Algerie si le peuple est unis a la cause les amazigh en premier. Nous avons toujours repondus a l'appel de la nation lorsque le pays avais besoin de nous. Lorsque le maroc s'est soudain epris de Tindouf en 63 croyant l'Algerie faible et non prete a se defendre, ce sont 2 regiments kabyles qui ont netoye le coin et qui sont entres sur le sol marocain a plus de 150 km de la frontiere. Lorsque le terrorisme a survenu nous avons crees des groupes d'auto defense qui on palier les carences de l'Etat est eradiquer le terrorisme de notre region. Nous poursuivons notre combat contre la tyrannie militaire et notre mouvement grandi et se generalise jusqu'a la victoire prochaine contre ce regime depasse et anachronique. Nous serons alors le premier pays musulman et non arabe qui va se doter d'un regime democratique pluraliste et liberal, tourne vers le futur, le progres et la diversite de culture.
Quand au peuple sahraoui il fera ce que leur conscience leur dirigera de faire. L'Algerie possede 1200km de cote tourne vers l'Europe et n'a pas besoin d'excuse pour aider un peuple opprime par un regime velleitaire et autocratique. On possede deja 5 pipelines qui traverse la mediterranee vers l'europe a partir de Hassi. On n'a pas besoin de depenser des milliards pour connecter nos champs a l'atlantique alors qu'il suffit de les connecter aux pipes existants a Hassi. Notre principal client est l'Europe ne l'oublions pas...
10 janvier 2006 Ã 19:3678
Je me demande comment on peut parler d’un pays alors qu’on connaît rien sur son actualité, dire que le Maroc est comme les autres pays arabes et le comparer à la Syrie ou l’Egypte c’est un signe d’ignorance totale du Maroc. Certes le Maroc à le même problème de mauvaise gestion que les pays arabes, mais il faut pas fermer les yeux sur les importantes avancées dans plusieurs domaines réalisées par le Maroc, il faut rester objectif et parler par rapport à la réalité et non par jalousie qui tue son porteur. Certain savent très bien que le Maroc bouge et le niveau de vie est bien plus élevé que son voisin l’Algérie malgré ces pétrodollars. C’est ça ce qui vous empêche de dire la réalité!.
Même qu’on-t-on veut donner l’exemple, il faut pas choisir les dernier de la file de progrès ‘’L’Algerie’’ qui a battu tout les records, avec son régime militaire voleur de milliards de dollars de pétrole, avec son terrorisme qui a tué des centaines de milliers de civiles, avec un peuple qui n’a même pas le droit de rester en vie, avec sa jalousie mortelle contre son voisin le Maroc et son intégrité territoriale, avec son histoire plein de défaites militaires, économiques, sociales, et de trahisons de ceux qui l’on défendu (Le Maroc), c’est pas la peine que je donne des exemples car la liste est infini.
Je sais pas de quelle défaite vous êtes fières…Ah, on vous apprend a l’Algérie d’être fière d’avoir été massacré par le colonialisme français ???
Il faut arrêter de mentir et dire que l’Algérie neutre dans le problème qu’elle a crée concernant la Sahara Marocain. Les politiciens et les diplomates algériens ne font pratiquement rien à par de s’occuper de ce dossier aux instances internationales, et de contrer le droit du Maroc sur son Sahara, mêmes les affaires purement algériens sont moins prioritaires que l’affaire du Sahara, et ce malgré que l’Algérie connaît plus que quelconque autre pays que la Sahara a toujours été marocaine.
On parle du kif, un problème en train d’être résolu par le développement que connu les provinces du Nord, oublie les poisons beaucoup plus dangereux (les drogues et en particulier le Karkoubi) qui entre en grandes quantités de la frantiére orientale en provenance de l’Algérie pays sans lois.
13 janvier 2006 à 12:03J’appel les algériens a s’occuper de leurs misère, et de laisser le Maroc tranquille, et au lieu d’être jaloux du faite que le Maroc est en avance, il n’ont qu’a travailler jours et nuits pour faire mieux. Ce n’est pas la peine de chercher encore de l’argent sale en essayant de voler la terre du Maroc, comme l'a fait la france avant pour agrandir l'algerie.
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L'Algerie mon cher ami n'a pas a rougir du maroc. Il ne faut pas que ton chauvinisme et pseudo patriotisme auculte une realite criante (il n'y a qu'a regarder les infos le soir ou les journaux ...). La realite est qu'une minorite de personne (pseudo elite) riche et proche de la royaute c'est accaparer plus de richesse et de pouvoir (comme dans tout les royaumes arabes) et depuis tres longtemps. Cette elite a besoin de s'epanouir ds ce monde arabe retrograde a l'europeenne specialement la jeunesse doree... Pour cela ils devellopent le tourisme ds les grandes villes, ainsi on peu voir des hotels 4 et 5 etoiles, etc... Mais au bout du compte la grande majorite ne profite pas de ce "devellopement". La majorite creve la faim et peine a trouve du travail... Voila ton developpement depuis le temps que j'en entends parler.
L'algerie est domine par un regime militaire et voleur comme tu le dis oui c un fait connu de tous. Mais la difference c'est que nous nous ne courbons pas l'echine a chaque fois que la tete ROYALE passe a la tele en croyant au pere noel...Pendant ce temps la, la famille ROYALE se la coule douce a Nice ou au states et se sert au passage dans vos poches... et vous leur dites MERCI... Nous on se revolte et se bat, on refuse le denit et la hogra...pendant que vous vous soumettez a votre M6 commes des animaux et a embrasser ses pieds comme des moins que rien...
Le terrorisme c vous qui l'avez soutenus en creant des bases arrieres derrieres vos frontieres et en fournissant des armes sinon comment expliquer que l'on ait arrete des morocains en Espagne, en UK, et en France comme des terroristes...Ils viennent d'ou???... l'attentat de casablanca c quoi????...
vous avez tentez de destabiliser le pays en aidant ces mecreants comme vous l'aviez fait au temps de la colonisation francaise en gardant l'illusion que peut etre vous allier refaire le coup de Tindouf => attaquer lorsque l'ennemi est faible et desempare. Seulement voila on les a ecrases parcequ'ils y a des hommes de foi et pas des mauviettes qui se sont battus et grace a dieu on les a exrtermines, encore une victoire a mediter...
Tu parle defaites mais tu n'en cite aucunes...etrange moi j'en te cite des tas de defaites du MAROC, a commencer par Tindouf que vous aviez la lacheter de pretendre etre le votre alors que vous n'aviez jamais revendiquer a la france..?? mais assez enhardis pour essayer de nous la voler comme des traitres...Vous sois disant frere..Faux frere oui...Ce plan machiavelique n'a pas marche... Nos vrais freres sahraoui eux vous ont fais mordre la poussiere du sahara et constituer des colonnes de prisonniers... que votre ROI a OUBLIER d'aller les liberer..."Le Front Polisario remet au CICR la liste de 151 prisonniers sahraouis au Maroc (avec liste nominative)" ...Les espagnols vous ont traine dans la mer et on a beaucoup rigole avec votre tentative avorte de conquerir un ilot de CHEVRES...Comme quoi la faim pousse a faire n'importe quoi..!! aller LIBERER Mellila et Ceuta qui sont sur VOS TERRES au lieu perdre votre temps a des discours arides. Faites quelques choses de senser pour une fois.
Le nif si tu sais ce que ca veut dire, c ce qui vous manque...
Le RASD pour ton information a ete reconnu par plus de 70 pays à travers le monde, rappelle-t-on. (SPS)060/090/000 271319 Déc 05 SPS...
L'OUA soutient le référendum eu Sahara Occidental...
Je crois que le compte est fait VIVE LE SAHARA LIBRE !!!
PS:
16 janvier 2006 Ã 09:27Faites un peu de lecture des fois on peut etre surpris par des verites...
HORS SERIE
MAROC/POLITIQUE
Maroc : chauvinisme, manoeuvres dilatoires et sénilité de la classe politique
Par Ahmed BENANI, Politologue marocain...
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Je vois que t’ai un pro de déformation de l’histoire et de la réalité, je me demande d’où tu rassemble tout ces menteries et mensonges, sans doute comme tu vie dans une poubelle on t’enseigne aucune valeur.
Est ce que ça besoin d’exemples lorsqu’il s’agit un pays pourrie comme l’Algérie.
Les défaites dont j’ai parlé n’ont pas besoin d’exemples ils sont connues par le monde entier, tout le monde connaît l’état sauvage ou vie l’Algérie, qui a conduit a une guerre sale qui tue des enfants et des bébés encore dans les ventres de leurs mères. Votre ennemie c’est vous-même, il y a une défaite plus que ça !!!!!!.
Tout le monde connaît que vous crever de faim, votre retard économique fait de vous le dernier du nord de l’Afrique malgré vos pétrodollars, c’est pas flagrant comme contradiction. Regarder votre 30% de toux de chômage ça te fait pas peur, c’est pas une défaite ça !!!!!.
Vous n’avez ni nif ni moral, vous n’avez que des traîtres des voleurs et des terroristes (tu sais très bien de quoi je parle ne me demande pas d’exemples).
les marocains ont prouvez qu’ils sont des hommes libres tout au long de l’histoire, les français n’ont resté que très peu de temps au Maroc grâce à la résistance, le Maroc a su toujours garder son indépendance alors que tout le monde arabe y comprie l’Algérie été sous l’occupation ottomane durant des siècles, l’histoire et plein de leçons que le Maroc a donné aux envahisseurs (je donne l’exemple de la bataille de Wad Al Makhazine) mais malheureusement tu connaît rien sur l’histoire. a l’heure ou le Maroc était toujours libre, vous étiez toujours des nègres des colonisateurs.
Les marocains ont prouvé à travers l’histoire qu’ils ont le moral, le Maroc ne s’est pas contenté de sa libération mais il a soutenu d’autres résistances a travers l’Afrique y comprie celle de l’Algérie, rappel toi la bataille d'Isly entre le Maroc et la France et les résistants algériens qui ont trouvé refuge et soutien au Maroc. La France a demandé au Maroc, juste avant son départ de l’Algérie, s’il veut récupérer sa terre qu’elle a annexée à l’Algérie, à l’époque Mohammed V a refusé et a demandé la libération de l’Algérie pour que les choses se discutent entre algériens et marocains. Mais malheureusement les algériens n’était que des traîtres sans moral.
T’a pas honte de parler de l’île laila, vous étiez du coté du colonisateur comme des meufs, alors que l’île est loin des côtes marocaines de 160m et centaines de kilomètres de l’Espagne. Vous aimez les voleurs comme vous et en plus vous êtes fières d’être traîtres !!!!
Tu parle de tindouf, je te rappel qu’après la sortie des espagnoles de la Sahara suite à la marche verte, le Maroc a écrasé le Polisario et l’armé algérienne et les a poussé comme des rats des centaines de kilomètres pour nettoyer la Sahara des voleurs avant d’arriver a tindouf, ceci a travers des centaines de victoires et non pas une victoire ???? Ça te suffit pas la superficie libéré.
Pour ton information 120 pays ne reconnaissent pas le pseudo-polisario et en particulier les grandes puissances USA, l’UE la chine….sauf bien sûr quelques sales régimes acheté avec des pétrodollars algériens alors que le peuple crève de faim.
16 janvier 2006 à 19:57Vive le Maroc chasseur des voleurs et des traîtres.
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VIVE LA SAHARA MAROCAINE
17 janvier 2006 Ã 13:35VIVE LE MAROC DE TANGER A GOUIRA
lA MORT AUX VOLEURS=algeriepolisario
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Pour etre factuelle sur
"Le RASD pour ton information a ete reconnu par plus de 70 pays à travers le monde, rappelle-t-on."
cf http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/PETROL_PAYS/MAROC/Petrole_MAROC_RASD.html
accessible egalement en cliquant sur mon nom
Je rappelle par ailleurs :
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Pour sa part, le président français, Jacques Chirac, a affirmé également fin juin 2005, que le conflit du Sahara occidental trouvera sa solution dans le cadre de l'Organisation des Nations Unies.
C'est ce qu'a indiqué le 20juin 2005, le porte-parole de l'Elysée à l'issue de l'entretien du président français avec le Premier ministre marocain Driss Jettou.
Pour appuyer les propos du chef de l'Etat, le porte-parole de l'Elysée a tenu à préciser que M. Chirac avait déjà évoqué cette question lors de son entretien avec le secrétaire général de l'ONU, Kofi Annan, le 14 juin 2005.
M. Annan aurait été ainsi informé officiellement de la position française sur le conflit sahraoui.
Déconcerté certainement par la nouvelle position de son allié traditionnel, la France, le Premier ministre du royaume marocain n'a fait aucune déclaration à la presse de l'Hexagone.
17 janvier 2006 à 14:34A noter, que le retrait de TOTAL du Sahara Occidental en Novembre 2004 , suite aux pressions internationales, n'est peut-être pas étranger à la position de la France, l'américain Kerr-McGEE restant, pour sa part, toujours présent ...
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A propos de :
‘’De l’or noir vient d’être découvert dans le bassin « offshore d’Assafi’’
A part des forages d'exploration dans l'offshore atlantique entre Safi et Agadir, jusqu’à maintenant aucune déclaration de découverte de pétrole ou gaz n’a été faite.
19 janvier 2006 à 16:51On ne sais pas toujours s’il y a ou pas du pétrole au Maroc.
Merci de nous donner plus si vous avez des informations sûres sur ce sujet.
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merci bcp de votre remarque ... je m'etonnais un peu que personne ne la fasse ...
je creuse et vous tiens au courant
n'y a t'il pas un autre nom pour Assafi ? pour faciliter mes recherches
19 janvier 2006 Ã 17:3785
en attendant un article approfondi sur le sujet:
------------------------------------------------
Revers pour le Maroc
Le différend qui oppose le Maroc au Polisario à propos du Sahara Occidental, ne semble pas freiner ce dernier dans la mesure où six firmes pétrolières britanniques négocient l’obtention de permis de prospection du pétrole au large des côtes sahraouies.
jeudi 19 janvier 2006.
19 janvier 2006 Ã 17:4286
en attendant un article approfondi sur le sujet:
------------------------------------------------
Revers pour le Maroc
Le différend qui oppose le Maroc au Polisario à propos du Sahara Occidental, ne semble pas freiner ce dernier dans la mesure où six firmes pétrolières britanniques négocient l’obtention de permis de prospection du pétrole au large des côtes sahraouies.
jeudi 19 janvier 2006.
19 janvier 2006 Ã 17:4287
Assafi est connu aussi sous le non de Safi
Il y a deux endroits d’explorations offshores Safi Haute Mer et Ras Tafelney.
Plus d’infos sur le site de Vanco une des sociétés d’exploration :
http://www.vancoenergy.com/exploration/morocco.htm
19 janvier 2006 Ã 18:3288
je regarde sur alexander gas and oil par ailleurs
19 janvier 2006 Ã 18:5589
permis de prospection du pétrole négociés avec le polisario ne peuvent être mises en application puisque
19 janvier 2006 à 19:11les côtes sahraouies en question sont sous administration et contrôle du Maroc, l’affaire est donc beaucoup plus politique et médiatique qu’autre chose
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ce blog est bizarre et son animatrice ou animateur egalement
ou'est ce que vous avez trouvé que le maroc a trouvé du petrole. en citant Reuters en plus
on fait dans l'invention de depeches en plus
vous etes malades
le maroc est dans son sahara. que celui qui n'est pas content viennent le chercher. lisez un peu le diplo en anglais ce mois
20 janvier 2006 Ã 09:38dans le dernier discours du roi :"Innaha Massaalatou Oujoud la Massaalatou Houdoud"
je traduit (en arabe ca rime) : c'est une question d'existence, non de frontières
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non , on fait pas ds l'invention , je vous remets mes sources au + tot
20 janvier 2006 Ã 10:0692
bonjour
20 janvier 2006 Ã 11:1993
Nous marocains, de tanger jusqu'a laguira nous n'avons pas besoin du pétrole, nous avons toujours vécu sans et bien, il ny a qu'a regarder les pays qui ont du petrole et voir dans quelle misère ils vivent,
20 janvier 2006 à 11:43aujourd'hui le petrole se n'est plus de l'or noir, c'est du porte malheur tout simplement, de plus il contribut au réchauffement de la planette avec l'emmission du co co2.
nos chercheurs et nos partenaire chercheurs travaillent actuellement sur le développement de l'ennergie solaire et les centrales nucléaires.
tout ce qu'on demande: qu'on nous laisse tranquil si non nous avons les compétance de nettoyer au carchère des saletées, mais pour l'instant nous sommes des pacifiques. ATTENTION!....
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A celui qui se reconnaitra... une petite lecon a mediter...
Le sahara n'a jamais ete marocain loin s'en faut...
"Prior to the 20th century, the Western Sahara remained outside the control of any central authority. Neither Roman rule nor the Arab dynasty in Morocco penetrated the area. Only the Almoravids (1061-1147), a Berber dynasty from southern Mauritania that preached Islamic puritanism, included Western Sahara in any sort of political and administrative entity."
On parle d'histoire alors qu'on n'y connait rien a rien, essayez de vous cultivez l'esprit au lieu du hashish et liser plus souvent...
Cf. http://gurukul.ucc.american.edu/ted/ice/sahara.htm
(These doctorante...)
"Immédiatement après l'invasion marocaine, Thomas Frank, de la faculté de droit de l'université de New York, a déclaré devant le Congrès américain que cette invasion «constitue un précédent particulièrement déstabilisant pour l'Afrique et donc pour le monde entier.» Ses paroles sont toujours actuelles, comme elles l'étaient il y a 26 ans."
"En 1975, l'Espagne avait promis l'autodétermination au peuple sahraoui, mais les pressions du Maroc et de ses alliés occidentaux avaient forcé le gouvernement espagnol, absorbé par sa propre transition vers la démocratie, à renoncer à sa promesse."
Ds le meme article plus loin...Puisse que l'on a l'air de croire que l'on vit au paradis...(Remarque en fumant un peu on peut voir un arc en ciel sur la lune aussi...)
"L'économie marocaine est en déroute. Près de 20% des Marocains vivent avec moins d'un dollar par jour. Plus de 60% de la population est âgée de 25 ans ou moins. Le taux d'analphabétisme des personnes de plus de 15 ans atteint presque 50%. Le taux de chômage dépasse 22%, et ceux qui osent demander du travail au gouvernement sont régulièrement battus par la police ou jetés en prison, si ce n'est pire. Tous les ingrédients pour un désastre..."
Qui c'est qui parlait de developpement...?!
Une derniere pour finir je ne veux pas non plus mettre nos amis marocain se sentir mal a l'aise...
"Le Maroc produit assez de cannabis et de haschich pour approvisionner la moitié de l'Europe et le Maghreb. Les champs de haschich sont situés dans le nord du pays et surveillés par des criminels qui, pendant des années, n'ont pas été inquiétés par les autorités".
Cf.
http://sahara_opinions.site.voila.fr/kbeirouk2001.htm#Ancragefr
Une autre defaite que j'avais laisse de cote pour notre ami feru d'histoire...je peux pas m'en empecher...je l'aime bien lui...
"Rabat suffered hundreds of casualties in a battle at the Guelta Zemmur outpost in 1981."
cf. http://gurukul.ucc.american.edu/ted/ice/sahara.htm
Faites un peu de lecture des fois on peut etre surpris par des verites...
Donc desole, mais score final Sahara-Maroc 1-0 ...
A lire aussi:
-Reprise par les quotidiens algériens 'El-Khabar', en arabe, et 'El Watan', en français, du 13 octobre 01, l'information se base sur un article paru dans le quotidien marocain de langue arabe "Asdaa'".
-Trends in International Drug Trafficking, FCO Information Dept.
-Down the dumps, The Economist, 02.03.01.
-The mobile Monarch, The Mail and Guardian, 10.07.01.
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Elisabeth, pour ce qui concerne le petrole au Maroc il n'y a eu que des explorations sans decouverte serieuses (quelques traces) qui ne peuvent pas etre exploitees... pour raison economiques (non rentables).
Pour le sahara meme score... Seulement des mines de phosphates (les deuxiemes au monde apres le Maroc) et bien sur, la peche...
Le probleme est hautement plus politique qu'economique...
Un signe de reelles decouvertes de petrole...
20 janvier 2006 Ã 16:40Schlumberger lmtd no1 au monde des services petroliers et hallyburton no 2 n'ont aucune bases ni projets en cours de mobilisation dans ces regions.
Compte tenu du fait que ces compagnies sont toujours les premieres sur le terrain avant meme les gros clients petroliers et qu'elles sont absentes ==> rien de serieux...
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Vente de gaz...
L’Italie veut accélérer la réalisation du Galsi
"Les autorités de la Sardaigne ont exprimé le souhait de voir le projet Galsi, deuxième gazoduc reliant l’Algérie à l'Italie, “démarrer le plus rapidement possibleâ€, selon M. Rachid Maârif, ambassadeur d'Algérie à Rome, au lendemain de sa visite dans la région autonome où il a rencontré le président Renato Soru.
Sur le gazoduc, le président Soru a renouvelé sa totale disponibilité pour le démarrage dans les plus brefs délais, dudit projet."
Par : Rédaction de Liberte
Jeudi 19 Janvier 2006
Voyez bien que l'excuse de l'acces vers l'atlantique ne tient plus...On vise plus haut...
20 janvier 2006 Ã 17:3396
sur l'acces vers l'atlantique .... mes sources sont marocaines
Néanmoins , je vais creuser encore le sujet ce week end , notamment avec le plan eizenstat
A noter par ailleurs :
20 janvier 2006 Ã 19:09"Pour Washington,
le Maghreb et l'Afrique noire (Golfe de Guinée) sont deux réservoirs pétroliers complémentaires du Moyen-Orient qui présentent l'avantage d'une façade d'exportation atlantique, donc protégée des conflits du Moyen-Orient et de la rivalité future avec l'Asie."
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@ le Kabyle
20 janvier 2006 à 20:15l'algerie actuelle n'a jamais été algérienne (ca n'existait pas ce pays)... vous devriez laisser l'autodetermination aux petits fils de barberousse
le problème avec l'algerie est qu'elle a le courage juste à l'ouvrir, jamais los cojones pour agir. on vous attend
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je ne suis pas sure que tout le monde comprenne cojones .. mais moi je comprends ... pas trop financier comme terme ...
sur"l'algerie actuelle n'a jamais été algérienne (ca n'existait pas ce pays)... vous devriez laisser l'autodetermination aux petits fils de barberousse ... c'est drole sur mon site qui parle en autre de colonisation de l'algerie j'ai osé parler de corsaire algérien , nb de pieds-noirs se sont insurgés alors en demandant qu'on parle de corsaire barbaresque ... puisque l'algerie n'existait pas encore à cette époque là ...
20 janvier 2006 Ã 22:2499
ça passionne pas mal de monde quand il s'agit de l'economie Algérienne, c'est juste pour dire que c'est vrai AUJOURD'HUI, l'ALGERIE vie de ses richesses sous terraines, mais elle est entrain doucement mais surement se reveiller dans beaucoup de domaines,à marche forcée
21 janvier 2006 Ã 00:41100
l'algerie pays jeune en construction d'identité réelle (non militaire ou nasserienne dirait certains) et qui a prouvé qu'il pouvait imploser tout seul sans aucune aide exterieure.
21 janvier 2006 à 03:44le maroc n'a meme pas eu la moindre tentative de le destabiliser. la politique du maroc sur le sujet se résume ainsi : il vaut mieux un voisin fort (meme grincheux) qu'un voisin faible et revenchard. les dirigeants algériens n'ayant pas le background politique millénaire nécessaire pour le comprendre, y voit une faiblesse du maroc.
ils se sont meme convaincus et convaincu d'autres, avec quelques petrodollars que 70000 personnes ca faisait un peuple qui meritait un etat sur 300 000 km2. à ce ryhtme, je ne sais meme combien de peuples pourrait-on recenser à casa ou à alger: des mouvements independistes n'existent peut etre pas encore en algérie, mais ca peut se créer facilement (cf mon raisonnement sur l'auto-implosion), le maroc comme je l'ai dit avant, n'a jamais joué cette politique de division. il y viendra s'il est forcé par les evenements... et bye bye la stabilité de tout le maghreb, c'est peut etre ce que souhaitent ceux qui touchent des comissions sur les transactions d'armes
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Ce blog est tres passionnes...
Je comprends qu'on soit un peu excite car frustre, mais ou est le rapport entre cojones et la finance...?! (au fait en parlant de cojones on attends tjrs la liberation de ceuta et Mellila...si vous comptez le faire un jour...).
Enfin, je voulais juste dire qu'il y a apparement tjrs des gens feru d'histoire qui a ete enseignee ailleurs qu'a l'ecole... (Remarque ca se comprends s'il y en a pas...).
Mais tout de meme des personnes qui ont acces a internet devraient au moins avoir le discernement de chercher un peu sur les sites et se faire une idee plus objective au lieu de lacher des insanites a tord et a travers sans fondement aucun... Bref au moins l'avantage est de voir a qui on a affaire finalement et il n'y a pas de quoi se rejouir...
Pour infos...
"...Le Maroc ne tire aucun avantage à maintenir ses troupes, qui lui coûtent cher, au Sahara Occidental. Avec un budget annuel de 1,3 milliards de dollars US, les forces armées marocaines, les FAR, comprennent plus de 200'000 hommes. Plus de la moitié d'entre eux ont été déployés au Sahara Occidental depuis le début du conflit..."
Cf.http://sahara_opinions.site.voila.fr/kbeirouk2001.htm#Ancragefr
...Je suis surpris comment 70 000 sahraouis resistent a 32 millions de marocains...surtout que dans les 70 000 il ya des femmes, des enfants et des vieux...au final ~20 000 tout au plus resiste a une armee de 200 000 soldat de l'armee royale...Ou alors ce sont des supersoldats agueries des leur naissances qui combattent a 1 contre 10 ou alors l'armee marocaine n'est pas ce que l'on croit...(je pencherais volontier a la seconde hypothese...car on ne nait pas avec un AK47 a la main...).
A bon entendeur salut...
21 janvier 2006 Ã 09:28102
le kabyle
21 janvier 2006 à 17:42si tu parles d'un point de vue militaire. demande à Baker qui a gagné la guerre
je te signale que l'armée royale n'a pas les memes methodes barabres de sa jeune consoeur de l'est qui est arrivée à egorger des femmes et enfants de son propre peuple pour asseoir la continuité des privilèges de ses generaux
ce qui me fait rire dans votre armée c'est que c'est une armée ou tout le monde est général, ca s'appelle une armée mexicaine. ca se comprend, c'est le poste qui doit rapporter le plus
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Je réponds à ceux qui épousent aveuglément les thèses colonialistes du Maroc au Sahara Occidental pour leur dire qu'à l'exemple de son père, le despote Hassan II, Mohamed 6 fonde la légitimité du Royaume sur le discours nationaliste creux et l'expansion territoriale.
Au lieu de revendiquer les territoires d'autrui (Mauritanie, Algérie, Espagne (Ilots Perejil) et invasion militaire du Sahara Occidental, le Maroc ferait mieux de revendiquer "avec un peu de courage" Ceulta et Melila. Pourquoi opte-il pour un silence de mort lorsqu'il s'agit de revendiquer ses propres villes, occupées par l'Espagne?
Les citoyens marocains qui défendent aveuglément les thèses du Royaume feraient mieux de réclamer un statut de pleine citoyenneté dans leur propre pays ou ils sont tout simplement des "sujets".
Est-il concevable qu'au XXIème siècle, des hommes nés pour être libres s'incliment en quatre devant une autre personne et lui baisent la main.
La grande différence est là . Si les marocains (qui vivent dans l'extrême misère) veulent se pliet en quqtre devant un petit Roi qui a lapidé leurs richesses, et optent donc pour la servitude, les sahraouis -fils du désert qui ont combattu le colonialisme français en territoire marocain, en territoire mauritanien et qui ont pris vaillament les armes contre les colons espagnols et les nouveaux colons marocains, n'accepteront jamais de baiser la main du Roi et ne se plieront que pour faire la prière devant Dieu. C'est là toute la différence.
A bon entendeur salut.
23 janvier 2006 Ã 22:03104
il ya encore des faibles d'esprit sur terre qui confondent une tradition par une soumission, une solidarité entre roi et son peuple par un mepris, des critiques stupides!!!!.
24 janvier 2006 Ã 16:47105
@Moustapha
Despotes peut etre, mais jamais on des enfants n'ont été égorgés sous leurs reignes...occupez-vous de votre apprenti-dictateur, qui par magie règle les 10 ans de guerre civile par un referendum (un magicien chapo l'artiste). faites gaffe il prépare le troisième mandat et peut etre meme la république populaire hereditaire (est-ce qu'il a procréé au fait ?)
Pour votre gouverne, les trois rois ont été les moins nationalistes sur ce dossier au maroc. c'est meme une menace serieuse sur la perennité de la monarchie la perte du sahara, mais vu que tu n'y connais que dalle au maroc, je te laisse à la porpagande polisarmedienne.
la caravane passe...
26 janvier 2006 Ã 09:55106
Est ce vrai que le desert africain est utilisé par les super puissance comme cimetière de leur déchets nucléaires radioactifs?
27 janvier 2006 Ã 16:33107
Encore des blocages de la part des autorites marocaines...ca ne laisse presager rien de bon...
"...La Norvège, la Suède et la Finlande ont protesté contre “l'interdiction d'accès aux territoires occupés du Sahara occidental par les autorités marocaines d'occupation†à une délégation diplomatique composée de membres des ambassades de ces trois pays à Rabat, a rapporté, hier, l'agence de presse sahraouie SPS..."
Par : Rédaction de Liberte date du 29/01/06.
Comme quoi lorsque l'on refuse la paix et le traitement final du dossier tout les moyens sont permis pour occulter la verite aux autres ...
Pour ceux qui ont l'esprit "LARGE"... je souhaite pour le Maroc (et a aucun autre pays )de ne jamais vivre les 10 annees de terrorisme qu'a vecu l'Algerie...Parce que a l'heure ou je vous parle le Maroc d'aujourd'hui serait un lointain souvenir...
A bon entendeur salut...
29 janvier 2006 Ã 15:08108
les anglais dis à propos des francais "pourquoi ils ont le coq comme emblème; parce que c'est le seul animal qui chante les pattes dans la merde"
les algeriens ont appris ca de la france
plus de 30% du peuple algérien sous le seuil de la pauvreté et vous vous permettez de parler du voisin quelle honte
30 janvier 2006 Ã 09:37109
Je répond à ceux qui sont aveugles depuis la nuit du temps, qui ont peur de voir leur état catastrophique, et qui tentent de l’oublier en inventant des stupidité sur le voisin, mais malheureusement pour eux la réalité les dévoilent (taux de chômage en algérie 30%>>>11% au maroc, 12 millions d’algériens sur 31 vivent sous le seuil de la pauvreté, soit prés de 39% >>>14% au maroc, et la liste est longue….), toute la différence est lâ.
Il suffit pas de déclarer un état algérien pour exister, tous ce qui se trouve autour de vous c’est ce que les colonisateurs ont laissé …des romains jusqu’aux français (y compris la terre). Sans les pétrodollars vous n’aurait jamais exister, Vous ne faites rien pour laisser de la trace, enfin si, vous avez comme tué vos propres enfants, et trahis vos voisins.
Vous parlez de la liberté et la dignité des marocains qui vous rend fou de jalousie, c’est ce qui vous a manqué tout au long de l’histoire.
Lisez sur votre misère avant de parlez des autres :
http://www.lematin.ma/mailing/article.asp?an=&id=natio&ida=57096
30 janvier 2006 Ã 21:10Vive le MAROC de TANGER Ã LEGOUIRA
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"Est ce vrai que le desert africain est utilisé par les super puissance comme cimetière de leur déchets nucléaires radioactifs?" .... c'est plutot que les essais ont eu LIEU dans le desert ... j'en reparle
30 janvier 2006 Ã 21:31111
listing des essais
http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/albion/essais_nucleaire_francais_listing.htm
surtout autour de Reggane / in ecker ... région productrice de tomates à l'exportation à l'heure acteuelle ....
30 janvier 2006 Ã 21:43112
Un des pb egalement est que les locaux ont recupere - ce qui est normal - les pieces metalliques des materiels abandonnées ... alors que ces matériels sont radio-actifs ...
personne ne les avait prevenu ...
30 janvier 2006 Ã 21:45113
En 1961, la France doit stopper ses essais aériens. C'est le début des tirs souterrains.
Un site est choisi: In Ecker, au Sahara, au Sud de Reggane. Les tirs seront réalisés dans des galeries creusées horizontalement dans le Tan Afella, un massif granitique du Hoggar.
Le 7 novembre 1961, c'est le premier essai nucléaire souterrain français. Le 1er mai 1962, 2eme essai, c'est "l'accident" du Béryl (nom de code du tir): un nuage radioactif s'est échappé de la galerie.
De novembre 1961 à février 1966, treize tirs sont effectués dont quatre n'ont pas été totalement contenus ou confinés. Malgré cela, les essais ont continué. Les Accords d'Évian (19 mars 1962, fin de la guerre d'Algérie) obligent la France à abandonner les essais nucléaires au Sahara, elle s'est alors mis à la recherche d'un nouveau site.
30 janvier 2006 Ã 21:49114
je remerci Elisabeth pour les informations sur les essais nucléaires au SAHARA et d'autre, Certainement,
01 février 2006 à 12:06Je peux dire que vous êtes une chance pour nous tous dans ce Blog, à vous, toutes mes félicitatons et encors merci.
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merci à vous , cela fait extremement plaisir !!!
01 février 2006 Ã 13:02116
03 février 2006 à 12:06Puisque tous les atrocités des supers puissances ont été commis sur terre pourquoi pas s'attaquer à des religions ciblées??!!!!!!!!.
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Rabat "déplore" la reconnaissance de la RASD par l`Equateur
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Rabat, Maroc, 10/02 - Le Maroc a "déploré" jeudi la reconnaissance par l`Equateur de la République arabe sahraouie démocratique (RASD, auto-proclamée par le front Polisario), qualifiant cette décision de "hâtive".
Selon lui, "Il s`agit en réalité d`un rétablissement de la reconnaissance de cette entité fantomatique, qui est en contradiction avec l`actuelle orientation tendant, au plan international et au niveau des Nations unies, à trouver une solution politique, définitive et globale (à la question du Sahara) appuyée par l`ONU".
L`attitude de l`Equateur est "prématurée, car elle est aux antipodes de cette orientation, et on ne peut que déplorer cette position qui n`aura aucune incidence sur l`évolution actuelle de la cause nationale", a-t-il affirmé.
L`Equateur avait décidé en juin 2004, de retirer sa reconnaissance de la RASD qu`il avait déjà reconnue dans un premier temps en 1983.
Ce pays devenait ainsi le 8ème de l`Amérique centrale et du sud à ne pas reconnaître cette République, après le Costa Rica, la République dominicaine, le Honduras, le Salvador, le Nicaragua, le Paraguay et la Colombie.
Le Brésil, le Chili, l`Argentine, le Guatemala et l`Uruguay n`ont jamais reconnu la RASD, alors que le Mexique et le Panama ont réduit leurs relations avec cette République.
10 février 2006 Ã 19:35118
Le Roi du Népal réitère le soutien infaillible de son pays à l'intégrité territoriale du Maroc
12.02.2006 | 19h26
Le Roi Gyanendra Bir Bikram Shah Dev du Népal a réitéré le soutien constant de son pays à l'intégrité territoriale du Maroc et exprimé l'estime qu'il a pour S.M. le Roi Mohammed VI et son admiration pour la politique «clairvoyante» du souverain.
Le Monarque qui recevait vendredi, au «Palais Narayanhity», à Katmandou, l'ambassadeur du Maroc en Inde et au Népal, Larbi Moukharik, venu lui remettre ses lettres de créances, a d'abord exprimé la grande estime qu'il voue à S.M. le Roi et l'admiration pour l'action que le Souverain mène dans tous les domaines faisant du Maroc un modèle à suivre avant de rappeler et de réitérer le soutien infaillible du Royaume himalayen à l'intégrité territoriale du Maroc et à sa cause nationale.
Le Roi Gyanendra a fait part à l'ambassadeur marocain des ambitions et attentes du Népal qui tient à renforcer ses liens d'amitié avec le Maroc et à initier et promouvoir, à court et à long termes, une coopération mutuellement bénéfique afin que les deux pays puissent exploiter, enfin, le potentiel de coopération énorme qui existe.
Le gouvernement de Katmandou est prêt à agir de concert avec Rabat pour traduire dans les faits, et par des actions concrètes, les sentiments et la volonté partagée de mettre en place une coopération prospère, a affirmé le Souverain.
Il a invité M. Moukharik à organiser, dans les plus brefs délais, une mission d'hommes d'affaires marocains au Népal en l'assurant qu'aussi bien le gouvernement que les milieux d'affaires népalais ne ménageront aucun effort pour assurer le succès de cette première opération.
Au terme de l'audience, le Roi Gyanendra dont le pays vient d'organiser des élections municipales, a donné instruction au ministre des Affaires étrangères, Ramesh Nath, pour l'ouverture de discussions immédiates sur les différents volets de coopération possibles.
Le ministre a réitéré le soutien de son pays à l'intégrité territoriale du Maroc et souligné la convergence des points de vues sur les grandes questions d'actualité internationale avant d'évoquer la candidature du Népal qui brigue un poste de membre non-permanent au Conseil de sécurité de l'Organisation des Nations unies (ONU) à partir de 2007.
Se faisant l'écho des instructions Royales, M. Nath a proposé la signature et la mise en œuvre, dès le mois de mars 2006, d'un mémorandum d'entente entre les ministères des Affaires étrangères des deux pays pour servir de cadre global à une coopération bilatérale prometteuse.
13 février 2006 Ã 10:59119
Le Népal - pays place entre Tibet, Chine et Inde est un pays extremement agité actuellement, politiquement parlant
ses ressources hydrauliques et ses capacites de transport d'hydrocarbures via pipe interessent ses voisins
... on en reparle, le temps de synthetiser et traduire les infos en anglais
13 février 2006 Ã 11:36120
Le Polisario affame les séquestrés
Le Polisario se met au chantage humanitaire. Une organisation de l'entité chimérique a tiré la sonnette d'alarme au sujet d’une supposée pénurie d'aliments dès début mars 2006. Le HCR et le PAM sont montrés du doigt.
13 février 2006 à 11:40Le Polisario fait de nouveau dans le chantage humanitaire. Une entité fantoche de la "république" de Mohamed Abdelaziz vient de lancer un "appel urgent" aux états de la communauté internationales et aux ONGs pour une intervention urgente avant que la situation humanitaire empire dans les camps de Tindouf. Le "Croissant rouge sahraoui", rapporte l'agence de presse officielle algérienne (APS), affirme que les occupants des camps de Tindouf, sur le sol algérien, risquent de faire les frais d'une grave pénurie d'aliments dès le début du mois de mars prochain. L'ONG de Mohamed Abdelaziz affirme qu'elle a été amenée à puiser dans les stocks de denrées de première nécessité dès le début du mois de janvier 2006 et que la situation sanitaire dans les camps risque aussi de devenir intenable surtout pour les femmes, les enfants et les personnes âgées. Le "Croissant-rouge sahraoui" accuse ouvertement le HCR (Haut Commissariat aux réfugiés) et le PAM (Programme alimentaire mondial), deux organisations onusiennes, d'avoir failli à leurs "responsabilités". Ces deux organisations onusiennes se voient reprocher leur "silence" par les amis de Mohamed Abdelaziz.
Dans son "appel urgent", le "Croissant-rouge sahraoui" avance de nouveau le chiffre de 160.000 personnes concernées par cette crise humanitaire. Or, ces chiffres sont contestés par plusieurs études internationales et par les autorités marocaines. Arrêtées dans la fin des années 1970, ces statistiques ont fait l'objet de critiques dont les dernières sont contenues dans le rapport de l'ESISC (Centre d'études stratégiques basé à Bruxelles) qui reprend d'ailleurs à son compte le rapport de "France Liberté". Ce dernier épinglait les détournements de l'aide humanitaire destinée aux camps de Tindouf par les dirigeants du Polisario. D'ailleurs, le HCR et des organisations onusiennes se trouvent toujours dans l'incapacité de se rendre sur place et pour effectuer un recensement de la population "réfugiée" et pour évaluer ses besoins en aides. Les autorités algériennes et le Polisario maintiennent toujours un strict blocus autour des camps de peur de laisser la communauté internationale s'enquérir de la réalité de la situation dans ce No man's land du Sud algérien. L'ASM (L'Association du Sahara Marocain), dans une réaction à l'appel du "Croissant-Rouge sahraoui", s'est dite disposée à acheminer de l'aide dans les camps de Tindouf dans un but purement humanitaire et de solidarité. Une démarche qui lui a été refusée auparavant par les autorités algériennes
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le roi
15 février 2006 Ã 06:51122
bonne nouvelle mes fréres nous les marocains nous sommes les plus heureux de tout les africains et maghrébins et je dirais nous sommes au niveau presque des europeens dieu Bénisse notre Roi MOHAMED O6 et lui donne longue vie et ainsi que toutes les victoires et qu'il veille sur lui car nous le peuple Marocain sans notre roi nous sommes des aveugles et des orphelins et n,ous sommes incapable de trouver notre route car à par notre roi qui nous autorise à cultiver le hachiche dans notre RIF bien aimé qui nous autorise à prostituer nos enfants des leur jeunes ages ainsi que la pédophilie et le travail au noir de nos bambins de 1O et de nos petites fillettes comme boniche c'st notre roi bien aimé qui nous permet d'avoir une armée de cireur de soulier dans nos villes et de petits manoeuvres pour porter les couffins des GAOURIS ET DES ROUMIS c'est notre roi bien aimé qui laisse dans les tentes de fortunes les gens d'EL HOCEIMA et de sarégion depuis le tremblement de terre qui mate son peuple à coup de matraque qui nous envoie les G. U. S et l'Armée pour nous réchauffer le dos à coups de ceinturons c'est notre roi bien aimé longue vie a toi au Mohamed Six que Dieu te bénisse
22 février 2006 Ã 18:57123
je prépare un article sur du pétrole au Maroc !
22 février 2006 Ã 19:31124
Je voudrais dire à celui ou à celle qui critique Mohamed 6, que ses critiques ne sont plus à la mode, et qu'il doit se convertir à autre chose, pour intresser les lecteurs, car le Maroc est en bonne marche, et dans tous les domaines y compris son integrité territorielle de son sahara occidental, très loin des critiques provenant des minables aveuglés par leur ignorence intellectuelle et culturelle.
23 février 2006 Ã 15:36vive le Maroc roi et peuple ensemble solidaires que sa plaise ou sa plaise pas.
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Bonjour Elisabeth, je vous remercie de m'avoir ouvrir la voie de lire et savoir des choses sur le Nepal dont je vous fais part de mon savoir sur ce Minuscule pays de légende coincé entre deux géants, carrefour mythique sur la route du sel, de la soie et des beatniks, le Népal est une terre où se côtoient, dans la paix et la tolérance, une multitude d’ethnies parlant 75 langues ou dialectes différents.
23 février 2006 à 15:59C’est aussi ici que naquit Bouddha, que réside l’unique déesse vivante au monde et que vit, parait-il, « l’abominable homme des neiges » (le yéti, quoi !). Royaume magique où le quotidien est encore fait d’histoires de rois et princesses, de divinités qui se transforment en animaux, de serpents qui se changent en dieux, de géants, démons et autres sorcières. Le charme de ce pays merveilleux, qui se ressent jusque dans l’amabilité de ses habitants, vous enchantera à jamais...
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le sahara est un territoire marocain et il le restera
26 février 2006 Ã 13:34127
c'est un peu court, jeune homme, on aurait pu dire, bien des choses en somme !
26 février 2006 Ã 15:16128
Monsieur bouchaib el jadidi je suis un pur rifain et je suis un homme libre et un descendant de l'Emir Abdelkrim El Khattabi si tu veux te coucher devant ton roi tu es libre si tu veux te vendre toi et ta famille c'est ton droit mais moi il n'en n'est pas question je ne baise la main de personne et je me mets à genoux que devant Allah le tout puissant et je te laisse renier tes principes proméne toi à el HOCEIMA A NADOR à CHEFCHAOUNE ect ect et regarde la misére sous laquelle croule notre pays et notre peuple regarde les champs de hachiche et regarde les sous hommes que nous sommes devant les GAOURIS --LES ROULIS nous sommes leur bonniches. adore ton roi sacrifie ta vie pour lui et pour ses soeurs et ses fréres mais laisse les gens comme moi vivrent libre.
26 février 2006 Ã 17:13129
oui le territoire du sahara occidentale est territoire marocain et mr boutef le sait bien mais un maroc avec une facade atlantique de tanger a laguira ca gene pas mal de gens sans pour autant que ce soit un pretexte pour qu ils nous fassent la guerre.alors si mr boutef a actuellement un appetit pour les armes c est pour faire plaisir a ses generaux parce que ca leur permet de gagner des million de dollard en dessous de table.
26 février 2006 Ã 18:29et toutes ces armes finirons par rouiller et se vendre a 2 sous a certains pays africain n est ce pas mr kaddafi,lui il est passe par la
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d'acheter des armes, cela sert égalemnt à Bouteflika ... pour eponger ses dettes vis à vis des russes
cf. Russie et Algérie mettent les gaz ensemble
26 février 2006 Ã 20:15http://www.leblogfinance.com/2006/02/russie_et_algri.html
impressionnant qd même comme arsenal !!
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acces direct en cliquant sur mon prenom
26 février 2006 Ã 20:17132
L'Algérie n'est pas une nation. Un constat d'echec s'impose au terme de plusieurs tentatives de construction sur la base d'un nationalisme paranoiaque ou d'un islamisme sanglant.
26 février 2006 à 20:20On ne cree pas une nation à partir de territoires volés à droite et gauche pour former un département colonial francais autour du noyau de la régence turque d'Alger.
Le vide historique vertigineux de l'Algérie est la source du malaise évident de son peuple.
L'Algérie est née d'un viol et elle en est malade.
Peuple sans passé et probablement sans avenir, hormis une intégration politique dans un ensemble régional.
On finit pas se demander si l'Algérie polarisée de manière absolument maladive sur le Maroc et ses Rois ne cherche pas un père adoptif.
Au delà des visions nationalistes étriquées, l'avenir de l'afrique du Nord réside dans une union qui dépasse
la simple communauté économique.
Il n'y a malheureusement pas d'autre issue.
133
Tres interessant comme réflexion ,même si certains peuvent ne pas être d'accord
sur "Peuple sans passé "... effectivement, apres avoir étudie la colonisation de l'algerie et le pays actuel (cf www.mondedebrut.com), je m'apercois que svt sur les sites des villages algériens, il est fait reférence à la vie au temps de la colonisation française
26 février 2006 à 20:27le terme Algérie lui-même , n'existait pas avt la présence française
Vraiment commentaire qui amene bcp de reflexion
Elisabeth
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Pourvu que le conflit avec le Maroc dure encore longtemps. J'ai tellement d'intérêts en jeu :
26 février 2006 Ã 20:50- trafic alimentaire avec le camp de Tindouf
- trafic d'armes avec le Polisario, les Russes,...
- import /export d'oranges de France . Vous vous rendez compte si l'on ouvrait la frontière avec le Maroc, on finirait par acheter des oranges juste à coté.
Donc la paix dans la région, ce n'est pas bon pour moi et mes copains généraux. comment va-t-on financer nos villas et appartments à MArbella, Paris, nos voyages et nos putes ?
Alors ne me cassez pas les couilles avec un Sahara marocain. C'est le bordel et il faut que ça le reste.
135
En plus les oranges, les politiques français sont "obligés" de venir les chercher en mains "propres" au Maroc ... surtout l'hiver ;) ....
allez !!! c'est bien connu ;)
26 février 2006 Ã 21:10136
Je viens de lire votre article sur une découverte potentielle de pétrole au MAroc. Intéressant, mais c'est une mauvaise nouvelle pour nous si cela se confirmait. En effet, les US pourraient être moins neutres. Enfin, le temps que cette découverte se confirme...
26 février 2006 à 21:36Quant à Mohamed Abdelaziz, le zozo que l'on a placé il y a 30 ans à la tête du Polisario, il commence à me gonfler:
- il voulait voir son père mourant au MAroc. Avec mes copains généraux, on lui a formellement interdit de le faire. Cela aurait trop rappelé qu'il est en réalité marocain, comme son père...
- il finit par avoir des goûts de généraux de l'armée algérienne : une Mercedes, des gardes du corps, le compte en Suisse (garni), les appartements en Europe (garnis aussi de femmes rémunérées contre services...), business en tous genres - armes, devises, aliments,...
Il va falloir qu'on lui trouve un remplaçant. Mais cela va être dur : les sbires d'Abdelaziz sont tous nuls, à Tindouf, ils sont tous plus ou moins en train de crever, où va-t-on le trouver ?
D'où mon annonce :
- cherche patron pour RASD. Jeune (nomination pour 30 ans), stalinien, sans scrupules. Il rendra compte à l'armée algérienne. Rémunération élevée, avantages en nature (voiture, gardes du corps, prostituées,...)
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selon les dires de bcp d'entre vous, les prostituées : une affaire qui roule !!!!
Société cotee en bourse ? ;)
26 février 2006 Ã 22:30138
mais ou etait l'armee algerienne et son arsenal guerrier sophistiqué lorsque des pauvres civils se faisaient massacré a coups de hache à deux pas de ses casernes.Avoir des armes derniers cri c est bien mais il faut savoir les manier et je ne pense pas q une armee de faineants en est capable.de meme pour faire la guerre avec de telles armes il faut des tactiques et des strategies de guerre bien étudiees ce qui n est pas le cas pour les hommes d affaire en uniforme de l etat major algerien.c est derniers ont leurs tactique a eux mais dans d autres domaines.Ce qu ils savent faire c est se prelassé dans les salons feutrés des luxueux hotels parisiens ont attendant de signer un énieme contrat d armement a Moscou avec leurs collegues russes mafiosi pour se remplir les poches et revenir a Paris.
27 février 2006 à 02:12Decidement ce conflit factice du sahara est une aubaine pour beaucoup de partie:La junte d alger bien sur- Les russes en vendant des armes-Les americains qui profites des deux parties en leurs faisant des fausses promesses secretement-et la bande du polisario en detournant l aide humanitaire.Chacun y trouve son compte,quand au maroc ,il a récuperé ses provinces saharienne et il y restera .
139
"Le Népal - pays place entre Tibet, Chine et Inde est un pays extremement agité actuellement, politiquement parlant ses ressources hydrauliques et ses capacites de transport d'hydrocarbures via pipe interessent ses voisins
... on en reparle, le temps de synthetiser et traduire les infos en anglais"
... malheureusemnt ce que j'avais predit arrive ... article en cours de rédaction !
"
27 février 2006 Ã 14:09140
"selon les dires de bcp d'entre vous, les prostituées : une affaire qui roule !!!!
Société cotee en bourse ? ;)"
Oui effectivement. Elles ont toujours fait bon ménage avec les affaires et la politique. L'usage de tels services permet de faciliter les contacts (voire même d'acheter des soutiens) et accessoirement de passer du bon temps...
27 février 2006 à 16:41Le patron de la société Iliad (coté à la Bourse de Paris) a des parts dans des sociétés qui sont dans le domaine du sexe (messageries, strips,...)
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C'est un grand jour : nous fêtons les 30 ans de la (pseudo) RASD. Quelle mascarade ! Je suis obligé d'être présent dans ce trou perdu pendant les festivités. Heureusement que Abdelaziz a détourné une partie de l'aide alimentaire pour préparer des petits fours et autres divertissements. Le problème c'est qu'il n'y a pas d'alcool et que les femmes sont très couvertes (il y a de plus en plus d'islamistes au Polisario !!).
28 février 2006 à 12:56Vivement que je retourne à Paris pour fêter le nouveau contrat d'armement avec les Russes...J'irai claquer une partie de ma commission d'abord au Casino et puis après avec 2 charmantes blondes...
En tout cas, merci à la diplomatie marocaine d'être aussi mauvaise. Le Polisario a encore le soutien de nombreux députés européens et de de divers ONG...
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Elisabeth a propos du petrole,je souhaite des decouvertes au Maroc ,mais juste pour l'autosuffisance pas plus afin que le taux de chomage n'atteigne pas les 30% comme chez nos voisins .
01 mars 2006 Ã 21:49Car trop de petrole ne profite qu'aux Americains et leurs societes texanes.En ce qui concerne les peuples des pays producteurs de ce petrole ,ils ne recoltes que
plus de misere ceux du tiers monde en l'occurence.
Les exemples Algeriens et Nigerians sont edifiant a ce sujet
L'amerique cherche a s'accaparer le petrole du monde entier sans contrpartie,si ce n'est la protection des regimes de ces pays producteurs.Car tant qu'ils laissent le robinet ouvert ils seront consideres comme
les regimes les plus nobles (si sanguinaire soit ils )et leurs places garanties.Mais pour les peuples cette richesse n'apporte rien sinon la misere.
oui l'amerique cherche a s'accaparer le petrole du monde entier sans contrepartie pour les peuples et si necessaire par la force.Cest une realite qu'eux meme ne peuvent nier.
Bon nombre de regime font de la prospection petroliere rien que pour pouvoir offrir cette ressource aux americains et garantir ainsi leur place et leur immunite.
Si les Americains tiennent tant a leur confort et qu'ils trouvent leur petrole insuffisant,ils n'ont qu'a
chercher d'autres ressources equivalentes ,ils ont en les moyens.Sinon qu'ils delaisset leurs 4x4 et qu'ils s'achetent tous des velos.IL PARAIT QUE C'EST BIEN POUR LA SANTE,COMME CA L'OBESITE QUI POUR EUX DEVIENT UN PROBLEME NATIONNAL SERA ERADIQUEE.
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Un article de l'ESISC traite du problème des réfugiés sahraouis (voir liens ci-dessous). Je suis scandalisé : ils osent prétendre que nous avons déplacé des milliers de personnes pour faire de la figuration lors des festivités du 30ème anniversaire du Polisario. Ils ajoutent que nous ne nous sommes pas préoccupés de milliers de personnes sans-abri suite aux inondations dans les camps de Tindouf.
Et alors ? On ne va pas s'emmerder pour quelques milliers de pouilleux. Cela fait 30 ans qu'ils sont parqués là : ils sont habitués à la misère, aux scorpions et au sable.
L'ESISC est bien renseignée, les ONG et media européens aussi, mais ces derniers préfèrent raconter l'histoire d'un pauvre peuple spollié de son territoire que l'histoire d'une bande de maffieux (staliniens de surcroit, il faut le faire...) exploitant de véritables camps de concentration.
Bon, ce n'est pas tout ça, mais il y a Abdelaziz qui m'attend au bar : on va se bourrer la gueule pour fêter l'anniversaire du Polisario...
http://www.esisc.org/index.asp
01 mars 2006 Ã 22:17http://www.esisc.org/Sale%20temps%20pour%20le%20Polisario.pdf
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"Bon nombre de regime font de la prospection petroliere rien que pour pouvoir offrir cette ressource aux americains et garantir ainsi leur place et leur immunite." ... inquietant mais certainement tres vrai
jusqu'ou va le monde ....
01 mars 2006 Ã 23:33145
Les américains, c'est ni plus ni moins que le malheur du monde, c'est notre malheur à nous tous, ils font ce qu'ils veulent avec leur dollard et personne ne peut les controler, par contre eux , ils controlent le monde, ils fabriquent le térrorisme d'un coté pour le combatre de l'autr coté où ça rapporte le plus. On voit bien que tous les états du monde sont devenu leurs marionettes. ils s'inspirent des ruses et des tactics JUIVES, les plans que les américains appliquent pour dominer le monde sont tous des plans juifs, inchaallah leur fin de règne viendra un jour, le jour où nous verrons d'autres Ahmed Nejad.
02 mars 2006 Ã 16:48146
Merci de bien vouloir modérer vos propos , sinon je me verrai ds l'obligation d'oter votre commentaire,
02 mars 2006 Ã 17:30147
Effectivement, on sombre dans la paranoïa...Imaginer des complots américano-juifs partout relève de la pathologie. Les Américains sont des gens pragmatiques et avant tout des businessmen. Ils vont là où il y a de l'argent, comme beaucoup de monde - et notamment les généraux algériens...-. Alors quand une matière première comme le pétrole est à la fois stratégique (réserves maxi de 30 ans) et source de richesses, on comprend les batailles et les guerres qui en découlent.
03 mars 2006 à 09:57Quant à leur fin de règne, très improbable à mon avis, je miserai davantage sur une fin de règne des pays arabes qui sont incapables d'une part, de capitaliser sur leurs richesses en matières premières et de s'ouvrir vers la démocratie et l'extéieur d'autre part.
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Attention, pas Moscou mais Manhattan nous regarde !!!
JP Morgan a consulté hier 24 pages de mon site perso
www.mondedebrut.com ...
essentiellement sur Algérie / Maroc et Sahara Occidental
03 mars 2006 Ã 17:27149
Je viens de le consulter aussi. Sauf erreur de ma part, la Mauritanie a commencé à produire près de 70 000 barils/j.
03 mars 2006 Ã 17:53150
Oui, avec mes excuses ... dur de mettre en permanence les 30/40 pays traites à jour ...
je sais que je dois le faire ....
surement ce week-end , j'ai bcp d'infos sur mon PC, reste à les mettre en ligne et je souhaite vous en faire profiter !!
En priorité aussi le Qatar ... car le weekend dernier, j'ai bossé dessus et j'ai notamment trouvé que le pays partage l'un des + grands champs de GNL du monde avec ...l'IRAN ..... !!!
Pour info, c'est grace à mon site , que j'ai été "découverte" par le blog finance ... et depuis que je bloggue , j'ai du mal à faire article + mise à jour du site !!
03 mars 2006 à 18:00ce qui est nouveau , c'est Chiffres production des stes russes + Algérie et Angola
je vais essayer de rajouter sur la page d'accueil , la liste des dernieres mises à jour
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Général algérien n'importe quoi franchement c pas très malin tu devrai respect les autre pays surtout l'Algérie ami des espagnol. Tu es marocain! Je savais quel les marocains utiliser de telle basses.
03 mars 2006 à 19:39c pas bien d'insulté des autres pays sans avoir de preuve nous somme avec des grande personne nous devront discuté et pas salir l'image des autres pays car le Maroc encore une fois n'est vraiment pas 1 exemple je pourrai dire tout les saloperie qui sont fait le Maroc mais pas mon genre et je serai là tout la nuit pour raconte le crime de l'humanité des massacré des berbère et j'en passe car ça serai trop
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Comment cela ? On met en doute mes qualités de général ? Le Maroc n'est peut-être pas un exemple. En Algérie, on ne l'est pas non plus. De toute façon, je me fous des peuples algérien et marocain ; ce qui m'intéresse, c'est le pognon et le pouvoir. Encore une fois, plus il y aura de tensions entre le Maroc et l'Algérie à travers le Polisario, mieux mes affaires se porteront.
04 mars 2006 à 10:59Vous m'amusez avec vos grands discours sur la nation arabe etc...La situation est pourtant simple : d'un coté on a un pays (Algérie) exploité par quelques dizaines de militaires assoiffés d'argent et de pouvoir (comme moi), de l'autre on a un pays (MAroc) qui est incapable de défendre diplomatiquement sa position dans le monde (exemple : il y a plus d'ambassades de la RASD en Amérique du Sud qu'il n'y a d'ambassades du MAroc).
Si vous êtes sympas, je ferai venir mon copain Abdelaziz du Polisario...
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pff diplomacie est excellente en Algérie il est revenue dans leurs rôle tu devrai le savoir faux géneral marocain. sauf o maroc cela est normal
05 mars 2006 Ã 11:31154
honnetement , j'"admire" la maniere dont l'Algérie arrive à faire marcher aussi bien la France et les USA
cf.
sur mon site
05 mars 2006 Ã 13:47http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/GEOGRAPHIE/ALGERIE/GEO_ALGERIE_USA.html
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Les US et de la France sont depuis longtemps des alliés traditionnels de l'Algérie, mais aussi du Maroc et de la Tunisie. L'Algérie a toujours été performante dans l'exercice de sa diplomatie et dans ses actions de lobbying auprès des ONG, des petits pays, du parlement européen et du Congrès américain. Il faut dire qu'elle a été à bonne école : l'école soviétique. En effet, l'ex-URSS a toujours excellé dans la désinformation
06 mars 2006 Ã 09:03156
A Elizabeth suite à la lecture de votre site perso.
06 mars 2006 à 10:50Vous indiquez que un état sahraoui indépendant à la botte de l'Algérie permettrait une exploitation à moindre coût des ressources du Sud. Cet argument est juste, mais à mon avis, ce n'est pas le principal. En effet, pour le gaz, il y a un moyen de transport relativement peu onéreux : le gazoduc. Il en existe d'ailleurs un qui traverse le Maroc et qui permet à l'Algérie d'exporter son gaz vers l'Espagne.
Non je pense que le contrôle du Sahara permettrait à l'Algérie "d'encercler" le MAroc et de limiter son influence sur la région et sur le continent en général. Il ne faut pas oublier que l'Algérie est contrôlée par des militaires et non par des économistes...
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le maroc doit se retirer du sahara occidental toutes les cartes geographiques 2006 le maroc s arrete a agadir le palais royal est expansioniste apres le sahara occidental le maroc voudrat recuperer tindout bechar tlemcen et tout l ouest algerien l appetit vient en mangeant heureusement que l armee du maroc ne vaut plus rien exemple l ilot persil en 2004 les far sorti commes des garces par aznar l aviation royal n existe pas ou de vieux coucou des annees 70 et les islamistes sont en ambuscade au maroc avec la crise economique ce n est plus qu une question de temps le roi m6 est foutue les carottes sont cuittes!il n y a plus qu a attendre la chute!
06 mars 2006 Ã 17:47158
Aznar le petit caudillo a sorti 6 gendarmes maocains non armés endormis avec 1 sous-marin, 3 frégates, 10 vedettes , des hélicoptères et un commando d'élite. Quel exploit!
06 mars 2006 à 21:13Aznar est un imbécile qui s'est fait piègé comme un débutant par Chirac et Mohammed VI.
Quant à l'arméé espagnole, la bataille d'Anoual n'est pas si loin que ca
Plus récemment la guerre des sables en 1963 ou les algériens ont fui en laissant leurs culottes ou encore plus récemment la raclée d'Amgala I nous renseignent sur les capacités combatives algériennes
L'Armée algérienne n'a jamais gagné une guerre ou une bataille de sa vie et ce n'est pas la quincallerie russe qui va changer les choses. Un pays de paumés reste un pays de paumés.
Attendre la chute du Maroc, j'ai déja entendu ça à l'époque de Boumedienne, avant la boucherie islamiste algérienne
Attendons donc cette chute et on risque d'attendre longtemps, à mon avis d'ici là l'algérie aura cessé d'exister depuis longtemps.
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Aznar le petit caudillo a sorti 6 gendarmes maocains non armés endormis avec 1 sous-marin, 3 frégates, 10 vedettes , des hélicoptères et un commando d'élite. Quel exploit!
06 mars 2006 à 21:14Aznar est un imbécile qui s'est fait piègé comme un débutant par Chirac et Mohammed VI.
Quant à l'arméé espagnole, la bataille d'Anoual n'est pas si loin que ca
Plus récemment la guerre des sables en 1963 ou les algériens ont fui en laissant leurs culottes ou encore plus récemment la raclée d'Amgala I nous renseignent sur les capacités combatives algériennes
L'Armée algérienne n'a jamais gagné une guerre ou une bataille de sa vie et ce n'est pas la quincallerie russe qui va changer les choses. Un pays de paumés reste un pays de paumés.
Attendre la chute du Maroc, j'ai déja entendu ça à l'époque de Boumedienne, avant la boucherie islamiste algérienne
Attendons donc cette chute et on risque d'attendre longtemps, à mon avis d'ici là l'algérie aura cessé d'exister depuis longtemps.
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Tu as trop de haine envers les espagnole et l'Algérie et tu parle bcp avec ton émotion au lieu de chose concrète le passé appartient au passé accepte-le les marocain c'est des occupants esprit de colonialisme le Maroc doit partir aussi vite du Sahara Occidentale c né pas a eu il l'on volé la terre d'une peuple tu va pas me dire le contraire. le royaume est la chose la plus pourri qui soit qu’il soit alphabet le peuple, massacre des berbères, condamnation des journaliste de mort motif "outrage du roi" 45% alphabétisations tout ça pour pas que le peuple se révolte envers le royaume. Le roi se fout des marocain moyens, il sont largement plus pauvre que 1 algérien les tremblement de terre qui se trouvé o Maroc il ne son toujours pas logée les pauvre marocain. Au lieu de juger les espagnoles et les Algérien vous devrez regarder vos problèmes car ils sont de taille. Zisudra il faut pas avoir raciste envers les algérien soit plutôt raciste envers moi l’espagnole car nous avant 1 peu de terre a vous o Maroc et vous venez même pas les réclame bande de lâche. L’Algérie a gagne une guerre même elle porte son nom « la guerre d’Algérie » alors 1 peu de respect le Maroc n’aurait pas fait autant. Tu as cas lire l’histoire du Maroc elle est peu glorieuse.
06 mars 2006 Ã 23:48161
le bresil et la colombie devraient bientot reconnaitre la rasd les carottes sont cuitent pour m6!un parlement et un aeroport sont en construction dans les territoires liberez par le front polisario a tifariti
07 mars 2006 Ã 03:55162
le maroc a reconnut le droit à l'autodetermination du peuple sahraouis et a reconnut le polisario lors des accords de HOUSTON et l'accord du cessez le feu et l'accord pour le referendum Quand au polisario la mauritanie s'est retirée du territoire quelle occupait et a signer un accord de reconnaissance de la république arabe sahraouis -- alors devant les reconnaissances des instances internationales tel que L OUA et l'union Maghrébine que nous reste t'il nous les pauvres types du maroce nos enfants sont mort dans une guerre perdue d'avance et ce qui sont retournés 25 ans aprés sont ruinés et mort en sursit dans notre pays et nous le savons fort bien ke peuple sahraouis sera iundépendant et le grand perdant c'est le peuple du maroc qui perdra l'amitié des sahraouis mais je sais vous allez me traiter de traitre celui qui dit la vérité est un traitre et il mérite la mort mais le temps nous donnera raison.
07 mars 2006 Ã 12:52163
On ne va pas te traiter de traitre car tu n'en es pas un. Un Marocain ne tiendra pas ses propos. Le Sahara est Marocain comme l'ouest Marocain, l'histoire est l'histoire et nous récupérerons un jour notre du. Le problème des enclaves espagnols comme celui de gibraltar sera réglè un jour au l'autre.
07 mars 2006 à 16:56La guerre D'Algérie a été remportée par la France. Les dirigeants du FLN étaient cachés justement chez ceux que vous combattez aujourd'hui. Sans l'aide des Marocains, Il n'u aurait plus eu de FLN.
Sans de Gaulle et l'aveuglement des pieds noirs, l'Algérie serait encore un département français.
Je réitère donc mon affirmation: l'Algérie est un pays qui n'a jamais gagné aucune guerre de sa courte vie.
Quant au niveau de vie des Algériens, ne t'es tu jamais demandé pourquoi Bouteflika s'acharnait à ne pas ouvrir cette frontière, je crois que ca ferait un choc à tes compatriotes et toi même de se rendre compte que la fameuse misère noire tant décriée par les dirigeants algériens n'existe que dans leur tête. Le malheur est mieux supporté quand on fait croire à son peuple qu'il est pire chez les autres.
Le Maroc à ses pauvres mais il s'en occupe et dieu merci nous n'avons pas à se reveiller la nuit une fois par semaine pour remplir l'eau et les rues de nos villes sont propres.
J'étais à Alger durant le mois de Juin 2005, Mon dieu ! quelle anarchie ! quelle désolation, et puis on a l'impression de remonter le temps aux années 70.
Ou sont allés ces p.... de 50 milliards de dollars de Bouteflika ou sont ils ????
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Décidément, il y en aura toujours des personnes qui prennent la parole d'un Roi, pour celui d'un président!!!. Le Roi du Maroc Sidi MOHAMED, que Dieu le glorifie, a déjà dit, qu'il ne laissera jamais 1cm² du sahra marocaine pour les mercenaires polisario point final, cela suffit pour comprendre que ce n'est pas de la régolade. à bonne entendeur, que tout ceux qui veulent aller contre ces décision (parole du Roi) ils veulent vraiment, chercher une provocation des lions marocains, assistés par des tigres américains + des léoparts francais et anglais ++++++.....ect. sans oublier que la marche vertes à été faite par toutes les nationalités du monde.
07 mars 2006 à 17:18Donc je dis bien, à tous les brebis égarés, vive le sahara marocain, vive le sahara du monde, et soyer les biens venus de tanger jusqu'à lagouira.
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Selmi, l'histoire du Maroc c'est les Idrissides (1ere université du monde à Fes). C'est les Almoravides et les Almohades (1ere Marine de l'époque), dynasties d'Or qui ont dominé l'Andalousie et le Maghreb à l'époque ou l'Europe était en arrière.
07 mars 2006 à 17:26Le Maroc c'est la haute culture mérinide toujours vivante à Fes.
C'est aussi les Saadiens de Marrakech qui ont occupé Tombouctu, détruit l'armée portugaise (La Bataille des 3 rois et la disparition du fameux roi Sébastian)
Le Maroc c'est le seul pays du monde Arabe que les Turcs n'ont pas pu occupé.
C'est aussi les alaouites, probablement la moins brillante des dynasties, dans une époque de déclin, même si il ya eu des rois d'exception tel M Ismael contemporain de louis XVI, c'est aussi ces alaouites qui sont venus à la rescousse de ton pays (cf bataille d'Isly) contre les Francais, même si ils ont perdus, le retard du monde musulman était déjà trop grand.
Le Maroc c'est aussi la bataille d'Anoual dans les années 20 ou Abdelkrim a infligé aux troupes espagnols du génral sylvestre la plus grande défaite de leur histoire militaire, c'est la république du Rif, Pétain a du venir au secours des espagnols avec 100000 soldats pour en venir à bout.
Le Maroc c'est la haute résistance berbere qui n'a été brisée à coups de bombardements qu'en 1934.C'est aussi de 1955 à 62, la solidarité avec les combattants du FLN, c'est la guerre éclair des sables ou Hassan II a rrêté les troupes marocaines pour éviter une humiliation historique de l'Algérie. C'est aussi la victoire sur les mercenaires du Polisario
Voilà le Maroc, voilà son histoire. Raconte nous maintenant celle de l'Algérie, tu vas te rendre compte qu'elle commence en 1962.
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Et le conférence de casablanca ? , qui a été influent : USA ?, quelles ont été les incidences ...
décolonisation ?
07 mars 2006 Ã 17:39167
Et le conférence de casablanca ? , qui a été influent : USA ?, quelles ont été les incidences ...
décolonisation ?
07 mars 2006 Ã 17:39168
A méditer ...
07 mars 2006 Ã 17:53La Charte de l'Atlantique
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Edifiant sur le role des USA dans la décolonisation de l'algerie et impact Charte de l'Atlantique
http://icietlabas.lautre.net/article.php3?id_article=43
07 mars 2006 Ã 17:59170
L’Algérie n'est pas mon pays mais je veux bien la défendre car j'aime bien se pays.
07 mars 2006 Ã 23:58Voila les contre argument que je vais te faire
1er argument: la frontière étant ferme a cause du Sahara Occidentale etc... je ment fou du pkoi tu le sais déjà car ce qu’il la fermeture des frontière ne profite vraiment pas pour les marocain certainement pas car le Maroc perd énormément d'argent le roi c'est déplacer a Alger pour négocier l'ouverture des frontière il a même autoriser les visas o algérien pour faire les yeux doux o gouvernement algérien il né rien suivit du coté algérien car que le président Algérien n'étais point o courent de ce agissement. Bon tout sa pour dire que les frontière fait profité o marocain non o Algérien.
2eme argument "L'Algérie ont une histoire qui commence 1962" c bien tes mots Zisudra et bien non c trop bête ça L'Algérie c combattus contre la France bravement en 1830 je crois si mes souvenirs sont bon et les marocain il sont fait koi il sont trahit L'Algérie tout sa pour koi? Pour être coloniser 100 plu tard bravo!!!
Chapeau!!!
Et c'est grâce a l'Algérie que la France vous a rendu vos terre car la France étais dépasser part les algérien. Et le Maroc il son fait quoi ? Rien il sont attendu, bien sur il avais bien des brave qui son défendu le Maroc mais il étais très peu.
Admet que les algérien on du cran comme même a cause le L'algérien la France a crée la 5eme république incroyable et tu di que leurs histoire on commencé en 62 et qui son jamais gagne de guerre de leurs courte vie c'est d'être hypocrite de dire cela?! L'Algérie en 4000 ans d'histoire les frère Barberousse qui son dérouté les espagnole "compatriote" L'île de gilbraltar qui étais proche de nos coté espagnole appartenais a l'Algérie mais maintenant cela appartient a Grande Bretagne, je veux pas résisté l'histoire de l'Algérie j'ai trop de paresse il long de raconté cela désolé zisudra.
Moi aussi je suis parti en Algérie il y a 1ans et au Maroc il y a 2ans.
J'ai cru que l'Algérie étais très pauvre mais non on dirai plutôt Marseille comme ville c plutôt une jolie ville méditerrané même si je l'accord c pas très propre dans certaines rues mais il faut pas oublier qui vienne de sortir d'une décennie noir.
Je veux dire a qui a profité cette crise en Algérie certainement au Maroc et la tunisie.
A demandé si le marocain ont financé les terrorisme je ne sais pas encore j'ai pas de preuve. Car a l'époque L'Espagne étais plus pauvre que l'Algérie dans les année 80 heureusement pour moi pour nous espagnole que nous somme que l'Espagne est rentré dans l'Europe bref je m'écarte du débat.
L'Algérie na rien en envier au marocain c une certitude.
Pkoi les marocain traverse à la nage la mer de gilbraltar.
Il fo que vous réunissez vos force Algérie, Maroc et la Tunisie et les 2 autres pays mauritanien la Libye pour que vous fessier 1 le magrebe unit peut crée des soucis o USA. « Avis personnel » vous comporte comme des con vous les arabe.... prenne ex de l’Europe
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Elisabeth il est vrai que les etats unit en jouer 1 role de la Décolonisation
08 mars 2006 Ã 00:04172
Ta seule réfèrence historique pour l'histoire de ton pays c'est 4 corsaires Turcs ou assimilés qui ont été à l'origine de l'installation de la régence Turque d'Alger au 16 ème siècle.
L'Algérie n'a jamais existé en tant que nation avant 1962. C'est ainsi et c'est le coeur du malaise Algérien.
En gros, le nord algérien cad le territoire de l'ex régence turque d'Alger est passé des mains des Almoravides, des Almohades, puis en partie à celles des
Mérinides avant de devenir vassal des ottomans puis d être occupée par les Turcs.
Le sud Algérien ainsi que de nombreux territoires de l'ouest sont des terres que les Francais ont accolés à leur ancien département.
Je tiens à rectifier une erreur. Ce ne sont pas les Marocains qui vous ont trahi en 1832, les Marocains sont partis se battre pour vous: la bataille d'Isly.
Ce sont vos anciens maitres turcs qui se sont enfuis en laissant les populations arabes aux prise avec l'occupant Français.
Quant à la résistance à l'occupation française et espagnole au Maroc elle fut au moins aussi rude au Maroc. On a parlé de la bataille d'Anoual et la république du Rif,de la résistance berbere. On peut aussi parler de la déportation de la famille royale, des massacres de casablanca et d'oued zem, de la lutte armée de l'istiqlal............Aucun peuple n'a le monopole de la bravoure
08 mars 2006 Ã 00:28173
Ecoutes Zisudra ! Meme s'il est vrai que l'algerie n'a pas existe en tant que nation avant 1962, on s'en fout de ca. Tu es debile ou quoi ?
Les Etats Unis n'existaient pas en tant que nation avant 1776 mais cela ne les a pas empeche de devenir les gendarmes du monde comme les algeriens sont a present les gendarmes du Maghreb et bientot les gendarmes du monde arabe et de l'afrique en general.
Tu plonges dans une dhiarree intellectuelle quand tu suggeres que ce fait represente le coeur du malaise algerien, des propos d'une telle absurdite qu'une reponse n'est pas justifiee.
08 mars 2006 Ã 02:36174
Les Indiens d'Amérique n'ont pas eu leur indépendance. Comme l'Australie,le Canada voire l'Afrique du Sud, les EU sont nés d'un peuplement européen rattaché à la couronne britannique.
L'exemple pertinent de comparaison avec les Eu aurait été que les pieds-noirs se séparent de la France.
C'est d'ailleurs probablement leur grande erreur.
Par ailleurs les EU ont bati leur puissance d'abord sur l'économie. Quelle économie possède l'Algérie ? de l'import-import et du trabendo en dilapidant l'argent d'une ressource naturelle qui va se tarir dans la décennie ...et après le gaz ???
Quant au gendarme du Maghreb, ca c'est un fantasme qui remonte à Boumedienne et qui n'existe que dans la tête de ce peuple.
Le problème vois tu c'est qu'on a toujours menti aux Algériens en leur faisant d'abord croire qu'ils avaient gagné, à l'image de l'indochine, la guerre d'Algérie aors qu'ils avaient été complétement écrasés. Je répète: sans de Gaulle qui voulait une France Blanche, la bêtise des pieds noirs et l'aide des Marocains et Tunisiens, l'algérie serait probablement encore française ou rattachée dans un cadre lambda à la France.
D'ailleurs la France a voulu négocier l'arrêt de l'aide Marocaine contre les territoires de l'ouest. Mohammed V a refusé. Bien mal lui en a pris.
Si c'est La quincallerie russe achetée récemment qui t'enfle d'orgueil, c'est bien misérable l'ami, sache lque ces achats enrobés de nationalisme pour faire passer la pilule n'a eu pour but que de remplir les caisses des généraux via les commissions. Lamari en a même abusé avant son départ "mérité" à la retraite.
Les Avions ils faut d'abord savoir les piloter.
08 mars 2006 Ã 10:40175
C'est juste : la quincaiillerie russe m'a permis de renflouer mes comptes en Suisse et en France.
08 mars 2006 à 11:26Je confirme également que Mohammed V a été trop "gentil" et trop naïf en refusant ces territoires de l'Ouest. Il est vrai que nous ne sommes pas reconnaissant envers les Marocains en revendiquant le Sahara via le Polisario. Mais nous, militaires algériens, n'avons aucun état d'âme. Comme je l'ai déjà indiqué, c'est le pouvoir et l'argent qui nous intéressent. Le peuple algérien reste pauvre ? Ce n'est pas grave, du moment que les gens ne crèvent pas de faim dans la rue...
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Général algérien, tu rencontres Poutine en fin de semaine , je souhaite faire un petit compte-rendu de la visite .. sans parler des repas et autres festivites annexes , bien sur
Sympa : le gouvernement va t'acheter des beaux joujoux russes ... pour eponger sa dette en echange , tu dois être content !!!!
bon les Russes risquent d'y gagner ... une grosse partie de Sonatrach dans l'affaire, mais bon , on fait pas d'omelette sans casser les oeufs !
Je m'etonne qd même que l'oncle Sam n'est pas encore réagi !!
Il doit essayer de renforcer ses positions sur la "deviation" de Mauritanie , pour acceder à l'Atlantique.
08 mars 2006 Ã 12:11177
En fait je ne verrai pas directement Poutine qui arrive en principe demain à ALger : je ne suis qu'un général... Mais j'ai déjà vu, avec mes collègues généraux le ministre russe des Finances, Alexiey Koubrine, qui est venu samedi dernier. C'est avec lui que l'on a discuté des commissions à verser. Cela va être grandiose ! Je ne sais pas encore ce que je ferai de tout ce pognon...
08 mars 2006 Ã 14:57178
N'importe quoi Zisudra, n'importe quoi !
On sait piloter nos avions and notre force aerienne est la raison principale qui explique pourquoi le Maroc se fait tout petit.
Savais tu que durant la guerre de 1973, l'Egypte avait demande a l'algerie de proteger Le Caire contre les incursions aeriennes israeliennes parce que les egyptiens considerent les pilotes algeriens comme etant les mieux qualifies dans le monde arabe ?
Osez bouger le petit doigt, Zisudra et je te promets que des vagues de SU-24 et SU-30 algeriens maitriseront le ciel du Maroc durant les premieres heures du conflit.
Ce n'est pas les F5 et la feraille pilotee par votre glorieuse force aerienne qui reussiront a proteger votre ciel. Vous serez aussi impuissant qu'une vierge d'Arabie Seoudite.
Savais tu que Hassan 2 avait donne l'ordre aux pilotes marocains de ne pas s'approcher des frontieres algeriennes d'au moins 20 kilometres ?
C'est la qualite de vos pilotes dont tu devrais te soucier qui laisse beaucoup a desirer. Le Polisario a abattu des dizaines d'avions marocains. Il parait que dans l'art d'eviter des missiles SAM, les pilotes marocains sont nuls a en juger par le nombre de pilotes marocains qui ont fini par croupir a Tindouf pendant que le Maroc les a abandonne pendant un quart de siecle.
Honteux.
08 mars 2006 Ã 15:05179
Je vais te dire ou va les 50 milliards
- le Metro d'Alger
- Tramway d'Alger
- autoroute frontière Algérienne marocaine
- 3 usine des traitements d'eau
- 1 million de logement
- autoroute Alger Abuja
- prolongement des chemins de fer
- nouvelle gare « Moderne »
- modernisation du Aéroport d'Alger
- 1 nouvelle usine nucléaire " et oui il en faut pour les après pétrole"
08 mars 2006 Ã 15:20- des armes russes et chinoises
- tunnel je ne sais plu ou mais je te le dirai après
- gazoduc en Italie et l'Espagne "le Maroc touche des royaltis
- la plus grande mosquée du monde "bon ça sert a r1"
.
Algérie pense plus en sont peuple contrairement au Maroc qui on r1 fait pour son peuple.
J'étais o Maroc je me suis pas contemple d'aller voir les hôtel bien prestigieux et les cite historique c un jolie pays le Maroc je ne dirai pas le contraire mais il y le Maroc de luxe "royaume" et le Maroc de gueux "le peuple marocain qui sont faim, qui n'ont pas de logement qui vive dans des bidon ville et surtout il n’ont pas d’eau. Bon la pauvreté existe partout le royaume méprisse son peuple les media, les républicain, et il dise être démocratique MDR le royaume préfère nous européen que leurs peuples ". Les marocain il vive dans une misère imaginable il n’ont plu d’honneur j’étais considérai comme 1 roi là -bas c’est plus de la «être bienvenue » c de la soumission il son plu d’honneur tout cela a cause du royaume qui les a rendu de maigre intelligence. C’est normal si le peuple savais o moins lire il se rendre compte que le royaume sont des criminelle qui vole la terre des pauvre marocain. Il son tout les droit c’est effrayent et la drogue douce ça sort d’où du Maroc et le royaume sais ou sa sort mais c une secret polichinelle.
180
Selmi,
08 mars 2006 à 15:28Je ne sais pas quelle est ta nationalité, mais ta prose est vraiment pénible à lire. Tu parles beaucoup d'analphabétisme, mais des fois, vu la façon dont tu t'exprimes, je me demande si tu ne l'es pas un peu...
Il y a pourtant de très bonnes écoles pour apprendre le français au Maroc et en Algérie...
181
je suis d'accord avec l'algérien Nabil
08 mars 2006 Ã 15:34nous les espagnole on n'aime pas trop les marocain car il nous ramener des saloperie de drogue douce
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Là encore, Hassan II les a peut être abandonné contrairement à Mohammed VI, mais c'est surtout les conditions terrifiantes dans lequels ils ont été détenus pendant 25 ans qui laissent penseur.
Le rapport de France libertés, organisation tout sauf pro-marocaine, est accablant.
Ces prisonniers de guerre, soldats et officiers, ont été traités pire que du bétail sur le territoire algérien. Une telle haine est indigne de militaires. L'Algérie des barbares. Mais believe me nous n'oublierons pas.
Les Algériens prisonniers de la guerre des sables ou d'Amgala ont été traités selon la convention de geneve.
Quant à tes histoires à dormir debout de Nasser, crois moi tu es le seul à y croire. On nous racontait les mêmes balivernes à propos des soldats marocains qui sont partis se battre eux. Les Israeliens sont capables de détruire toute l'armada algérienne en 1h 30.
Tes sukhoi et autres mig sovietiques, en réalité, tout le monde s'en fout. Quelque soit l'armement des deux pays (le Maroc n'a pas que des F5 même si ce n'est pas crié sur les toits), une seule parole de washington finira par clouer au sol les deux aviations de sous-developpés.
en 2006,Il vaut mieux être allié majeur des USA et consacrer son energie et argent au dévellopement plutot que de dépenser son fric dans de la ferraille russe forcément démodée qui ne sert qu'à faire gargariser d'orgueil les benêts et enrichir la junte militaire algérienne.
08 mars 2006 Ã 15:41183
général algérien je suis espagnole et non français j'ai apprit seulement une année désolé. mais j'apprend toujours le français même si j'ai des difficulte dans l'écriture. et je vois que je touche les esprit!!!
08 mars 2006 à 15:44faux général
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Selmi,
08 mars 2006 à 15:48Si tu continues à contester mes qualités de général ,je t'envoies un Mig te massacrer. Mais comme ils tombent souvent en panne, tu auras encore une chance de t'en sortir...
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les algérien son allier avec les états unie même la tunisie et aussi le maroc. r1 a craindre il aurat pas de guerre entre ces 2 pays car il seront perdent sur les 2 partie. allier vous a lieu de vous faire la guerre froide le maroc en plus a gagne que l'algérie. tu ne crois pas Zisudra.
08 mars 2006 Ã 16:01186
Qualités de général, en auraient-ils ?
Mais dis-moi general, certaines - mauvaises - langues , je te l'accorde, ont l'audace de dire que ce sont tes confrères qui ont en fait organiser les massacres opérées en 1997 dans les campagnes pour renforcer leurs pouvoirs .
Que penses-tu de ces allégations totalement fallacieuses ?
Le sont-elles vraiment ?
cela n'est pas possible ... et puis ce type de méthode n'est jamais pratiqué dans le monde ... ou alors c'est pas dans les livres d'histoire .
http://www.algeria-watch.org/farticle/bentalha/dridi1.htm
08 mars 2006 Ã 16:01187
Il vaut mieux être général en temps de guerre qu'en temps de paix, c'est mieux pour le business ou pour être plus précis le Trabendo.
Alors parfois il faut la creer ou l'entretenir, la guerre.
Le club des pins est de toute facon protégé par des chars.
Les terroristes eux ils ont eu leur part de butin à chaque razzia et puis ils ont été amnistiés, ont rase leurs barbes et profitent du fruit de leur labeur
Les 200000 pauvres bougres dont la gorge a été tranché, tant pis, business is business
08 mars 2006 Ã 16:16188
Elizabeth,
08 mars 2006 à 16:28On évoque là une période sombre et taboue de notre histoire, faite de massacres d'innocents, de manipulations et de vrais/faux islamistes. Il faut savoir qu'il y a plusieurs sortes de généraux : ceux focalisés sur le business (comme moi...) et ceux spécialisés dans la "politique", cà d la répression, la torture voire les massacres...
Il est indéniable que depuis 1991 (victoire du FIS), nombre de mes collègues ont paniqué. Parmi eux, certains ont envisagé le chaos comme solution de sortie. C'est comme cela que certains GIA ont été créés de toutes pièces par nos services. On dit même que les attentats de 1995 à PAris auraient été sponsorisés par nos services pour punir l'attitude ambigue de la France.
Nous avons évidemment manipulé certains GIA pour faire le ménage dans certains endroits en Algérie. Comme Ben LAden pour les USA, le Hamas pour Israel, certains des monstres que nous avons créés ont fini par échapper à notre contrôle et perpétuent des massacres en toute indépendance...
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Zisudra ! Tu m'inquietes quand tu dis que vous n'oublierez pas. On commence deja a trembler dans nos bottes.
On s'en fout eperdument en Algerie si vous allez oublier ou pas. Vous bougez le petit doigt et on vous guaranti une fessee militaire.
Toute l'infrastructure economique marocaine est a la portee de centaines de missiles algeriens places le long des frontieres.
Les radars algeriens couvrent la totalite du territoire marocain. Il est impossible pour un avion de decoller du territoire sans qu'Alger le sache.
Nous aussi, nous n'avons pas oublie la LACHE AGRESSION de 1963 et vous avez l'audace d'en etre fiers. On voit que tu es marocain.
Allez liberer Ceuta et Melilla si vous en avez le courage au lieu de vous attaquer a des petits peuples.
08 mars 2006 Ã 17:37190
Suite a la debacle marocaine durant sa tentative de reprendre l'ilot Perjsil, je me pose de serieuses questions concernant la capacite du Maroc de defendre son territoire.
Une armee efficace n'aurait eu aucune difficulte a proteger l'ilot compte tenu de la topographie et la superficie de l'ilot. Franchement, des lyceens de 16 ans auraient pu faire un meilleur boulot.
Ah oui, j'oublie un petit detail la. Il parait que les gendarmes marocains etaient en train de dormir quand ils ont ete surpris par les commandos espagnols.
Dormir quand on est suppose proteger ses positions, c'est typiquement marocain ca.
LOL
08 mars 2006 Ã 17:57191
Il y a quelques mois des avions ont été abattues à la frontiere Algérie / Maroc, comme à cette époque j'hantais les forums maroicains ... j'ai vu l'info passée ... et vite étouffée dans la presse officielle
Je retrouve mes sources.
08 mars 2006 Ã 18:05192
Nabil,
08 mars 2006 à 18:36C'est qui le général ? C'est toi ou c'est moi ? La guerre froide, c'est bien pour les affaires, mais la vraie guerre non. Et puis ce n'est pas avec nos Sukhoi et nos Mig mal entretenus que l'on va gagner une guerre éventuelle (en plus, on manque de pièces détachées parce qu'on les revend en douce à d'autres pays...). Mais j'apprécie ton patriotisme. Quand j'aurai besoin de chair à canon, je t'appelerai...
193
Comme il est impossible pour un avion Algérien de décoller sans que le Maroc ne le sache. Au delà des radars, il y a un satellite Marocain qui tourne et tourne et retourne..........
et au delà de ce malheureux satellite, il y en a d'autres beaucoup plus puissant des big brothers qui savent même quand bouteflika est allé aux toilettes... et qui se feront un plaisir de transmettre les infos aux uns et aux autres.
Quant aux missiles et aux avions il y en a des deux côtés et il y aura autant de morts des deux côtés.
Tu me parles de fiabilité militaire, je tiens à te rappeler qu'il y a eu une guerilla de centaines de barbus qui a duré 10 ans et qui dure encore et qui a fait 200 000 morts sans que ta fameuse armée ne soit capable de l'arreter
Cette armée algérienne, chaque fois que j'en ai discuté avec les militaires Marocains, ils rigolent avant de me taper sur l'épaule.
Le temps que les Algériens trouvent l'eau pour se laver les yeux, se mettent d'accord pour qui va conduire l'avion si l'avion n'est pas en panne, trouver du carburant piqué par le général, gonfler le pneu droit, trouver le collègue qui lit le russe pour lire la notice, rameuter les jeunes de la base pour pousser l'avion pour le faire décoller, s'assurer que le radar n'est pas en panne ce jour là histoire de ne pas aller deverser les bombes sur les espagnols................
et ils seraient capables de dire que c'est la faute des marocains
08 mars 2006 Ã 18:38194
Ah oui le marche de pieces détaches .. tres bel article dans l'Expansion cet automne sur le sujet, qd tous les avions nous sont tombés sur la tete !!!
de + , ce qui est pratique, avec ce genre de marché, c'est que , des qu'un avion s'ecrase - car les pieces vendues d'occaz étaient en mauvais état et/ou inadéquates ... - tu peux vite les récupérer sur le lieu du sinistre ... donc pas de perte .. en dehors de pertes humaines, je te l'accorde ... mais bon
Mais attention, sur le lieu du sinistre, il faut se depecher ... car le commerce étant juteux ... y'a foule pour les ramasser !!!
J'essaie de retrouver l'article de l'Expansion , un des rares journaux à l'époque à dire tout haut, ce que tout le monde pensait tout bas
08 mars 2006 Ã 18:41195
Qu'est ce que c'est bien google !!!
ah que voili, ah que voila
http://www.lexpansion.com/Pages/PrintArticle.asp?ArticleId=134410
LES ÉCONOMIES QUI FINISSENT EN CRASH
08 mars 2006 Ã 18:45L'Expansion 01/09/2005
Certaines compagnies cherchent à réduire le coût d'entretien des moteurs, au mépris de la sécurité.
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Bouteflika aidé de deux généraux bien gras est monté sur un escabeau pour haranguer la foule :
Nous les Algériens, nous sommes les meilleurs, nous avons battu les Franceses, nous pouvons écraser les Mrarek comme des mouches, nous avons exterminé les intigristes, nous pouvons même avec les sokoyes et les radars dont nous nous sommes dotés......Bouteflika respire profondément avant de lacher.....
Battre .........l'Amérique........ yRHAM babek !!!!!
l'Algérie !!! l'Algérie !!! crie la foule de plus en plus hystérique.
Ils vont voir ce qu'ils vont voir ces salopards !!! reprend de plus belle Boutef. Ils ont TRAHI l'Algérie, ils ont TRAHI l'Algérie ! hurle Boutef chauffé à blanc.
Les Américans ils sont partis à la lune, l'Algérie peut faire mieux !!! Oui mieux!!! j'ai décidé un programme de 50 milliars de dollars pour aller ........... Boutef s'arrete....Quoi quoi hurle la foule !!!..........Aller sur le SOLEIL !!! le SOLEIL assène Bouteflika
Le SOLEIL, le SOLEIL!! le soleil est Algérien !! hurle la foule au bord de la syncope
Mais Monsieur le Président, si on va sur le soleil, on va BROULER BROULER comme des merguez des merguez !! se hasarde affolée une femme au 1er rang
La foule s'arrete de crier net, on entend même les murmures des généraux derrière Boutef qui se disent "il faut que cet imbécile trouve quelque chose"
Espece de COUNASSE !!! reprend Bouteflika On va y aller pendant La NUIT LA NUIT !!!
LA NOUIT LA NOUIT !!! LA NUIT est ALGERIENNE !!! scande la foule en transe
08 mars 2006 Ã 20:00197
joli ;)
08 mars 2006 Ã 20:03198
Ça manque de sérieux tout ça et Zisudra raconte 1 peu n'importe quoi est insulté le peuple Algérien et non le gouvernement cela prouve que tes argument sont sans fondement. Zisudra tu a bcp de haine envers les Algérien cela montre que j'ai raison l'Algérie va se développe et tu es jalouse ou jaloux. En plus c'est une marocaine ou 1 marocain qui dit tout cette haine lol se que je sache les marocain sont pas bcp d'eau aussi...t'inquiète pas pour l'Algérie il vont bien même très bien, il y a plus en plus de touriste qui vienne en Algérie. Tu sous estime les Algérien dommage pour vous mieux être ami avec les Algérien que le contraire. Elisabeth tu va pas croire pseudonyme « général » c'est marocain c'est pas sérieux tu devrai faire attention a pas être manipuler.
08 mars 2006 Ã 20:39199
Alors tes blague raciste tu peu les gardé.
08 mars 2006 à 20:43Zisudra tu es vraiment trop bête.
200
La rebellion islamiste en Algerie a ete ecrasee. Il faut arreter de lire Asterix et Obelix et t'informer un peu, Zisudra.
Et si tu veux des infos militaires, poses la question a des militaires competents et non pas des militaires qui font la sieste quand ils etaient supposes surveiller et defendre leurs positions. Typiquement marocains ca.
Le calme est revenu en Algerie et l'economie est en plein boom. La Grande Bretagne vient de permettre a ses residents d'aller en Algerie sans aucune restriction.
Vois tu, Zisudra ! Meme avec la complicite du Maroc qui a offert refuge aux terroristes sur son territoire, on a reussi a se debarasser de ce fleau que vous allez bientot devoir affronter.
Et si vous devez compter sur la competence d'une armee qui fait la sieste au lieu de defendre le territoire, alors la je vous plains, pauvres marocains. Vous etes dans la merde.
08 mars 2006 Ã 20:45201
Je suis d'accord avec l'espagnole, et Zisudra elle tien des propos raciste en plus j'ai vérifier ces information il sans aucune crédibilité
08 mars 2006 Ã 21:02202
En toute sincerite mes amis, le Maroc est au bord du gouffre economic.
Le journal Aujourdhui Le Maroc, un journal vendu a la cause du Makhnez vient d'affirmer recemment que la dette interieure du Maroc vient d'atteindre un seuil jamais egale : 255,5 milliards de dirhams.
C'est tout simplement une dette gigantesque comparee au produit interieur brut du Maroc. Ajoutez a cela les 2 milliards de dollars que le Makhnez depense chaque annee dans une aventure colonialiste qu'aucun pays du monde ne reconnait.
08 mars 2006 Ã 21:23203
Je n'en crois pas mes yeux. Regardez ce que je viens de decouvrir dans la presse d'aujourdhui :
Le référendum d'autodétermination, seule solution au conflit du Sahara Occidental, affirme un parti marocain
Rabat - La solution du conflit au Sahara Occidental ne peut être trouvée que "dans le cadre d'un référendum d'autodétermination", a affirmé mercredi à Rabat un parti marocain selon lequel ce dossier de décolonisation doit trouver "une issue démocratique conformément à la légalité internationale". Dans une lettre adressée au palais royal expliquant son refus de participer à une réunion samedi dernier sur cette question à laquelle étaient conviés les chefs de partis politiques marocains, le parti Ennahdj Eddimocrati (la voie démocratique) a estimé que la résolution de ce dossier réside dans "le retour à la légalité internationale".
09 mars 2006 Ã 01:34204
Comme quoi c'est un pays ou la démocratie s'enracine. En revanche, Jeune Afrique se plaint d'avoir être censuré deux fois en Algérie depuis début Janvier
09 mars 2006 Ã 01:41205
jeune Afrique !!!!! ?? sur quel sujet ?
09 mars 2006 Ã 02:56206
le maroc doit se retirez du sahara occidental par la diplomatie ou les canons le referundum d autodetermination le dossier est au niveau de la 4em commision de decolonisationn des nation unis c est le travail de la minurso le maroc est expantioniste mais il n a plus de puissance que des tanks usé deriere le mur de 3000 kilometres il ssont terré comme des rats depuis 30 ans il attendent pour attaquez les pays voisins m6 est aussi le plus grand dealer et proxenete du monde et aussi terroriste avec moussaoui du 11 sep
09 mars 2006 Ã 03:30207
les marocains oublient q u il se chauffe e l electricite grace au algerien du gazoduc il pompe des milliard de metres par ans et apres ils insulte l algerie quel ingrat! mais c est bientot fini en 2007 avec la fin des traveaux du nouveau gazoduc sous la mer avec l espagne . depuis 10 ans c est des milliard de dollars q alger donne au maroc et ont recolte des insultes
09 mars 2006 Ã 05:04208
Zisudra,
09 mars 2006 à 08:04Ha, ha..Excellente ta vanne. Mais je la connaissais, on se la raconte à l'état-major. C'est vrai qu'il est c.. ce Boutef. Si c'était possible, on lui aurait greffé un cerveau de général.
Quant aux 50 milliards de $, nul besoin d'aller sur la Lune ou au Soleil pour les dépenser. Mes collègues et moi nous nous proposons de les dépenser en Europe, à Paris, MArbella et Genève en nous achetant des maisons, appartements et en faisant la fête...
209
Ecoute général de la connerie si tu arrete de dire des connerie en sais tous que tu es marocain. le roi du maroc et le plus gros des voleur alors prend se peau de se personnage cela te defini bien.
09 mars 2006 Ã 12:37210
il est vrai pour la liberte de la presse l'algerie n'avance pas mais cela se passe en tunisie et o maroc et même tout les pays arabe
09 mars 2006 Ã 12:41211
Sur la liberte de la presse
cf. site de Reporters Sans Frontieres
http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=34
09 mars 2006 Ã 13:59212
Ecoute Selmi, si tu es réellement espagnol, je te propose 3 choses :
09 mars 2006 à 14:44- apprendre le français, car tu es vraiment pénible à lire, compte tenu de tes nombreuses fautes
- aller t'occuper de récupérer Gibraltar auprès des Anglais
- encourager les Basques et l'ETA à récupérer leurs "territoires"
et puis laisse les marocains et algériens se taper dessus tranquillement...
213
Un peu de tolérance , general !!! Sinon , la censure va regner !!!
Je trouve au contraire TRES BIEN qu'un espagnol fasse l'effort d'ecrire et de s'exprimer en français
Merci pour lui !!!!
09 mars 2006 Ã 15:56214
Dernière dépêche sur les fameux avions algériens, les choses se corsent........... Les généraux ont toujours faim et les russes ont en marre
09/02/2006
Alger et Moscou sont en négociations difficiles sur des ventes d'armes russes à l'Algérie, en échange d'un effacement de la dette algérienne, et leurs divergences ont fait abréger la visite du président Vladimir Poutine à Alger, selon la presse russe du 9 mars. Des contrats qui portent sur la vente de 40 chasseurs MiG-29, 28 chasseurs Soukhoï-30MK, 16 avions d'entraînement et de combat Yak-130, huit systèmes de missiles sol-air S-300 PMU et près de 40 chars T-90 "ont pratiquement été paraphés", a annoncé une source proche de la société russe Rossoboronexport chargée des exportations d'armes citée par un quotidien russe. Selon le journal, ces contrats qui portent sur 4 milliards de dollars devaient être "définitivement approuvés" après la visite de Poutine à Alger. Il s'agirait alors "du plus grand contrat militaire conclu par la Russie post-soviétique", a souligné un expert du Centre d'analyse des stratégies et technologies. Pour un autre quotidien russe, la Russie a promis d'effacer la dette algérienne estimée à 4,7 milliards de dollars si l'Algérie s'engageait à signer ce contrat. Mais le journal fait état de "complications" survenues lors des négociations russo-algériennes. Selon le quotidien, le ministre russe des Finances Alexeï Koudrine qui s'était rendu à Alger la semaine dernière n'a pas réussi à obtenir la signature de documents confirmant l'engagement des Algériens à acheter des armements russes. Cette nouvelle a provoqué "l'irritation à Moscou" et la décision d'abréger la visite de Poutine "de deux jours à six heures". La présidence algérienne avait annoncé mercredi que la visite du président russe en Algérie, initialement prévue à partir de jeudi, était reportée de 24 heures. Poutine arrivera à Alger vendredi 10 mars en fin de matinée et repartira en début de soirée, a précisé la présidence algérienne, sans expliquer les raisons de ce report.
l'économiste
09 mars 2006 Ã 16:44215
Je ne suis pas inquiet : le contrat d'achat des armements finira par être signé. Il y a trop de "commissions" en jeu. Je viens de visiter une belle villa à vendre à Marbella : j'ai absolument besoin de ces commissions.
09 mars 2006 à 17:50Je ne sais pas ce que l'on va faire ces avions (Zisudra a bien relaté nos difficultés de maintenance et l'incompétence de nos pilotes). Les chars, en revanche, pourront toujours servir à mater les rebellions Kabyles. Ces chars russes sont très efficaces lorsqu'il s'agit d'écraser des manifestants un peu trop bruyants...
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A LIRE !!!
Les liens entre le Maroc et la France sur la question du Sahara Occidental sont au coeur du livre publié par le journaliste du quotidien "Le Monde", Jean-Pierre Tuquoi. Jeudi 9 mars 2006.
Contraint d’accepter le principe de la tenue d’un référendum d’autodétermination au Sahara Occidental sous la pression internationale, le Maroc s’est employé en pratique à le torpiller. Tous les sondages lui indiquaient l’issue fatale. Aujourd’hui, c’est à peine s’il accepte l’idée d’une autonomie des “provinces du Sudâ€. Si le royaume s’est obstiné dans cette démarche, c’est qu’il a pu compter sur le soutien infaillible de la France. Une complicité “caricaturaleâ€, commente le journaliste du Monde Jean-Pierre Tuquoi qui vient d’éditer un livre sur les relations franco-marocaines.
Le titre à double détente de l’ouvrage est un programme : Majesté, je dois beaucoup à votre père... France-Maroc, une affaire de famille. “Si la monarchie marocaine devait être emportée un jour, ce pourrait bien être à cause du Sahara occidentalâ€, écrit le journaliste. La “famille†ne laissera jamais faire. “Engagé dans une course de lenteur, le Maroc sait pouvoir compter sur l’Élyséeâ€, analyse Jean-Pierre Tuquoi, spécialiste du Maghreb. Les raisons ? Il y a d’abord celles qui sont plus ou moins avouables : la France veut d’un État sahraoui qu’elle imagine purement et simplement aligné sur l’Algérie et refuse de croire à la viabilité d’un État construit sur du sable.
La suite dans le livre et sur
http://www.algerie-dz.com/article4391.html
09 mars 2006 Ã 18:39217
Voila les vrais raisons de l'animosité du Genéral Algérien sur les Espagnols ...
cf. http://www.algerie-dz.com/article4391.html
Il y a les raisons inavouables : la France ne veut pas d’un État qui pourrait avoir comme langue l’espagnol, ce qui conduirait à rompre la continuité linguistique entre le Maroc et l’Afrique de l’Ouest.
09 mars 2006 Ã 18:41218
Je vois que je touche le point sensible imposteur !!! il faut être complètement gamin pour ce mettre a la peau d'un personnage .... Vraiment pose toi des questions et puit Gibraltar il a eu 1 vote d'autodétermination si il préfère reste Anglais je respect leurs choix.
09 mars 2006 à 18:53Si tu a du mal a lire c pas mon problème. toi aussi tu fait des faute.
219
Ah Tuquoi! Un véritable ami de l'Algérie. Même pas besoin de le payer : il a toujours eu une dent contre le Maroc et sa mauvaise foi nous a toujours bien servi.
09 mars 2006 à 18:57Un des rares pays avec lequel la diplomatie marocaine a été efficace est la France. Ce que Hassan II a fait avec Mérimée, nous l'avons fait avec des dizaines de diplomates de tous pays, y compris les plus pourris d'Afrique et d'Amérique du Sud. C'est une grave erreur stratégique du Maroc d'avoir méprisé ces petits pays : un pays égale une voix. En plus, acheter ou influencer un petit pays, ça ne coute vraiement pas cher...
De toute façon, tout le monde sait qu'un petit pays de 100 000 habitants bati sur du sable n'est pas viable. Ce sera un satellite de l'Algérie et Abdelaziz sera notre "préfet" dans la région.
220
je t'apprend sur la géo politique mon petit général et tu es un débiteure de connerie tout se que tu vien de dire c'est du vent tu denonce avec aucune preuve tengible ne parle pas de l'espagne tu ne connai rien.
09 mars 2006 Ã 19:09221
Si il veule leurs liberté il faut là respecte au lieu de les torture
09 mars 2006 Ã 19:13222
1 peu de respect pour les nation j'arrive pas a le croire !il y a pas des pays pourri!. si le bresil, argentine, la chine, l'espagne et allemand etc...
09 mars 2006 Ã 19:20223
Tes arguments ne tiennent pas debout sérieux ne parle pas ce que tu connaît pas
09 mars 2006 Ã 19:23224
Tu aurais pu faire un seul message au lieu d'en faire 4. En plus d'apprendre le français, tu pourrais aussi apprendre à te servir de ton ordinateur...
09 mars 2006 à 20:50Explique-nous plutot pourquoi les espagnols ne donnent pas leur indépendance aux catalans.
225
Arrête avec ça sérieux si ont peu communiquer cela veux dire que je sais parle la langue française pauvre débile. Et si j'ai envie de écrire 4 messages c'est mon problème pauvre tâche.
09 mars 2006 à 21:40Il son peut être une langue différente de la nôtre mais la catalanes a toujours appartenue a l'Espagne tu ne sais pas général bien sur toujours aussi lâche de prendre 1 faux pseudonyme. C’est comme partout la Corse au français, la Kabylie en Algérie et le Maroc non pardon c’est vrai vous avais tous massacré les berbère alors pas de demande « d’indépendance » c’est trop bête c’est pas grave vous aller tue des sahraoui comme ça plu de révolte c’est radical mais efficace. Tu comprend là c’est pas trop dur a lire ?! MDR
226
déjà c'est 1 petit crépuscule de l’Eta "terroriste" qui veux leurs indépendance et non le peuple
09 mars 2006 Ã 22:02227
Je vois que tu fais surtout des progrès en insultes. Les insultes sont l'apanage des faibles d'esprit qui n'ont pas d'arguments. Désolé pour toi...
1. La Catalogne n'a pas toujours fait partie de l'Espagne. Elle n'a été rattachée à la monarchie espagnole qu'au 16ème siècle. Avant elle faisait partie du royaume d'Aragon. Pour être allé à Barcelone plussieurs fois, j'ai rencontré de nombreux catalans qui ne faisaient pas partie de l'ETA et qui souhaitaient leur indépendance.
2. Pour reprendre le même type d'argument, on pourrait te rétorquer que le Sahara occidental n'a jamais existé en tant que pays, même si on remonte 2000 ans en arrière...LA RASD, on l'a créée il y a 30 ans seulement...
09 mars 2006 Ã 22:14228
Oh là , calmez vous messieurs, le monde entier nous regarde .. via google ....ne l'oubliez pas ... et doit bien rigoler de votre mésentente ...
Juste pour etre factuel :
sur "Pour être allé à Barcelone plussieurs fois, j'ai rencontré de nombreux catalans qui ne faisaient pas partie de l'ETA et qui souhaitaient leur indépendance. "
malgre mon vieil age .. je me souviens bien encore de l'époque juste apres franco ... ou nos amis catalans ont change toute les pancartes pour mettre à jour les noms des villes ... en catalan
et tous ceux la étaient loin d'etre des membres de l'ETA mais farouchement catalans
Je soupconne même quelques barcelonais de ne pas répondre aux pauvres étrangers parlant en castillans (une horreur, quoi, pour eux !!)
j'ai un ami andorran ... qui dit etre parfaitement trilingue : catalan, francais, castillan ...
09 mars 2006 à 23:03il parait d'ailleurs que les deux langues castillan / catalan sont bien différentes
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Et toi tu prend 1 pseudonyme bidon pour manipuler ou méprisse les gens. Mes insulte envers toi son sincère et tu les mérite. Car tu ne respecte pas les individu le seul esprit faible c'est bien toi. Et celui qui dit « des nation pourri » prouve tu as des antécédent raciste
09 mars 2006 à 23:231) économiquement cela n'est point possible
2) il est vrai mais nous n’avons pas prit par la force contrairement à certain Etats
3) le Sahara occidental na jamais appartenue au Maroc et ça les marocain le savez car des archive espagnole le prouve
4) aller récupère vos terre "les villes de Ceuta et de Melilla" au lieu de prendre les terre des plus faible qui vous appartienne Même pas.
5) tu sais ça peut marche avec les Corse aussi ton histoire "Pour être allé a ville d'Ajaccio plusieurs fois, j'ai rencontré de nombreux corse qui ne faisaient pas partie des Terroriste et qui souhaitaient leur indépendance" c'est une jolie petite histoire je voulais te dire qui son pas majoritaire et ça tu peu pas me rétorqué.
Pas trop de haine tu vas encore me reprocher mon français assez franc pour toi !
Et trouve d’autre argument hormis que j’écrit mal le français ça devient ridicule
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1. Pourquoi ce ne serait pas possible économiquement ? La Catalogne est une région riche dont le PIB est celui d'un petit pays européen. D'ailleurs les Catalans que j'ai rencontrés me disaient qu'ils en avaient marre de financer la partie sud du pays beaucoup plus pauvre. Je confirme ce que dit Elizabeth : de nombreux catalans souhaitent leur indépendance (comme les Flamands en Belgique)
Et un état de 100000 bédouins dans le désert, c'est possible économiquement ?
4. Au contraire les Corses savent qu'ils dépendent complètement de la France sur le plan financier. Ils n'ont aucune richesse à part le tourisme. Tout est subventionné par l'état français. Là , ce n'est pas économiquement possible.
Réfléchis avant d'écrire. Non seulement tu écris très mal sur la forme mais en plus tu ne sais pas analyser et raisonner (on dirait un gamin de 8 ans). De plus tu es paranoiaque (tu vois des racistes partout). Il faut aller te faire soigner : on a en Algérie des camps de rééducation qui sont très bien pour des gens comme toi. Après on t'enverra dans le Sahara défendre le Polisario.
10 mars 2006 Ã 01:50231
"les Catalans que j'ai rencontrés me disaient qu'ils en avaient marre de financer la partie sud du pays beaucoup plus pauvre" ... oui le pb est bien là ... certains même font des lapsus significatifs ... en voyant Bracelone et non Madrid comme capitale !
10 mars 2006 Ã 02:14232
Je parlait pour l'Espagne imbécile, Et il faut être solidaire l'Europe nous a bien financé pour arrivé juste qu'a là et utiliser des terme comme "bédouins" pour signifié les Sahraoui si tu appelle pas ça de la haine envers ce peuple, j'espère pour eux qui auront leur indépendance vu comme tu les traite. Ne fatigue pas a m'insulte cela me touche pas .je vais raconte mon récit
Al Aaiun (territoires occupés), 25/05/2005 Une Intifada populaire s’est déclenché à la ville occupée de El Aaiun, depuis les premières heures de l’après midi de ce mardi, a-t-on appris de sources concordantes de l’intérieurs des territoires occupées du Sahara Occidental.
Des centaines de citoyens sahraouis ont manifesté lundi et mardi dans plusieurs quartiers populaires de la capitale sahraouie occupée, El Aaiun, pour protester contre les violations des droits humains dans le Sahara Occidental, et pour exiger le respect des droits du peuple sahraoui à l’indépendance et à l’autodétermination.
D’après les premières informations, les manifestants n’ont pas tardé à hausser les drapeaux nationaux sahraouis, ils scandaient des slogans tel que "l’indépendance maintenant", "pas de concession, la liberté ou le martyr".
La police marocaine, notamment un nouvel groupe d’intervention, qui ne se prive pas de sorties musclées dans les rues et les avenus de la ville de temps à autres, à savoir le Groupement Urbain de Sécurité (GUS), à côté des différents corps de la police marocaines ont violemment accueillit les manifestant, ce qui a déclenché une Intifada à l’image de l’Intifada de 1999, survenu dans les mêmes quartiers à l’époque.
Sous un siège complet, des confrontations se sont déclenchées entre la population sahraouie et les forces marocaines dans les quartiers populaires de Zemla, Maatallah et l’avenue de Squekima, des quartiers laigendaires, qui se sont distingué par leur résistance aux attaquent des forces coloniales marocaines durant l’Intifada de 1999.
Des sources concordantes ont affirmé qu’après plus de 10 heures de confrontations, les forces coloniales ont réussit à pénétrer dans le quartier de Maatallah. Ils y a eu des arrestations d’une dizaines de manifestants, plusieurs blessés ont été évacué, et plusieurs autres arrêtés et torturés, dont le jeune Lehssen El Bari, qui a été arrêté après avoir haussé les couleurs nationaux en après midi au environs de 19h.
Une source digne de foi, a même déclaré avoir reçu des informations qu’il a été torturé au commissariat centrale de El Aaiun directement après avoir été transféré du champ de l’Intifada, et qu’il a été violé là bas par des agents du GUS.
Des activistes sahraouis de droits humains ont déclaré avoir enregistré plusieurs violations flagrantes commises contre les manifestants et ont entamé leur contactes avec les organisations internationales compétentes pour dénoncé cet acte. (SPS)
Agadir (Maroc), 25/05/2005 (SPS) Les étudiants sahraouis dans les villes marocaines d’Agadir, Rabat et Marrakech ont organisé ce vendredi des démonstrations coordonnées de protestation contre la répression mardi par les autorités coloniales marocaines de manifestants sahraouis à El Aaiun occupée.
Dans une émission spéciale, la Radio nationale sahraouie, qui couvre les événements de l’Intifada populaire sahraouie dans la Capitale occupée du Sahara Occidental, El Aaiun, depuis son déclenchement, a diffusé ce soir des reportages sur des démonstrations organisées par les étudiants sahraouis dans les universités et les campus universitaires de Rabat, Agadir et Marrakech.
Les manifestants scandaient des slogans appelant explicitement à l’indépendance du Sahara Occidental. "L’indépendance est la solution", "vive la République Arabe Sahraouie Démocratique", "le Sahara est libre avec ou sans referendum", disaient-ils dans le reportage.
S'indignant de "la répression terroriste" menée par les autorités marocaines contre "nos familles, notre peuple contre notre avenir et notre choix de vivre libre", un des manifestants a affirmé au journaliste de la SPS que "les étudiants sahraouis ne cesseront pas le combat sacré du peuple sahraoui pour la liberté et l’indépendance et ne céderont jamais au terrorisme du régime expansionniste marocain".
10 mars 2006 à 12:46Nous Espagnole contrairement au Maroc nous somme 1 pays démocratique et qui respect les gens de tout nationalité. Il n'ai pas comparable de parle du problème catalan que le peuple Sahraoui
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Les Sahraoui sont 1 millions deux cent mille habitent.
10 mars 2006 à 13:15Tu racontes beaucoup de bêtise
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Ils sont 1,2 millions maintenant ? Ils étaient seulement 70 000 lors du recensement espagnol dans les années 1970. Ce sont de vrais lapins alors. Ils doivent beaucoup baiser dans les camps de Tindouf pour se reproduire aussi vite. C'est vrai qu'ils n'ont que cela à faire.
10 mars 2006 Ã 13:31Tu pourrais citer tes sources pour ton "pseudo" article...
Quant à ton argumentation, elle est comme d'habitude incompréhensible et sans queue ni tête. Par exemple, je te cite :"Je parlait pour l'Espagne imbécile".
Tu n'as sans doute pas eu l'occasion d'aller à l'école longtemps, étant donné le niveau intellectuel que tu affiches. Je connais pourtant beaucoup d'espagnols intelligents, mais, manque de chance, il a fallu que je tombe sur le demeuré de service !
235
Général, je fais finir par me facher tres serieusement !!!
Nous sommes en France ici, et tout le monde a la liberté de s'exprimer ... du moment qu'il n'insulte pas ses congeneres ... or, ce n'est pas tout à fait le cas !
Je mets cela sur votre désarroi par rapport à la visite écourtée de Poutine , les nerfs lachent ??
cf .
"La visite de deux jours que le président russe, Vladimir Poutine comptait effectuer à partir de ce jeudi en Algérie, a été reportée à vendredi et sa durée a été réduite à six heures au lieu de 48heures, rapporte le journal russe "Kommersant".
Selon cet organe des milieux d affaires russes, c'est à la demande du Kremlin que la visite a été écourtée, précisant que le gouvernement russe avait consenti d annuler la dette algérienne d un montant de 5 milliards de dollars en contrepartie de l'achat par Alger, d'armements russes, mais jusqu à la veille de cette visite, Moscou n a pas pu obtenir les garanties"
En tout cas , je vous tiens au courant du dossier, et ne manquerait pas de vous faire un topto approprié cette nuit à la veillée
10 mars 2006 Ã 14:05Attention , Ã dormir , aussi, general , ca use les nerfs egalement ....
236
Elizabeth,
Désolé, mais je ne supporte pas la médiocrité. Et celle de Selmi constitue vraiment un record. De plus, je ne vais pas me laisser insulter sans réagir.
De toute façon, je ne m'amuse plus vraiment sur ce blog, que je vais quitter définitivement. Je te laisse donc en tête-à -tête avec ce toquard de Selmi. Adieu et bon courage (il t'en faudra) !
10 mars 2006 Ã 14:39237
Partir, c'est mourir un peu ....
10 mars 2006 Ã 14:53238
Partir, c'est mourir un peu ....
10 mars 2006 Ã 15:55239
Partir, c'est mourir un peu ....
10 mars 2006 Ã 15:55240
désolée pour la salve , pas volontaire ... je ferai la menage tout à l'heure ;)
10 mars 2006 Ã 17:10241
Les absents ont toujours tort au point de vue du pauvre général il a perdu son sang froid car il savais que j'avais raison et lui tort. tu peu dégagé personne ne te regrettera et la prochaine fois ne prend pas la peau d'un personnage pour manipuler et dire n’importe quoi. J’ai regarde sur Encarta l'information sur le taux de la population!!! Le seul individu qui est médiocre c'est bien toi. Tu es fort pour insulte mais o niveau de tes arguments « rien » le néant mais pour la désinformation tu es le roi du Maroc.
10 mars 2006 à 18:30Et on a le droit de pas être d'accord avec toi sans être insulté cela s'appelle Le respect écoute l'autre. Et je veux pas dénonce mais c’est toi qui a commencé alors assume comme un homme.
242
Oui, le respect ... je pense que les musulmans savent mieux parfois que les chrétiens "vivrent" cette notion.
Et si je m'insurge parfois de voir des filles un peu ole ole sur le blog auto, je pense aussi à vous ...
Car je sais que cela choque aussi votre communaute, pour avoir frequente un ami algérien.
Je sais que notre manière, nous français , d'apprehender la question peut choquer, ainsi que notre manque d'esprit de famille et de soutien d'un de nos membres, alors que c'est cela qui fait votre force aujourd'hui.
la sociéte francaise ne sait plus se rattacher à de vraies valeurs ... et se rattache à ce qu'elle peut en attendant...
http://fr.allafrica.com/stories/printable/200603090536.html
10 mars 2006 Ã 18:48243
Pour être 1 pays développer il suffit pas être riche. Il suffit des geste simple comme écoute l'autre et ne pas juger mais débattre et prendre conscience de vôtre vérité car il na pas une seul vérité, respecte les autres religions et leurs ethnique. En Algérie il na pas beaucoup d'écoute mais tout les pays musulman surtout les pays du golf.
10 mars 2006 à 20:12Nous vivons de plus en plus dans un monde individualiste, nous sommes moins rattaché a des valeur de famille car nous avons sûrement l'habitude d'être seul ?
244
Oui, ca doit etre cela ...
On n'ecoute plus l'autre et on "consomme" tout , y compris le temps que l'autre nous accorde
Même certains professeurs sont stupéfaits : les gens viennent "consommer" leurs cours ...
10 mars 2006 Ã 21:26245
J'ai lu plus qu'on allait nous tenir au courant sur le raccourcissement du séjour de Poutine. J'attend. Il s'avère que cette visite a été un immense succès puisque la dette russe a été effacée et ke les deux président algeriens et russes se sont parlés en tete pendant 5 heures ( ça s'est encore jamais vu) Bref les algériens ont magnifiquement manoeuvrés!!!!!!
13 mars 2006 Ã 13:10246
Je suis désolé de tous ce ke je lis et vraiment atterré, que de contrevérités! que de mensonges! lorsqu'on en arrive à ce niveau c'est que sa cause est irrémédiablement perdue (pardon de le dire) Le sahara occidental ne peut pas etre si sacré que ça pour le Maroc puisque, pour ceux qui l'auraient oublié, le royaume juste après sa "marche verte" en 1975 a décidé de partager en deux les territoires anciennement espagnols, une partie Mauritanienne sous Mokhtar ould Dadah et l'autre marocaine; cette partition dénoncée plus tard par la mauritanie qqui ne voulait plus de ces territoires spoliés!!!! Il est de ce fait impossible pour les marocains de revendiquer le caractère sacré de "leur provinces du sud".
D'autre part l'algerie n'a aucune visée expansionnistes sur ses voisins et si elle voulaient un corridor vers l'atlantique ,ce serait tellement plus simple pour elle de le négocier avec la monarchie marocaine qui n'est vraiment pas (c'est lemoins qu'on puisse dire) à cheval sur sa souveraineté......
13 mars 2006 Ã 13:26247
OK, je vous fais le point , en attendant un article lucide .... des Chinois sur le sujet :
http://www.french.xinhuanet.com/french/2006-03/12/content_227855.htm
sachant que le point principal , l'accord sur le gaz entre Sonatrach et Gazprom est en stand-by ... et peu de presses le signalent.
13 mars 2006 Ã 13:33248
Et pourtant il semble bien que le sujet aie été au centre des discussions Poutine/Boutef (avec la dette) mais évidemment vu la nature des deux hommes, pour ne pas dire régimes, il faudra attendre qq temps avant que qq chose de fiable sur le sujet n'émerge.
13 mars 2006 Ã 14:07249
Je pense que les conditions posées par les Russes ne sont pas encore au gout de l'Algérie
13 mars 2006 Ã 14:24Je me renseigne et vous tiens au courant.
250
d'abord selmi je voudrais connaitre ta vrai origine. espagnole mon oeil.
14 mars 2006 Ã 02:38au sahara le seul drapeau que je vois est marocain
la seule autorite est marocaine
la seule architecture est marocaine
la seule infrastructure est marocaine
si les gens ont fait des emeutes c'est contre le chomage et non pour la RASD. comme leur propagande l'a annonce.
la seule histoire reste marocaine
la seule armee est marocaine
on a gagne un conflit qui etait construit de toute part par l'algerie et ses sbires
alors pourquoi laisser tomber tout ca et battre en retraite. vous revez.
on est en position de force et non de faiblesse
le polisario est hyper affaiblit
la guerre il l'a perdu
la moitier de ses dirigeant ont regagne la mere patrie(MAROC)
il reste cloitre dans un desert glacial sans infrastructure.sa population qui n'est en fait pas libre en a marre et veut rentrer.
tout le monde entier commence a comprendre que les aides humanitaires sont constamment detournees. et puis le mur de securite a bien arrange les choses. et vous voulez que le maroc laisse tomber le tiers de son territoire comme ca.
sachez que cela est tout simplement impossible
quoi qu'il arrive. un point c'est tout.
251
Tout être humain a le droit d être respecter dans ce blogue, LES INSULTES NE SONT QUE DES SIGNES DE MAUVAISE EDUCATIONS DE LA PERSONNE QUI LES EMPLOI à l'egard de son prochain.
14 mars 2006 à 11:54si on ne se respecte même pas dans le vertuelle, comment voulez-vous qu'en se respecte dans le réel, n'est ce pas mon ami selmi?.
252
Tres bonne remarque ! et que dit le Coran sur le respect de son prochain ?
14 mars 2006 Ã 13:35253
Je suis impressionné par le nombre de commentaires et le débat qui a lieu ici! Comme quoi, le pétrole donne bien des idées ;-)
14 mars 2006 Ã 14:05254
Trouve par hasard .. en + cela provient de l'Iran !
http://www.isesco.org.ma/Francais/Dialogue/Teheran.html
14 mars 2006 Ã 14:29255
Je suis Espagnole mais ma copine est algérienne il est vrai que je soutien plus l'Algérie que le Maroc et tu as raison de pose la question marocain. J’admets que je me suis un peu apporté mais le général n’était pas un sain car il donnait une mauvaise image de lui même et en se donne 1 faux pseudonyme pour enfin de dire 1 n'importe quoi. Et avouer que cela ne vous fera pas plaisir si je prends 1 pseudo roi.
14 mars 2006 à 14:48Les espagnole en majorité son pour l'indépendance de Sahara occidental j'espère que cela ne te surprend pas.
Il est vrai que pour 1 bloc avec 254 commentaires c rare et je te félicite Elisabeth.
256
merci bcp, ca me fait plaisir , d'autant + que c'est un sujet qui me tient à coeur , en attendant j'ai trouve cela sur les valeurs de l'Islam
http://membres.lycos.fr/moh6/article/valmorale.htm
14 mars 2006 Ã 14:56257
Pourquoi les Marocain on refuse l'autodetermination ?
14 mars 2006 à 15:14si vous etais convaincu que les sahraoui veule reste marocain libre a eux. mais pourquoi Les marocain a t'il refusé le plan Baker?
il faut m'explique! si il sont si Heureux de reste marocain pourquoi enlever vous leurs seul droit d'exprimer?
pouvais vous me répondre mon cher marocain
258
Elisabeth,
ton lien vers les valeurs de l'Islam est très intéressant. Il est vrai que de ces jours, l'opinion publique assimile beaucoup la religion musulmane à sa mouvance intégriste. Je trouve qu'il y a beaucoup de parallèles avec le régime nazi et les allemands dans les années 30-40. A cette époque, comme d'ailleurs aujourd'hui, tous les allemands n'étaient pas des nazis, mais ceux-ci ont pris le dessus car ils étaient tolérés, craints et même mis en avant par la masse de la population.
La raison prinicpale de ce soutien était que la communauté internationale qui montrait les allemands du doigt suite à la première guerre mondiale. Un mouvement politique a réussi à force de propagande et de justification pseudo-historique à prendre le dessus avec les suites que l'on connait.
Si nous, chrétiens, avions d'avantage de respect pour la dignité des musulmans et la souveraineté de leur pays, ces mouvements islamistes extrémistes auraient moins de chance de recruter des adhérents parmi les mécontents.
14 mars 2006 Ã 16:50259
Oui, Christophe, on l'oublie souvent , mais il y a eu également une Résistance allemande à Hitler : La rose Blanche
cf. La Rose Blanche
de l'islam
Pour ma part, j'ai creusé le sujet, cherchant toujours à voir les deux cotes des choses.
Egalement, une partie de ma famille alsacienne a fait partie des malgre-nous , c'est à dire les alsaciens enroles dans l'armée allemande puisque faisant partie des territoires annexées au Reich en 1940.
cf. http://www.soultz68.fr/F/choisir/soultziens/malgrenous.html
14 mars 2006 Ã 17:28260
Excusez moi, ne maitrisant pas encore totalement la manip de mettre des liens directement dans le commentaire, merci Chrsitophe, il faut lire
14 mars 2006 Ã 17:31La Rose Blanche
261
Si on regarde l'histoire: selon Adolf Hitler,la cartographie de l'Europe issue du Traité de Versailles est inacceptable, car elle a pour conséquence immédiate l'éclatement des peuples de culture allemande.
Bcp de livres en effet, relient les raisons du succes d'Hitler aux conséquences désastreuses du traite de Versailles mettant l'Allemagne au ban des nations et l'affaiblissant economiquement. (l'Iran actuellement ?)
En rejetant un peuple, une culture, une religion, on force ainsi la révolte, en oubliant rapidement les raisons 1eres de la révolte.
De même, je pense que derrière la doctrine nazie, il y avait tout une volonté economique .
cf. sur mon site www.mondedebrut.com
"En dehors de l'antisémitisme, lié directement au rejet de la race juive, la doctrine nazie était basée également sur des aspects économiques.
La volonté d'Hitler d'envahir les pays de l'Est était principalement fondée sur la recherche de nouveaux territoires, en vue d'exploiter leurs ressources.
L'antisémitisme lui-même peut être rapproché d'intérêts économiques, sachant que depuis l'Ancien Régime jusqu'à la Révolution, l'activité des Juifs était limitée d'une manière générale par les corporations, qui excluaient de leurs activités artisanales les non chrétiens.
Ces derniers ne pouvaient exercer par ailleurs les métiers d'ouvrier ou de paysan.
Ils occupent donc alors les seuls créneaux qui leur restent, à savoir : le prêt d'argent et le commerce de denrées de première nécessité, du bétail et des instruments de travail. (cf. Etre juif à Sierentz au 19eme siècle).
L'exercice de ce type de profession - qui au départ étaient les seules qu'ils étaient en droit d'exercer -
a favorisé la création de richesse, renversant ainsi très certainement l'objectif initial... et provoquant surtout maintes jalousies et maintes craintes devant cette classe sociale, véritable banquier des plus puissants."
+ de detail sur lien
14 mars 2006 Ã 17:44http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/HISTOIRE/3945/G_3945_VUE_ECO.html
262
Economie quand tu nous tiens ...
Il est clair que Vichy monnayait ses "bons chiffres" de personnes arretées pour etre bien vue de l'Allemagne nazie
cf. Les grandes rafles
"L'extermination des juifs d'Europe, la Solution finale, décidée à la conférence de Wannsee, ordonnée par Hitler, le 20 janvier 1942, aurait été plus difficile à réaliser sans la collaboration des gouvernements des pays occupés comme le montre le cas du Danemark où le gouvernement et la société s'unirent pour sauver la petite communauté juive qui y vivait. En France, le nouveau gouvernement Laval voit dans l'exécution d'une grande rafle une manifestation de l'esprit de collaboration dont il espère tirer profit. Aussi, le 4 juillet 1942, son représentant auprès des Allemands, le secrétaire général de la police René Bousquet, propose-t-il au général SS Oberg de prêter la police et l'administration de Paris pour réussir une grande rafle contre les 22 000 juifs étrangers de Paris, le 16 juillet 1942. Les fichiers de la préfecture de police permettent une préparation minutieuse, mobilisant un grand nombre d'auxiliaires - ce qui permet quelques fuites. Des hommes vont pouvoir se cacher avant la nuit du 16 juillet mais les femmes, qui n'avaient encore jamais été arrêtées, sont restées dans le logement familial.
Les arrestations commencent à 4 heures du matin le 16 juillet. Les personnes sans enfants sont emmenées à Drancy d'où elles partiront dès le 19 juillet pour l'Allemagne tandis que les familles sont conduites au Vél'd'Hiv'. Les conditions d'accueil sont inexistantes : rares postes d'eau potable, pas de nourriture, pas de poste médical les premiers temps.
12 853 personnes sont arrêtées ce qui est très inférieur aux prévisions et sera fatal aux 4 051 enfants livrés par Laval, ce que les Allemands n'avaient pas demandé."
+ de détail sur
http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/HISTOIRE/3945/ANTISEMITISME/JUIFETVICHY.doc
Acces en cliquant sur mon prenom.
14 mars 2006 Ã 17:51263
Les espagnols sont pour l'indépendance du Sahara et de mais bien entendu pas de celle des présides de Ceuta et Mellilia, enclaves anachroniques sur le territoire Marocain. Ils ne l'étaient pas non plus pour la sahara en 1975 avant que Hassan II ne keur force la main.
14 mars 2006 à 23:00Les Espagnols ont été d'une toxicité épouvantable dans cette affaire du Sahara et bizarrement ce sont toujours les socialistes qui ont été les plus modérés.
Le petit moustachu Aznar a été d'une arrogance incroyable. Tout le Monde a voulu profiter de la mort de Hassan II et l'arrivée d'un jeune roi pour mettre à bas le Maroc que ca soit Bouteflika ou Aznar.
J'ai toujours pensé que l'on ne respectait que les forts. Les conciliations, compromissions et autres arrangements ne font que rendre ceux auquels on les accordent encore plus arroagants. Si Mohammed VI avait été ferme dès le départ, les provocations qu'elles soient espagnoles ou algériennes na'auraient jamis eu lieu. Le jour ou le premier ministre algérien a été foutu à la porte, les algériens ont commencé à respecter Mohammed VI. De gaulle disait en parlant de la nature guerriere de l'homme, qui surprend et punit systématiquement ceux qui n'y penser pas et ne s'y préparaient pas en permanenece.
Quant au réferendums, il faudrait déjà que l'espagne en fasse pour ses différents séparatismes et idem pour la kabylie et le sud ouest Algérien.
264
Les espagnols sont pour l'indépendance du Sahara et de mais bien entendu pas de celle des présides de Ceuta et Mellilia, enclaves anachroniques sur le territoire Marocain. Ils ne l'étaient pas non plus pour la sahara en 1975 avant que Hassan II ne keur force la main.
14 mars 2006 à 23:00Les Espagnols ont été d'une toxicité épouvantable dans cette affaire du Sahara et bizarrement ce sont toujours les socialistes qui ont été les plus modérés.
Le petit moustachu Aznar a été d'une arrogance incroyable. Tout le Monde a voulu profiter de la mort de Hassan II et l'arrivée d'un jeune roi pour mettre à bas le Maroc que ca soit Bouteflika ou Aznar.
J'ai toujours pensé que l'on ne respectait que les forts. Les conciliations, compromissions et autres arrangements ne font que rendre ceux auquels on les accordent encore plus arroagants. Si Mohammed VI avait été ferme dès le départ, les provocations qu'elles soient espagnoles ou algériennes na'auraient jamis eu lieu. Le jour ou le premier ministre algérien a été foutu à la porte, les algériens ont commencé à respecter Mohammed VI. De gaulle disait en parlant de la nature guerriere de l'homme, qui surprend et punit systématiquement ceux qui n'y penser pas et ne s'y préparaient pas en permanenece.
Quant au réferendums, il faudrait déjà que l'espagne en fasse pour ses différents séparatismes et idem pour la kabylie et le sud ouest Algérien.
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ben je voudrai te repondre selmi sur ta question sur le referendum.
15 mars 2006 Ã 00:21et ce que je vais dire est personnel ok
le sahara est revendique de deux cotes
sahraouis contestants le droit du maroc
et sahraouis approuvants le droit du maroc
si on veut un referendum il faut que tout le monde puisse voter.
on veut imposer au maroc une liste d'electeurs datant de 1975 faite par les espagnoles.
ca c'est inadmissible
pensez vous que la population n'a pas evolue depuis?
et puis durant le colonialisme espagnole un certain nombre de tribus a migre vers le nord
puis sont redescendue apres la marche verte
pourquoi ne compter que ceux qui etaient sur le territoire.
et la on a compri que finalement il etait impossible de statuer sur cette question et de se mettre d'accord.
donc on a prefere oublier carrement cette option etant donne que nous pensions qu'elle etait inequitable.
salutations
266
effectivmt, je suis en train de lire le livre de JP Turquoi et un des pbs semble être le choix des électeurs
15 mars 2006 Ã 02:27267
le referundum concerne tous les habitants du sahara occidental meme les habitants deporteé du nord du maroc par hassan 2 soit 400 000 habitants avec les refugiers qui se trouvent actuelement en zone liberer par le polisario qui est de 150 000 kilometres carreé tifariti bir lahlou guelta zemour zoug et lagouira sont des villes ou flotte le drapeaux sahroui le maroc ne veux plus du referundum car il est sur de le perdre d apres james baker l ami de bush actuelement des centaines de missilles a guidages lazer fournie par les sud africain sont pointer sur les casernes far a smara prochaine ville a recuperer par le polisario 200 000 soldats occupants marocains sont terré comme des rats derriere le mur long de 2400 kilometres mur qui ne sert plus a rien contre des missiles du polisario le roi mohamed 6 les carrottes sont cuite dernier delais 30 avril
15 mars 2006 Ã 02:31268
elizabet le referundum concerne tous les habitants du sahara occidental meme les marocains deporter par hassan 2 soit 400 000 electeurs environ
15 mars 2006 Ã 02:37269
j
15 mars 2006 Ã 02:41270
si c'est ce que tu penses sahraoui, je te laisse toujours rever
15 mars 2006 Ã 02:46je meurs de peur, tu m'as flanque la trouille de ma vie.
d'abord monsieur le sahraoui ces missiles dont vous parlez vous savez tres bien que ca n'existe meme pas.
des missiles a guidage lazer wawwww
un bouclier magnetique aussi?
quelque bombes h peut etre?
quelque satellites a tir vertical sur notre mur de securite egalement;
des chameaux nucleaires aussi.
on parle serieusement alors treve de ridicule.
vous avez perdu la guerre
au moins avouez le
c'est un fait bien etabli et reconnu par tout le monde.
et les carottes dont vous parlez cuites ou pas je vous laisse imaginer ou est ce qu'on va vous les fourrer nous les FAR.
pauvre con.
271
Je suis vraiment desole Elisabeth
15 mars 2006 Ã 03:09mais ca me tue de lire des conneries comme ceux debitees par ce cabo.
ils prennent les gens pour des imbeciles
alors qu'ils le sont en premier.
je me laisse emporter des fois mais c'est pour la bonne cause: donner des explications plausibles.
quant a vous monsieur sahara
je vous signale que les seuls missiles a guidage laser sont ceux portes par des avions de chasse et le pilote est oblige de garder sa cible pointee afin d'atteindre l'objectif.soit ceux qui sont antichar et la cible doit egalement restee pointee ok.
donc sachez que vos bobards sont tres mal tombees.
concernant la zone tampon dont vous parlez (tifariti)
pour nous cette zone n'a d'importance qu'en cas d'attaque de votre front elle sert alors a vous poursuivre et a vous massacrer loin du territoire algerien, afin que le conflit reste cloitre dans un seul pays. ca c'est le bon sens de hassan II
donc que vous y penetriez maintenant on en a que foutre
en quelque minutes on peut vous balayer avec notre aviation. comme en 1991. vous vous rappelez?
sachez egalement que notre armee n'attend qu'un petit coup de feu de votre part pour commencer le rodeo.
nos hommes sont trop las de rester au front sans rien faire.alors bonne chance.
272
Je suppose monsieur sahraoui que vous vivez au MAROC
15 mars 2006 Ã 03:36n'est ce pas?
vous n'avez pas honte de trahir votre pays franchement.
un pays qui vous a offert tout ce dont vous aviez besoin pour vivre etudier grandir
et la vous etes en entrain de surfer sur internet grace a quoi ? a l'avancee de ton pays le MAROC.
sais tu que abdelaziz el marrakchi est justement de marrakech. oui votre chef du polisario est a 100% de l'atlas. son frere est a meknes. et son pere a marrakech.
n'est ce pas bizarre comme truc.
as tu vu laayoune comment elle est devenue un vrai bijou
et d'ailleurs la plus part des villes du sud. sais tu que tout le pays consentit des sacrifices pour que la vie au sud soit de plus en plus meilleure.
meme les taxes sont inexistantes au sud alors qu'elle flambent au nord. pour que vous et vos congeneres de traitres soyez bien dans votre peau
en contre partie vous haissez votre pays et haissez meme vos freres sahraouis quil' aiment. pourquoi?
pensez vous que le polisario va vous aider un jour
ses chefs s'enrichissent sur votre dos. et c'est tout.
avant l'installation du mur de securite le polisario attaquait directement les villes du sud. et kidnappait les populations civiles contre leur gres pour remplir les camps de tindouf ca vous le savez.
savez vous egalement ce qu'ils faisaient aux sahraouis qui refusaient de les suivre ils les brulaient vifs.
ils les mutilaient egalement.
parcontre notre armee vous defendait car pour nous vous etes marocains.et vous le resterez. si vous refusez vous n'avez qu'a quitter le pays et demander asile autre part
car pour nous il n'existe que le MAROC de tanger a lagouira.autre chose n'est que mirage.
273
Les seules points de vue vraiment argumentés sont ceux en faveur de la marocanité du Sahara (ex :Zisudra). Les autres (Selmi, sahraoui,...) ne sont que des propos incompéhensibles pour ne pas dire incohérents.
Quant aux espagnols, qu'ils sachent que les mouvements indépendantistes catalans soutiennent à fond le Polisario (en fournissant même de l'aide matérielle). On peut le vérifier sur le site du Polisario arso.org. Si un jour le Sahara devenait indépendant, il faudrait s'attendre à ce que les catalans revendiquent encore plus fort leur indépendance, notamment en se servant de l'exemple sahraoui : c'est ce que l'on appelle l'effet boomerang.
15 mars 2006 Ã 09:02274
Bonjour à toutes et à tous;
Juste pour faire un appel aux calmes à toutes les personnes qui ont tendance à s'enflammer dans ce forum, et pour dire aux à mon cousin sahraoui qu'il suufit de réfléchir pour qu'il s'aperçoit qu'il est manipulé (malheureusement, il n'est pas le seul!!).
Il ne faut surtout pas subir la politique de nos voisins algériens qui sont pour "diviser pour mieux regner"
Le temps de la guerre froide est révolu, tournons la page pour avancer vers un avenir meilleur pous tous.
à bon entendeur!!
Un sahraoui et fièr d'être marocain!!!
15 mars 2006 Ã 10:24275
l armee du maroc ont la vue en 2004 les espagnol les ont sortie comme des garces de l ilot persil et apres ils viennent cherchez des histoires a l algerie , marocains vous pillez les richesses des sahraouis phosphates poisson sable vous n etes que des voleur le cas de las rasd est au niveau de la 4 eme commission de decolonisation de l onu depuis 1963 ce qui n est pas le cas de le kabylie et les province espagnol arretez de mentir et changez de disque! pour les missiles du front polisario attendez le 30 avril vous verrez bien bande de voleurs de marocains
15 mars 2006 Ã 10:27276
A Hicham sur
"Quant aux espagnols, qu'ils sachent que les mouvements indépendantistes catalans soutiennent à fond le Polisario (en fournissant même de l'aide matérielle). On peut le vérifier sur le site du Polisario arso.org.
Si un jour le Sahara devenait indépendant, il faudrait s'attendre à ce que les catalans revendiquent encore plus fort leur indépendance, notamment en se servant de l'exemple sahraoui : c'est ce que l'on appelle l'effet boomerang."
ouh là , grave , ce que tu dis ....
15 mars 2006 Ã 10:58je vais creuser . Merci bcp pour l'info
Le sujet va encore + loin que'on ne le pense !
277
sachez que la rasd est deja independante dans les territoires liberez par le front polisario menbre de l union africaine reconnue par 87 pays dans le monde derniers en date l equateur venezuela kenya et l afrique du sud et bientot le bresil marocain sortez de notre pays regardez les cartes de geograhie de l onu le maroc s arrete a agadir! le front polisario controle 150 000 kilometre carreé du sahara occidenta actuelement
15 mars 2006 Ã 11:10278
Je t'ai deja dit que tu revais petit
15 mars 2006 Ã 11:58le MAROC ne connait aucun etat sahraoui
la zone tampon ne nous interesse pas et qu'on elle nous interessera on la prendra c'est tout
votre ra s machin chose se trouve en territoire algerien depuis plus de trente ans
la ou vous etes ce n'est pas du sahara
en plus vous etes reputes etre des bedouins sans terre fixe ben vous pouvez vous y installer sans probleme
et reclamer ce que vous voulez
d'ailleur leur hospitalite (aux algeriens) vous la gouttez depuis longtemps alors profitez en
je te dis vos quelque soldat qui restent encore operationnel il se feront canarder comme des ptits poussins ca il le savent sinon ils auraient repri la guerre depuis belle lurette.
je dis a tous les sahraouis du camp rentrez a votre pays et la on pourra tout negocier loin de la puanteur des algeriens.
lavons notre linge sale entre nous
on reglera le probleme pacifiquement mais dans le cadre d'un seul pays.le seul d'ailleur qui a toujours existe.
pour info les territoires contestes ne vont pas d'agadir.
mais beaucoup plus bas plus bas meme que tantan.
vous voulez nous refaire la guerre vous la perdrez a nouveau cette fois ce sera pour vous le grand ko.car il n'yaura aucun repit et on ne pardonnera plus
quant aux moyens de vous detecter la technologie a tout arrange sur notre mur. alors ne revez pas trop.
279
les espagnols vous ont sortie commes des garces a l ilot persil en 2004 les far se sont tous des tappettes droguer au hachiche
15 mars 2006 Ã 12:23280
Ils se prennent pour qui ces marocains!
15 mars 2006 à 12:48Je me souviens de 1994 quand notre pays était à l'agonie à cause d'un phénomene mondial ( le terrorisme).
Je ne n'oublierai jamais leurs comportements et j'espère que le gouvernement va bien leur serrer les c.... jusqu'a qu'ils ne puissent plus marcher.
Si vous croyez que les français vous considèrent et bien vous vous trompé. Ce qu'il les l'interresse c'est la marocaine et les vacances à 150 euros par semaines. Vous êtes des zoulous pour eux et rien d'autre.
Vie en paie prépare la guerre.
281
en 1994 les marocains ont faits la chasse aux algeriens et a ceux d origine algerienne dans tout le royaume a cause d une personne qui as mal passez ses vacances a marakhech et apres ils se disent nos freres vraiment des traitres ces marocains:
15 mars 2006 Ã 13:08282
Je pense qu'il n'y a aucun problème entre les peuples marocain et algérien. Pour ce qui concerne les attentats de Marrakech en 1994 et la "chasse" qui a suivi, il s'agissait de rechercher des terroristes et non pas de se venger sur des algériens. A priori, ce sont les services algériens qui auraient organisé ces attentats
15 mars 2006 Ã 14:07283
Quant à l'ilot Persil, il faut relire la presse de l'époque. Aznar s'est ridiculisé en mobilisant une armada pour déloger quelques gendarmes (et chèvres) endormis. Cela a été une belle opération de communication pour le Maroc.
15 mars 2006 Ã 14:11284
J’appel au calme car là ça commence a débordé. Kindi+ L’Algérie n'ai pas un pays dans la crise c'est mal connaître se pays car je fait un dossier économique sur l'Algérie il est vrai dans la décennie noir "90"l'économie algérienne et tombe dans le gouffre cela a cause de la guerre civil
15 mars 2006 à 14:12Mais depuis l'arrivé du président boutef j'ai constaté que le pays a bcp progresse niveau économique et au niveau de la diplomatie c'est comme même impressionnant.
Chose et tu le sais bien alors pas s'attarde sur cela
Même si politiquement on peut lui reproché divers chose.
Zisudra niveau de la Kabylie c'est pas même cas de situation et je crois que tu es assez renseigne sur ce sujet s'attarde sur cela.
La Catalane a toujours fait parti de l’Espagne.
On na pas conquit les catalan avec des arme et j’ai pas envie de m’attardé aussi
Je suis seulement d’accord à seul point avec toi c’est Ceuta et Mellilia il est vrai que ces terres n’appartiennent pas à l’Espagne. Kamel calme toi cela ne sert a r1 de s'énerve et j'aimerai comme même que Vous mettiez des pseudo pour enfin de vous repondre merci d'avance. Désolé je ne peu pas répondre a tout le monde lol
285
Le pays catalan a été conquis par les armes (on peut le vérifier dans n'importe quel dictionnaire...), il y a longtemps certes, mais c'est un fait incontestable. Tu dis que tu ne veux pas t'attarder sur ça, mais c'est un peu facile...L'histoire se répète et est souvent faite d'analogies. A la différence du pays catalan, le pays "sahraoui" n'a jamais existé.
15 mars 2006 Ã 14:44286
"les espagnols vous ont sortie commes des garces a l ilot persil en 2004 les far se sont tous des tappettes droguer au hachiche"
Calmez-vous un peu, SVP ! J'ai grandi au Maroc, mon mari étant né en Espagne a la nationalité espagnole, en plus de celles de ses parents (pas espagnols), franchement on est fatigués de vous lire.
Le débat lancé par Elisabeth est très intéressant, et ayant vécu dans le sud du Maroc, et ayant un papa qui a travaillé aux portes du Sahara espagnol, je suis le débat avec bcp d'intérêt.
Il y a moyen de s'enrichir sans s'insulter. Les autres lecteurs du blogs n'apprécient pas vos posts, alors qu'ils viennent chercher des infos financières et économiques.
Courage, Elisabeth, Marie
15 mars 2006 Ã 14:56287
Pour Elizabeth, un lien intéressant sur le support des catalans au Polisario.
http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/050611/2005061128.html
15 mars 2006 Ã 16:04288
un parti politique proche du roi mohamed 6 revendique 38% du territoire algerien dans une letre adresseé a kofi anan et mohamed benaissa hier ; source journal liberte edition du 15 03 2006 ;
15 mars 2006 Ã 16:09289
Merci bcp Hicham pour le lien, je suis absente jusqu' a demain soir, mais j'ai pris le livre de JP Turquoi pour lire en deplacement
15 mars 2006 Ã 16:17290
Tuquoi a un parti pris contre le Maroc et son discours est donc orienté, mais il est bien renseigné. On peut donc considérer que ses infos sont en général fiables.
15 mars 2006 Ã 16:30291
Vous avez raison quand une bete n'a plus de force tout ce qu'elle fait c'est lacher son venin ou mordre
15 mars 2006 Ã 17:54la ils insultent.
ca montre que mon discour leur a vraiment coupe l'appetit c'etait le but
et puis pour les insultes nous n'allons pas nous rabaisser a leur niveau.
laissez faire.
292
Ok , j'aurai l'oeil
je suis tjrs là , mon avion étant annulé !! et le déplacement d'une journée qui va avec .
Pourquoi Tuquoi a une dent contre le Maroc , qu'est ce qu'il lui a fait ?
15 mars 2006 Ã 18:13en tout cas , si ses infos sont fiables, c'est l'essentiel.
293
"Pourquoi Tuquoi a une dent contre le Maroc , qu'est ce qu'il lui a fait ?"
15 mars 2006 à 18:46A mon avis rien. Il a été (il est toujours à mon connaissance) le correspondant du Monde à Rabat. Il reflète donc la position de son journal, qui a toujours été très critique envers le Maroc (surtout à l'époque de Hassan II), un peu moins maintenant il est vrai. La bête noire du Monde est à présentla Tunsie. Je pourrai revenir si tu le souhaites sur l'objectivité du Monde par rapport à ce qui passe dans chacun des pays du MAghreb, mais c'est un autre débat.
Tuquoi reste cependant factuel : tu apprendras des choses intéressantes en lisant son bouquin. Ce qui en passant est révélateur d'une liberté certaine accordée aux journalistes étrangers au Maroc.
294
merci de tes remarques tres interessantes. Un positionnement du Monde est tjrs enrichissant egalement pour savoir quel "filtre" passer.
15 mars 2006 Ã 19:27295
Je viens d'avoir au tél quelqu'un qui a lu le dernier bouquin de Tuquoi. Apparemment il aurait versé dans le sensationnalisme : ex : financement du RPR par le Maroc.
15 mars 2006 à 21:36Il insiste sur le fait que le roi passerait son temps à faire du jet-ski. C'est une informaiton qui date, le roi ayant quasi cessé d'en faire depuis longtemps...
Après vérification, Tuquoi n'est plus correspondant permanent au MAroc, donc ses sources d'infos se seraient quelque peu taries. Ce serait D.Basri, ministre de l'intérieur déchu de HassanII, vivant à Paris, qui lui aurait fourni ces anecdotes croustillantes...
Je vais me le procurer et le lire également.
296
pourqoui tout le monde parle du petrole algerien je suis algerien et je sais que dans 10 ans l'algerie nauras rien a envier au europeens je vois bien comment les choses change dans mon pays noublier pas que l'algerie est deuxieme puisance en afrique nous somme 1 pays qui a construit 2 satelites et quil est en pourparler pour construire 1 troisieme je voudrais bien que tout les pays arabe prenne l'exemple de l'algerie
16 mars 2006 Ã 14:48297
dis moi bayhou, dans ton agenda, c'est pour a quand le boeing ou l'airbus algerien, et le TGV algerien
concentrer d'abord à fournir de l'eau à la capitale. (le seul pays ou les habitants de la capitale n'ont pas l'eau 24h/24. only in algeria) !!. vous aurez tout le temps après pour les autres petites futilités comme les satellites et les avions
16 mars 2006 Ã 15:54298
bonjour à tous
je ne suis ni marocain ni algérien. je ne suis simplement qu`un spectateur qui par hazard est tombé sur votre intéressante discussion.
je croyais que le blog finance, et cette page en particulier, portait sur l`économie de l`énergie et ce qui permet d`avoir un certain niveau de vie. enfin, puisque nous y sommes, allons y!
les intérêts financiers sont très importants dans cette région. il est vrai que la concentration de la richesse est beaucoup plus élevée que dans la plupart des autres régions du monde. il est vrai que l`écart salarial entre le petit employé et le grand patron est beaucoup plus élevé qu`ailleurs dans le monde industrialisé. et c`est encore pire au niveau politique.
les personnes bénéficiants des largesses précitées sont conscientes de la situation et feront tout pour protéger leurs privilèges. maintenant, ajoutons le potentiel énergétique et vous multipliez les problèmes potentiels. avant d`accroître le revenu des petits, les gros vont accroitre les leurs.
en algérie, nous savons tous que la rente pétrolière est redistribuée entre l`état et une élite qui était habituée à encaisser son du. maintenant que l`algérie doit se développer et qu`elle a besoin pour ce faire de joindre les grandes instances mondiales (OMC, ...) elle ne peut plus continuer ainsi. mais l`élite souhaite conserver sa rente. et elle ne passera plus nécessairement par le pétrole.
cette rente est maintenant obtenue via les commissions sur les gros contrats. comment justifier l`achat de très couteux matériel militaire? une attaque du maroc qui est armé de lance pierres? de la tunisie qui dispose d`une flotte aérienne nommée tunisair? nous savons tous qu`un conflit armé dans cette région est inconcevable car les grandes puissances n`en veulent pas. alors...
en ce qui concerne le maroc, le pouvoir en place a hérité des fruits d`un travail effectué dans les années de plomb. le peuple a compris qu`il doit obéir et être passif devant la rente qui est prélevée par la grande famille. comment expliquer autrement la richesse ostentatoire de cette famille alors que le niveau de vie de la très grande majorité des citoyens, pardon, sujets, est de loin inférieur à celui d`un occidental? mais les dirigeants politiques eux ont des rémunération de loin supérieures à leurs homologues occidentaux.
pour preuve, le fonctionnement du palais royal coute environ 350 millions d`euros par an. avez vous vu les voitures, avions privés et autres jouets régulièrement renouvelé par cette élite? combien est injecté pendant ce temps en santé et éducation? la famille paie t elle des impôts? on peut critiquer le président bush, que j`honnie, mais sa déclaration fiscale et de sa famille est publiée annuellement à la presse.
je me souviens lors du tremblement de terre de al hoceima que le parrain est venu tardivement visiter ses sujets éprouvés. les sujets étaient sans ressources en plein hiver et le parrain lui était à bord d`une range rover dernier cri. évidemment, il était vêtu de somptueux habits qui contrastaient par rapport à ce que portait ses sujets. eux devaient se contenter de ce qu`ils trouvaient dans les décombres. et je ne parle pas de l`escorte...
je me souviens d`avoir vu par hasard un beau 747 de la ram (royal air maroc) sur le tarmac de l`aéroport d`un petit pays des caraibes (république dominicaine). soudainement, un petit groupe est apparu dans des voitures luxueuses et est monté à bord. il ne devait pas y avoir plus de 15 ou 20 personnes. devinez qui était le prestigieux passager? aux frais de qui? et pendant ce temps, on demande aux pays occidentaux de donner des ressources financières pour aider le peuple. hummmm. vous me parlez d`aide internationale?
mais on ne peut que blamer le maroc. la tunisie est également un cas intéressant. liberté de la presse nulle mais on organise des événements internationaux qui permettent de donner de la crédibilité au pouvoir.
le problème du sahara est qu`il pourrait contenir dans son sous sol des ressources énormes qui permettraient ensuite d`enrichir d`avantage les protagonistes. tout est question de fric. pourquoi personne ne se bat pour repredre ceuta et mellilia? ou pour mieux sécuriser les frontières afin d`empêcher les mouvements terroristes de circuler? non, ce n`est pas que pour des raisons historiques. imaginez les contrats qui pourront être attribués pour explorer et exploiter cette région. et les commissions qui les accompagnent. je me mets à la place de la famille et des généraux et je me mets à rêver! le peuple marocain et le peuple algérien ne retireront rien de la propriété de ce territoire. les élites oui. au delà de l`idéologie libertaire, les considérations financières passent avant tout. aucune nation n`investi sur un territoire si il n`y a pas de retour sur l`investissement. pourquoi les états unis ont ils mis peu de ressources en afghanistan mais beaucoup en irak? pourquoi les russes souhaitent ils maintenir leur main mise sur les balkans mais pas sur cuba? pourquoi les états unis ne vont ils pas répandre la démocratie et la richesse en haiti qui est toute proche? idem pour le népal et tant d`autres pays.
vous comprendrez que je ne souhaite pas prendre partie ni pour le maroc ni pour l`algérie. mais pouquoi le maroc n`a t il pas fait la guerre à l`espagne pour libérer ce territoire qu`il prétend lui appartenir de plein droit? même chose pour l`algérie. pourquoi ne pas avoir à la même époque libéré cette région de l`occupation espagnole?
la raison est que la nature a horreur du vide. lorsque les espagnols se sont retirés un vide fut créé et une opportunité c`est présentée. le maroc l`a saisie le premier. si il avait attendu, peut être que l`algérie l`aurait occupé avec l`aide de l`urss. mais ce risque était trop important pour les états unis. donc le maroc a eu champ libre.
aujourd`hui, le problème est entier. personne n`a envie de devenir sujet d`une famille. même par tradition. ne venez pas me dire que les marocains sont tous très heureux de leur situation. même chose pour les algériens. si non, comment expliquer leur désir d`immigrer massivement en occident? combien d`occidentaux ont demandé l`immigration en algérie en 2005? ou au maroc? question de niveau de vie et de répartition de richesse...
les enjeux actuels et la situation mondiale ont modifiés le cadre de réflexion par rapport à cette problématique régionale. le potentiel énergétique de ce territoire et sa proximité pour les états unis sont des éléments qui prennent de nos jours beaucoup d`importance. les états unis veulent larguer graduellement l`arabie saoudite et sa famille royale. ils ne souhaitent reproduire le même système sur un autre territoire. et si en plus ils peuvent éviter les intermédiaires...
de leur coté les européens hériteront du potentiel énergétique de l`europe de l`est et de l`asie de l`ouest. on minimise les couts de transport et les risques.
je vous remercie d`avoir lu ce message et de le commenter éventuellement. la perfection n`existe pas et mes observations ne sont sans aucun doute que très superficielles.
16 mars 2006 Ã 18:43299
trousite, faute avouée est à moitié pardonné :)
la faute = la superficialité. en meme temps tu l'as reconnu, tu es touriste. pas assez proche des autochtones pour tout comprendre.
quelques corrections ceci dit:
- le maroc a reclamé le sahara en 1956 juste après avoir récupérer le nord
- en 1975 le maroc forcé l'espagne a quitter. elle ne s'est pas retirée de son plein gré (il y a assez de littératures sur le sujet)
- "le maroc armé en lance pierres" est trop rigolo comme affirmation excuse moi je me suis tordu de rire :) demande un peu aux spécialistes militaires. les deux armées FAR (maroc) et ANP (algérie) se valent, sauf peut etre que les FAR ont une expérience de guerre (plus opérationnelle on va dire) et que l'ANP a quasi-totalement du matériel du bloc soviètique. qui a déja prouver son efficacité dans les guerres d'afghanistan et d'irak, et meme les guerres perdues par les arabes contre Israel...
enfin, on n'en est pas là ... comme tu dis les elites, n'iront jamais à une confrontation, car les deux savent qu'ils vont se neutraliser sans vainqueur ni vaincu.
sur les chiffres que tu avances sur le maroc (la famille + salaire des politiques) je les trouves très gonflés, (j'en connais d'autres), mais ma foi si tu as une source, je veux bien que tu nous la donne
bien à toi
16 mars 2006 Ã 20:01300
materiel russe = efficacité, c'etait bien sur ironique :)
16 mars 2006 Ã 20:09301
appel a tous les marocains d arretez d assieger les ambassades d algerie dans le monde pas plus tard qu hier les marocains ont tentez d incendier l ambassade d algerie a la haye en hollande ils ont ete arretez de justesse par les services de securité concernant le probleme du sahara occidental le dossier est a L ONU a la 4eme commission de decolonisation depuis 1963 le droit innalienable a l autodetermination du peuple sahraoui comme le timor occidental alors amis marocains arretez de melanger les cartes : ps le ministre marocains des affaires royal c est lui qui organise les manifestation contre l algerie;
16 mars 2006 Ã 21:21302
concernant les far marocains ils ont ete sortie comme des garces par aznar a l ilot persil en 2003 les marocains se sont venger avec les attentats de madrid avec ses milliers de victimes en 2004 et maintenant ils veullent s attaquer au polisario , a l algerie , et a la mauritanie c est vraiment un regime expantioniste mais leur puissance se limite plus qu a 300 000 hommes de troupes terré comme des rats derriere le mur de 2500 kilometres depuis 30 ans ces soldat touche une double solde et les sujets du roi crevent la faim:
16 mars 2006 Ã 21:31303
le maroc est le plus gros producteur de drogues,de prostitueés,et de terroristes; les bidonvilles du royaumes sont des materniteé de kamikazes leurs population a doubleé depuis les attentats de casa en 2004
16 mars 2006 Ã 21:52304
les marocains tuent aussi les clandestins noirs a sebta et melila pour gardez le monopole de l immigration clandestine pour les marocains vers l europe;
16 mars 2006 Ã 22:07305
Les espagnols c'est des Arabes christianisés. Du sang arabo-berbere coule dans les sang de la majorité des espagnols. Après la trahison du comte Julien et 9 siècles de colonisation par les Moros. Toutes les femmes espagnoles devaient passer par les "mains" des maitres arabes.
16 mars 2006 Ã 23:06Vive l'Andalousie Arabo-musulmane !
306
Moros,
ta remarque est très intéressante. Selon toi, les Andalous, anciennement musulmans, se sont débarrassés de leurs colonisateurs arabes grâce à la religion chrétienne.
Est-ce qu'il serait possible de christianiser également le Magreb, afin que celui-ci puisse se dévellopper comme l'Espagne a réussie à le faire ?
16 mars 2006 Ã 23:15307
Ou ca devient de + en + intéressant,tous vos commentaires , merci à notre "touriste" , que je trouve au contraire bien connaitre la question , même si les autochtones ont des petites retouches à faire normal, c'est tres interessant , de + je suis 100% d'accord avec ses propos
et notamment sur "cette rente est maintenant obtenue via les commissions sur les gros contrats. comment justifier l`achat de très couteux matériel militaire?"
Vraiment tres , tres enrichissant et je suis extremement contente voire même fière de la tenue de ces débats
merci infinement
16 mars 2006 à 23:47par ailleurs, il se trouve que mon arriere grand mere est espagnole et que les gens me prennent svt pour une femme magrebhine , ce certes, d'autant plus que je maquille comme telle et que j'ai les yeux tres foncés , je pense sincerement qu'il y a du sang arabe la dedans , d'ailleurs des membres de ma famille tel que oncle ont un facies vraiment arabe ... donc effectivmt , je suis d'accord avec vous sur ce point là , egalement
308
salam autochtone marocain
j`ai bien aimé tes remarques. mais en ce qui concerne la revendication en 1956 elle fut timide sans plus. par ailleurs, en ce qui concerne la fortune de la famille royale, la revue américaine Forbes l`évalue à environ 6 milliards de dollars us.
l`énoncé budgétaire 2005 du royaume prévoit environ 300 millions d`euros pour le fonctionnement de l`institution royale. par ailleurs, certains médias de ton pays tels que vérité ont publié nombre d`articles.
par ailleurs, au niveau référence, va voir ceci:
http://www.bibliomonde.com/pages/fiche-geo-donnee.php3?id_page_donnee=40
c`est très éducatif sur la monarchie et la famille royale marocaine.
en terminant, l`armée marocaine est vraiment mal préparée à un conflit par rapport à la puissance de l`algérie. mais tenter de vaincre ou de seulement concurrencer l`algérie dans ce domaine serait un pur suicide financier par ailleurs totalement inutile. je t`invite à lire...
naissance et déclin des grandes puissances
auteur: paul kennedy
presses de l`université harvard
1989
un ouvrage très complet et édifiant sur l`impact de la course aux armements lorsque une nation n`en a pas les moyens.
en terminant, je te rappelle que M5 n`avait pas de fortune personnelle lorsque les francais l`ont sorti du placard et lui ont mis une laisse avec un personnel très dévoué à la france. aujourd`hui la fortune de la famille est de plusieurs milliards de dollars...
tu devrais te demander comment on fait pour se payer des jets et voitures de luxe (mercedes slr, ...) et excès divers avec un simple salaire de 30 000 euros par mois. en plus des petites escapades à new york dans les boites de nuits branchées. même un peu trop branchées...
je ne te dis pas que je suis parfait mais je suis documenté comme je te l`ai précédemment démontré. et pour l`algérie, il y a aussi malheureusement beaucoup de gaspillage. mais plus subtile par ailleurs. pas tous des ours mal dégrossis les militaires!
touriste
17 mars 2006 Ã 06:13309
"Les espagnols c'est des Arabes christianisés. Du sang arabo-berbere coule dans les sang de la majorité des espagnols. "
Cela explique en partie la méfiance consciente ou inconsciente des espagnols vis-à -vis des Marocains.
17 mars 2006 Ã 09:42310
touriste,
bien que j'ai de plus en plus de doute sur ta qualité de touriste dans le dossier maroc-algerie, je vais quand meme te répondre:
- merci de reconnaitre que le maroc a réclamé le sahara en 56 (meme timidement. pouvait-on faire autrement ?). on est sur le bon chemin de s'entendre. j'ajoute que boukharrouba (alias boumedienne) a declaré en 74 dans la conference arabe qui s'est tenu au maroc quelque chose comme "le problème est entre le maroc, la mauritanie et l'espagne, nous soutiendrons nos frères arabes..." en fait il préparait un (sale) coup. c'etait mal connaitre les capacités d'analyse de hassan 2 qui l'a pris de court avec le coup de génie qu'était la marche verte. boukharrouba (alias boumedienne) etait hors de lui. Hassan 2 le lendemain de la marche verte a décalré : "maintenant j'attends que l'algerie me fasse la guerre ...". :)
- les chiffres changent d'un comment a un autre. tu as deja retiré 50 Millions euros/an en 24h. pour quelqu'un qui s'interesse aux finances, où on doit avoir un minimum de rigueur, ca fait pas serieux tout cela. anyway. le budget de l'institution est publique publié dans le journal officiel. Pourrais-tu nous donner celui de la Mouradia ?
sur la forutune du roi, le sultan n'etait pas SDF et (sa famille) avait ses propriètés, bien avant le protectorat.
certes, il a du vivre sur ses deniers dans l'exil a madagascar, et meme interrompre les etudes des ses enfants, parce qu'il n'avait plus d'argent pour payer l'ecole. la france a été obligée de lui payer un dedomagement (rien d'anormal) vu le préjudice causé. et bien sur qu'il a investit aussi dans des entreprises marocaines... cela dit, je suis pour que la monarchie sorte des affaires et de l'economie. chose que l'actuel roi a commencé à faire (reduction de pariticipation et ventes de part dans des entreprises. la dernièere etait Siemens Maroc, ou la famille royale a vendu toutes ses parts)
parles un peu des detail sur l'algerie. ca m'interesse de savoir plus.
Un livre comme 'Bouteflika, une imposture algérienne" a causé a son auteur la prison (il y est encore) qu'il doit y avoir des trucs croustillants. n'est-ce pas ?
bien a toi
17 mars 2006 Ã 10:46311
ah oui j'ai oublié l'armée (meme si j'aime pas la guerre)
l'ANP n'a pas encore digéré les 2 raclées (petites certes mais ca compte pour le moral des troupes :) de 1963 et d'Amgala
petite andecdote, en 63 (guerre des sables) l'egypte de Nasser etait du coté de l'axe du mal :-) et l'actuel président egyptien houssni moubarak etait parmi les officiers envoyés par nasser en algerie pour aider l'algerie, à donner une raclée à l'ogre et retrograde monarchie feodale marocaine; manque de pot, il a été capturé par les FAR... libéré plus tard avec d'autres officiers egyptiens et algeriens. et sans trop de bruit. c'est la qualité des FAR: pas trop de bruit, mais opérationnels sur le terrain. l'armée algerienne montre souvent ses muscles, mais pour l'instant elle encore jamais gagné une seule guerre, sauf peu etre celle contre ses propres civiles et les "supposés terroristes"...
17 mars 2006 Ã 10:57312
les militaires far marocains ont ete sortie comme des garces a l ilot persil en 2003
17 mars 2006 Ã 12:19313
Au "touriste"
17 mars 2006 à 12:19Tu fais un peu comme Tuquoi : mélanger des choses vraies avec des approximations ou des affirmations schématiques. Je ne m'amuserai pas à reprendre ton message point par point, mais seulement 2 ou 3 choses :
- il ne faut pas sous-estimer l'armée marocaine (bien équipée, bien entrainée) et sur-estimer l'armée algérienne (équipement obsolète). De toute façon, un conflit armé entre les 2 nations se traduirait par un massacre mutuel et serait suicidaire pour tout le monde.
- le train de vie du palais royal reste encore trop élevé, je suis d'accord. Si le roi lui-même se dégage petit à petit des affaires, ses proches -famille et copains- en font de plus en plus, sans discrétion...M6 devrait être plus sévère et vigilant avec son entourage, parce qu'il nuit à son image. Après si le roi se déplace en jet et en grosse voiture blindée, ça ne me choque pas. Il ne va pas quand même pas se déplacer en chameau...
Pour conclure, le Maroc évolue dans le bon sens (plus de démocratie, droits de la femme accrus) même si l'on constate des abus ici ou là . Il y a vraiment des endroits magiques (Marrakech, Essaouira, Fès,...) qui n'existent nulle part ailleurs au MAghreb. LE nb d'étrangers qui achètent des maisons au MAroc croit de façon exponentielle.
J'attends qu'un Tuquoi fasse le même boulot en Algérie. Le problème c'est qu'aucun journaliste n'ose le faire (et surtout ne peut le faire). Au Maroc, le pire qui puisse arriver à un journaliste, c'est l'expulsion. En Algérie ou en Tunisie, c'est 2 balles dans la tête...
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De + en + intéressant, je pense effectivmt que notre "touriste" n'a de touriste que de nom ...
Pour info / rappel , mes grands -parents sont revenus d'Algérie en 1964 non pas pour des raisons politiques , étant associés avec des arabes dans une usine de vinaigre , ... mais plutot pour se rapprocher de leurs enfants et petits enfants :
. une partie importante de la famille étant dans l'education nationale française, l'independance impiquant de facto leur "rapatriement" en France
. ma grand-mere devant assurer le soutien de ma mère ... pour mon éducation ;) ... ceci expliquant mon interet sur le sujet, mes grands-parents étant partis de la-bas un peu pour moi ...
bon tout cela pour vous dire, que j'ai retrouve justement dans les affaires de mon grd-pere , un vieil Historia de l'époque ... ou l'on parlait de Nasser
et semblable à un message à travers les ans, mon grd-pere avait entoure des paragraphes de l'article, mettant en avant le rôle de Nasser dans l'independance de l'algérie.
qu'en est-il , quels étaient ses liens avec les américains ? (vous l'aurez compris , ce ne sont pas vraiment mes copains et pour répondre à Kamel , mon but est avt tout de prouver leur role dans la Guerre D'algerie et leurs éventuelles motivations liées au pétrole ;))
Pour rappel aussi :
Comme disent mes collègues avec un humour : je suis un dégat collatéral !....
. ma mère est en effet née en Algérie,
ses parents y étaient depuis au moins 2 générations
. mon père est alsacien, il a fait partie de l'exode en 194X, lors de la 2ème Guerre Mondiale
. ils se sont connus pendant la guerre d'Algérie (appelé, je précise !!!!), comme quoi il y avait
du bon : CAP MATIFOU (c'est là où ils se sont connus ...)
et du moins bon : Cocktail Club Bled et le Crapahut
mais mon but est aussi de prouver que toute notre (H)histoire est induite par des interets financiers et economiques, les peuples "subissant" ainsi les lois des gouvernements.
17 mars 2006 Ã 12:27Merci d'avance
Elisabeth
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le maroc 135 eme en idh juste derriere la somalie source ONU premier en prostitution , drogue immigration clandestine et kamikaze a sidi moumene et carriere thomas
17 mars 2006 Ã 12:27316
A Elizabeth,
17 mars 2006 à 12:42Le pétrole était déjà un enjeu géopolitique à la fin des années 50 ?
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Salut a tous
17 mars 2006 Ã 12:43je vois que ca chauffe par la
je vais parler un peu a nos amis europeens touristes ou pas.
vous parlez de nous ici bas comme des gens pauvres.....
sachez que tous nos problemes toute la connerie ou on vit actuellement a ete causee par les colonisateurs ok.
notre appauvrissement c'est vos ancetres
nos problemes frontaliers c'est vos ancetres
notre analphabetisme c'est vos ancetres
.................... c'est vos ancetres
et tout ca ne vous suffit pas vous venez a chaque fois fourrer votre nez dans nos affaire. vous vous etes enrichis et developpes sur notre dos quand les nazis vous ont mates on vous a aides sans aucune contre partie.et ca ne vous suffit pas .
jusqu'a aujourd'hui vos ouvriers sont a grand nombre maghrebins c'est votre chaire a canon
et ca ne vous suffit pas.
nous sous notre bonne petite monarchie on se sent en securite, ca ne veut pas dire que c'est des saintes ni touche mais on tolere.pour plusieurs raisons que vous ne pouvez comprendre et que je juge inutile de vous expliquer.donc vous nous pompez toute notre energie et vous voulez en plus jouer aux policiers.
je vous dis honte a vous, et quoi que vous fassiez on ne vous pardonnera jamais les milliers de tues marocains algeriens tunisiens par vos colonialistes.
aujourd'hui nous sommes toujours faibles
mais ne vous en faites pas la roue tourne.
318
Chère marouuuukain
Essayer d'êtres de bon jaloux
Les idées de jalousie peuvent s'organiser en un véritable délire interprétatif, d'évolution souvent chronique et déclencher des réactions meurtrières contre le rival supposé. Celle-ci peut également s'observer chez les marocains(hachak) où elle peut prendre la forme d'une haine active contre un membre de la fratrie, jugé comme privilégié par ses aquis.
A mediter EL DJAZAIR
17 mars 2006 Ã 12:45319
au moins nos prostituees a nous c'est des femmes
17 mars 2006 Ã 12:48va faire un tour a alger.
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A Hicham
"A Elizabeth,
Le pétrole était déjà un enjeu géopolitique à la fin des années 50 ?" ... c'est mon but ultime de le prouver ...
deja oui PDT 2eme Guerre Mondiale
cf .
http://perso.wanadoo.fr/histoire-militaire/batailles/bombardementPloesti.htm
Hitler / pétrole et ploesti
j'ai quelques billes et quelques suppositions à ce sujet
cd. Charte de l'Atlantique justement (voir + haut)
+ AMGOT
http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/HISTOIRE/3945/G_3945ROLE_USA_AMGOT.html
cliquer sur mon prenom
merci encore de votre participation si enrichissante !!
17 mars 2006 Ã 12:51321
CHERE karim
17 mars 2006 Ã 12:52ta remarque est vraiment deplacee
voire hors sujet
mais je tolere etant donne que t'es algerien donc je peux pardonner a un aliene de faire quelque faute
bien le bonjour dans ton asile algeria
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bonne remarque Hicham; le maroc subit le contre coup de son ouverture democratique. On parle de tout et de rien librement. meme les diffamateurs ont droit à la parole :)
tiens, la liberalisation de l'audiovisuel est en cours (prochaines TV et radios FM privées pour les prochaine semaines)
par contre bouteflika, a remis en place l'esprit du parti unique (censures, audiovisuel fermé et controlé par l'etat...etc). Il a meme dit "JAMAIS l'AUDIOVISUEL NE SERA LIBERALISE"... sous couvert que l'etat doit etre garant de la bonne "islamité" de l'algerie (!)
17 mars 2006 à 13:13la seule experience democratique algerienne est celle de 1988-1991. malheureusement elle a causé une implosion desastreuse.
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Elisabeth,
pour revenir au sujet principal. tu as déja peut etre traité le sujet. mais l'interet à court/moyen terme (2020)des USA se situe en afrique de l'ouest(golf de guinnée). surtout que plusieurs pays ont fait des decouvertes en offshore (beaucoup plus facile à protéger que les puits onshoire en cas de conflits). Preuve de ca, la tournée africaine de Bush, sous couvert de combat contre le Sida. mais qui etait en fait conseillé par Dick cheney qui a élaboré un rapport sur l'approvisionnement energétique en petrole. la part de l'afrique devrait passer à 20%
pour le sahara, ce n'est pas une priorité actuellement pour les USA. sinon une solution aurait déja été trouvée depuis longtemps (dixit : James Baker)
17 mars 2006 Ã 13:23324
Suir le golfe de Guinée : 100% d'accord , je l'ai traite avant tout sur mon site www.mondedebrut.com
et notamment
http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/Petrole_AFRIQ_GLOB.html
17 mars 2006 Ã 14:07325
merci pour le lien. super travail
17 mars 2006 Ã 14:23326
cf . sur blog finance
Le Togo carbure au pétrole
http://www.leblogfinance.com/2005/11/le_togo_carbure.html
17 mars 2006 Ã 14:24327
Je trouve que le Maroc est de plus en plus isolé sur la question de Sahara occidental c'est 1 fait je ne comprend toujours pas pourquoi le Maroc ne veux pas adopté le plan Baker et je suis désolé maintenant cela de concerne plu l'Algérie mais L'ONU cette question pourquoi chercher la confrontation avec l'Algérie.
17 mars 2006 à 16:32je vois qu'il y a 1 compatriote qui viens de participé dans ce blog. Tout les pays sauf la france normal car la france tien la tutelle du Maroc. Les pays qui son pour L'Algérie tout l'Amérique latine, l'Asie, certain pays UE. Il est vrai que bcp de pays reste neutre comme les états unis. J’ai vue écrire que les états unis étais avec le Maroc, je veux bien le croire mais pourquoi les états unis on construit une base militaire o sud de l'Algérie.
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Je trouve que le Maroc est de plus en plus isolé sur la question de Sahara occidental c'est 1 fait je ne comprend toujours pas pourquoi le Maroc ne veux toujours pas adopté le plan Baker maintenant cela de concerne plu l'Algérie mais L'ONU pourquoi chercher la confrontation avec l'Algérie.
17 mars 2006 Ã 16:45Je vois qu'il y a 1 compatriote qui vient de participer dans ce blog. Tout les pays sauf la france normal car la france tien la tutelle du Maroc.
Les pays qui son pour L'Algérie son fort nombreux il serai long des les sité. Il est vrai qu’ils y a bcp de pays qui reste neutre comme les états unis. J’ai vue écrire que les états unis étais avec le Maroc, je veux bien le croire mais pourquoi les états unis on construit une base militaire o sud de l'Algérie
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Ne pas lire le premier message svp car c incompréhensible
17 mars 2006 Ã 16:47330
Parce que les marocains sont des lèches-cul et ils croivent qu'ils ont une meilleure image et des liens forts avec l'occident. Pour les occidentaux les marocains sont une sorte d'aborigène qu'ils viennent prendre en photos à 150 euros la semaine. De là qu'il y est une solidarité...Tout ce qui les intéresse c'est le controle des matières premières point. Tu crois que les américains dépensent près de 400 milliards de dollars pour l'Irak à cause de Saddam Hussein et des palais de Bagdad!!
17 mars 2006 Ã 16:51Preuve que les marocains n'ont rien compris.
La diplomatie algérienne a mis une grosse raclée à la diplomatie marocaine. Il essaie de se rattraper mais c'est trop tard l'Algérie à fait le trou et n'a plus qu'a laissé filer...
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Bye le sahara cher amis marocains :
RASD: huit accords pétroliers et gaziers signés avec des firmes britanniques
17 mars 2006 à 17:08Londres - Mohamed Khaddad, coordinateur du Front Polisario avec l'Onu et conseiller du président Sahraoui, Mohamed Abdelaziz a procédé, jeudi à Londres, à la signature de 8 accords pétroliers et gaziers avec 9 firmes britanniques ayant proposé les meilleures offres suite à l'avis d'appel d'offres international, lancé par la République sahraouie en mai 2005 à Londres. Les firmes britanniques mèneront, en vertu de ces contrats, des opérations d'exploration (on shore et off shore) dans neuf régions de la République sahraouie. Il s'agit de Haouza, Mahbes, Bir Lahlou, Hagounia, Mijek, Bojador, Laguera et Guetla.
332
le maroc pays democratique laissez moi rire leur future roi est deja connu c est sot fils,concernant les dernieres election au maroc les partis etait representer par des signes; une bougie; un robinet; un chameau;un ane, car la majoriteé de la population est analphabete, le maroc est classeé 135 en indice de devlopement humain d apres l onu en 2005 en plus les marocains de l etranger n ont jamais vue une urne ou un bultin de vote et la moudawana c est du vent les femmes universitaires sont rare au maroc pas plus de 20 000 et apres ils veullent donner des lecons de democatie au algeriens
17 mars 2006 Ã 17:39333
Je vous conseils de lire le dernier éditorial du 'journa-hebdo'
http://www.lejournal-hebdo.com/article.php3?id_article=7567
Je suis d'accord en grande partie avec ce point de vue et je suis algérien
17 mars 2006 Ã 18:07Mohamed 6 sera un faucon ou une collombe?
J'ai bien peur qu'il est capable d'opter pour la première solution...
334
Il y a au moins 70 pays qui ont retiré leur reconnaissance à la fantomatique RASD de Tindouf depuis les années 80. Aujourd'hui même, le Tchad a retire sa reconnaissance.
17 mars 2006 à 18:53Pourquoi l'Algérie n'offre pas les territoires de TIndouf pour créer la RASD puisque c'est en fait ce qui se passe depuis 1975. Leproblème serait réglé. Le soi-disant "peuple Sahraoui" nomade aurait une terre et je ne suis pas sur que l'Algérie ait besoin de toutes ces terres desertiques.
Un autre point dont il faut tenir compte c'est qu'il y a des éléments d'Al Qaeda infiltrés dans les camps de Tindouf et que cette région est entrain de devenir une base pour des opérations terroristes qui visent la sécurité du peuple Américain.
C'est pourquoi les USA veulent construire une base américaine dans cet asile psychiatrique à l'air libre qu'est l'Algérie. C'est pas pour vous aider c'est pour vous surveiller.
Il y a des analyses qui affirment que la prochaine cible d'une action militaire USA sera l'Algérie. L'Algérie détient des armes de destruction massives qui pourrait mettre en danger la sécurité des USA, en particulier via certains contrats avec les russes et les cubains. Par ailleurs c'est un pays ou des organisations terroristes sont encore très actives et AlQaeda s'est implantée dans les camps de Tindouf.
Chose aussi non négligeable, c'est un pays qui contient des hydrocarbures avec un accès potentiel à l'atlantique.
335
OUH ... effectivmt, les arguments semblent tangibles ..
je vais creuser
en attendant
cf.
17 mars 2006 Ã 18:58http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/GEOGRAPHIE/ALGERIE/GEO_ALGERIE_USA.html
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@selmi tu as trop lu de prospectus algeriens pour un espagnol ou bien tu recoit la radio algerienne ou mieux encore celle du polimachin en ondes courtes
17 mars 2006 Ã 20:28337
he bien mes chers lecteurs le temps des mises au point est arrivé.
tout d abord je ne réside pas au maghreb. je n ai pas de racines la bas. en fait, si j en ai c est au maroc et pas en algérie. je suis relié au maroc pas par le sang mais au niveau professionnel. et ce depuis plus de 13 ans. aucune goutte de sang du maghreb ne coule dans mes veines.
par ailleurs, je suis originaire d`un très très grand pays sans aucun, mais alors la, vraiment aucun passé colonial. et dont l`armée n`a jamais perdu un seul conflit. jamais. nous avons vaincu partout ou nous sommes allés, et pour celui qui fait référence aux nazis, nous avons contribué à les chasser d`afrique du nord avant qu`ils ne viennent au maroc vous offrir le traitement qu`ils ont si généreusement offert partout où ils sont passé. et si jamais il devait par malheur y avoir un autre conflit de ce type, il ne fait aucun doute que nous referions la même chose au nom de la liberté. et si mon pays devait faire face à une menace similaire sur son sol, j`espère que vous nous aiderez comme nous l`avons fait à l`époque.
je suis un observateur totalement indépendant et sans parti pris. je n`en ai strictement rien à battre sur la propriété du sahara. vu? donc pour les susceptibles qui se sentent concernés veuillez vous calmer. vous avez demandé les références et vous les avez obtenues. cessez de vous en prendre à l`humanité quand la lumière essaie un tant soit peu de vous atteindre. pour ceux que ca concerne évidemment.
maintenant, voici mes commentaires en regard de ceux qui ont suivi mes 2 précédents messages.
au niveau des far, leur état est simplement pitoyable. le moral des troupes est au niveau des fourmis. formation mauvaise des fantassins, armement désuet et démodé. la solde des soldats ne leur permet pas de faire vivre leur femme. je ne parle pas des officiers supérieurs qui sont corrompus pour beaucoup d`entres eux. je parle de ceux qui sont susceptible de se retrouver sous le feu de l`ennemi. du coté de l`algérie ce n`est pas beaucoup mieux. mais leur forces sont à mon avis mieux préparées et disposent d`un matériel plus récent. mais on ne parle pas encore de la modernité et de chars léopards allemands... mais si un conflit éclate, je pense que l`algérie a une avance en nombre, qualité et équipement. ceci dit, je ne crois pas qu`un conflit éclatera un jour. les grands n`en veulent pas. surtout pas les états unis qui ont construit plusieurs grands aérodromes militaires en algérie depuis les dernieres années. et qui font torturer les prisonniers ``non combattants`` au maroc et en algérie.
pour la personne qui signe marocain, sachez que je ne suis pas en train de vous traiter comme citoyen de 2ieme classe ou de pauvre. l`aspect matériel n`a strictement rien à voir avec mon propos. par contre il est ridicule qu`un pays comme le maroc, qui n`est pas une nation industrialisée, ni économiquement forte et qui sollicite constamment l`aide internationale puisse se permettre d`avoir un budget militaire et de fonctionnement politique qui est très au dela de de ce qui se passe dans les pays du G7. je parle en % du PIB évidemment. mais même en nominal, vos dirigeants ont des niveaux de vie et de traitement de loins supérieur à ce qui se fait en occcident. et encore plus élevés si on contrate avec le coût de la vie (nourriture, logement, ...). ça c`est la réalité.
le fonctionnement du palais royal au maroc coute dans les 350 millions d`euros par an. j`ai mis les références dans mes précédents messages. un média marocain en a même fait état. c`est beaucoup pour peu de résultat. mais quand le roi prend un jet privé pour aller en france expressément pour voir les artisans d`un atelier qui vont peindre ses jetski, ou en république dominicaine avec un 747 de la ram....ça c`est la réalité. j`ai posé une question dans mon premier message:
combien l`état du maroc dépense en éducation et en santé? contrastez votre réponse avec le budget de l`armée et de fonctionnement du palais. monsieur marocain et al. oserez vous répondre à cette question? vous avez mentionné les documents budgétaire déposés au parlement. alors, allez-y voir. tenez nous au courant.
en ce qui concerne le rigolo qui a dis qu`a alger les putes sont des représentant de la gent masculine, oui avez raison. à alger il y en a des jeunes hommes qui se prostituents. il y en a aussi dans toutes les villes du monde. mais jamais autant qu`a marrakesh. vous savez que le tourisme gay y est très florissant? mais oran n`est pas loin derrière non plus. mais c`est plus discret.
en ce qui concerne la liberté de la presse, j`ai déjà mentionné que le maroc était sous certains aspects en avance sur le reste du maghreb. mais je n`ai pu acheter les ouvrages suivants à casablaca:
mon ami le roi
le dernier roi
d`un autre coté à alger un jounal est fermé et son dirigeant principal est en prison depuis une bonne année. mais régulièrement je peux voir une critique de bouteflika. critique parfois virulente à souhait. avez vous déjà vu un journal marocain en faire de meme vis a vis du roi?
a bientot mais j`attend mes réponses aux questions précédentes et vos références aussi.
un touriste sans passé colonisateuré. aucun.
17 mars 2006 Ã 20:51338
Sur le Polisario et le risque de terrorisme, un article de l'Economiste :
17 mars 2006 à 21:08Armement algérien: Une ONG US inquiète
Dans une lettre adressée au secrétaire général de l’ONU, Kofi Annan, le conseil américain pour les prisonniers de guerre marocains (ACMP, organisation non-gouvernementale américaine) a exprimé ses préoccupations concernant l’acquisition par l’Algérie d’énormes quantités d’armes. Elle a ainsi appelé les Nations unies et la communauté internationale à s’assurer que cet armement ne tombe pas entre les mains des gangs terroristes et criminels. Pour l’ONG, «ces acquisitions peuvent contribuer à prolonger le conflit autour du Sahara marocain».
339
Et maintenant ?
17 mars 2006 à 21:08Aujourd'hui, tout le monde a plié bagage et Tifariti est, selon des sources de la Minurso, redevenu un simple coin désert et hostile du grand Sahara occidental. Qu'a gagné le Polisario à travers sa démonstration de force alors ? “Il a d'abord fui Tindouf, ravagé par les inondations. Il joue ensuite une nouvelle carte : celle de la possibilité de s'installer en territoire libéré, plutôt qu'en terre algérienneâ€. Pourquoi a-t-il besoin de cette carte ? Selon un spécialiste indépendant de la question, “il sent le vent tourner. Selon toute vraisemblance, explique-t-il, l'ONU se dirige vers la recommandation d'une solution politique négociée à un conflit qui n'a que trop duréâ€. Un membre de la Minurso affirmera anonymement que le rapport de la mission va dans ce sens également. Si l'option référendaire est ainsi enterrée par l'ONU, que restera-t-il aux leaders du Front pour maintenir la cohésion dans les camps ? A quoi auraient servi tant d'années de lutte et de privations ? “Le Polisario tente aujourd'hui de réinventer le rêve d'une république sahraouie en terre libérée plutôt qu'en Algérie. C'est une sorte de fuite en avantâ€, analyse un journaliste local. D'ailleurs, les voix dissonantes commencent à se faire entendre au sein du mouvement indépendantiste. Dernière illustration, la sortie de l'ombre de Khat Achahid, un mouvement réformateur qui rassemble une élite sahraouie, fidèle à la vision du fondateur du Front qui appelle à la démission de l'actuelle direction et à la reprise de la lutte armée. Dans un communiqué cependant, ce mouvement dit “adhérer à toute option démocratiqueâ€. Est-ce un message en direction du Maroc ? Mystère. Que retenir de tout cela finalement ? Simplement que le Maroc est passé à l'offensive, diplomatique et sur le terrain, à un moment où le Polisario va mal et où l'ONU veut en finir avec un vieux conflit. Mais la bataille est loin d'être gagnée.
340
la schizophrenie est une maladie qui a l'air de faire des ravages en algérie. il y en a meme qui s'inventent des nationalités.
17 mars 2006 à 21:21tout à fait normal en somme. le seul problème de l'algerie est identitaire :)
j'ai aimé le terme asile à ciel ouvert utilisé avant hahahahaha
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Au touriste,
17 mars 2006 à 21:22Quelles sont tes sources pour ce qui concerne tes infos sur les FAR et l'armée ?
Je pense que tu te trompes lourdement sur ce sujet...
342
Il ne faut pas oublier que plusieurs milliers de jeunes sahraouis ont été envoyés dès leur jeune age à cuba et certains font l'aller-retour. Ces jeunes désespéres par la corruption et la misère qui règne dans les camps de Tindouf tombent de plus en plus dans les mains des islamistes qui infiltrent ces camps. Al quaeda est présente dans les camps de Tindouf et prêche la haine israelo-americanaine. Plusieurs rapports en font état. Les islamistes saharo-cubains sont un risque pour les USA ou un trafic incontrolé existe entre la Floride
17 mars 2006 Ã 21:25et Cuba.
Le surarmement algérien (Israel et la V flotte américaine) est à portée des Mig-29 dont l'Algérie s'est dotée, la libération par bouteflika de milliers d'islmamistes qui n'ont rien perdu de leurs convictions, le maintien d'une gureilla islamiste et la volonté d'Al qaeda de s'installer dans la région du SAhel en y reconstruisant ce qui avait en Afghanistan, constituent une addition de risques pour les Algériens.
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Les «vérités» sur le Maroc du directeur du journal algérien «Achourouk»
17.03.2006 | 20h08
«Il n'y a pas de presse au Maroc». «Il n'y a pas de liberté d'expression au Maroc». «Le Maroc a peur de l'Algérie». «L'Algérie n'a pas fermé ses frontières avec le Maroc». Voici quatre vérités, véridiquement algériennes, assenées sans retenue par le directeur du journal «Achourouk», dans son édition du dimanche dernier, en guise de réponse télécommandée, à un commentaire de l'agence MAP sur la mascarade de Tifariti, où l'Algérie était l'unique acteur qui a pris soin, bien entendu, de s'entourer de figurants. Plus ils sont nombreux avec chameaux pour le décor, plus cela risque de faire mouche.
Dès la première phrase de sa réponse, le directeur d'«Achourouk» a d'emblée donné le ton de sa conception de l'éthique et de l'éducation proprement dite.
«Nous, dans la presse algérienne (lire les journalistes des jounaux)», écrit-il, « nous tenons pour ridicules pour leur manque de professionnalisme, les journalistes de l'agence algérienne de presse “APSâ€Â».
C'est votre droit, Monsieur le directeur, de prendre pour ridicule l'Algérie tout entière. Sur ce terrain, nous ne vous suivrons pas. Je ne pense pas qu'il existe au Maroc un seul journaliste qui manque de respect pour ses confrères algériens.
Votre mépris pour vos confrères de l'APS ne nous concerne pas. Il ne peut nous intéresser.
A eux qui savent autant que nous par quel canal votre journal est biberonné, en termes de dinars s'entend, de vous répondre ou de s'abstenir de le faire. Passons à présent sur ce détail qui perfore par sa méchanceté la dignité d'une large catégorie de journalistes algériens, pour parler de « la liberté » d'expression illimitée en Algérie, décrite dans vos sous-entendus, et de l'inexistence de cette liberté au Maroc sur laquelle vous êtes catégorique.
Je ne m'étalerais pas non plus sur ce point. Je me contente tout simplement de dire que je préfère mille fois notre «manque» de liberté d'expression qui n'a conduit à ce jour aucun journaliste marocain en prison pour ses opinions, à cet « océan» de liberté en Algérie qui broie plumes et encriers à Alger, avec à l'heure actuelle, trois journalistes croupissant dans leurs cellules, et pas moins de dix-huit procès de journalistes en instruction.
Je me demande franchement si le directeur d'«Achourouk» vit en Algérie ou ailleurs ?
Quant à cette autre « vérité » d'«Achourouk» qui veut qu'au Maroc il n'y a pas de presse, je rappelle à son directeur qu'à chaque fois (c'est quasi quotidien) que la presse algérienne dans la multitude de ses titres, s'attaque au Maroc, elle le fait le même jour, sur le même sujet, avec les mêmes idées et très souvent les mêmes expressions. Traduisons : silence on souffle.
C'est d'ailleurs par ce souffle fort, qui, par la maladresse de ses auteurs et de ses porteurs, parvient jusqu'à nos oreilles, que nous apprenons par la bouche du directeur d'«Achourouk» que le Maroc a peur de l'Algérie. Une vraie trouvaille.
Je rappelle à Monsieur le directeur (le rappel est bénéfique pour les croyants «Coran») que le défunt Président Boumediène avait un jour de sa vie, fait sourire le monde entier en disant : «La Monarchie marocaine représente un danger pour la révolution algérienne ».
Alors, qui a peur de l'autre ? La question est toujours d'une brûlante actualité quand on sait que ceux qui sont actuellement aux commandes en Algérie, ont grandi pour la plupart dans l'école Boumediène. Il semble bien que Monsieur le directeur est, soit un nouveau venu, soit une plume sans mémoire. Dans l'une et l'autre des deux hypothèses, il y a beaucoup à dire.
Le directeur d'«Achourouk» est allé même jusqu'à nier que l'Algérie offre gîte et couvert au «polisario».
Le «polisario», Monsieur le directeur, n'est établi ni aux îles Comores, ni dans la Baie des Cochons, mais bien à Tindouf en plein territoire algérien.
S'agissant du mur de Berlin évoqué dans le commentaire de la MAP, le directeur d'«Achourouk» n'a voulu y faire voir pour ses lecteurs, pour autant qu'il en a, que la pierre et le fer, et, jouant sur les mots à défaut d'arguments, il assène dans l'amalgame une toute autre vérité, à savoir que les Juifs (c'est son terme) avaient expérimenté le mur au Sahara avant de le construire en Palestine.
Bravo ! Vous aurez pu être plus explicite, Monsieur le directeur, pour dire que le Maroc n'avait fait appel aux «Juifs» qu'après avoir tiré de sa tombe Monsieur Maginot, qui s'est dit oublieux de ses techniques après tant d'années passées sous terre.
Quand l'imagination est à ce point fertile, on ne doit pas se priver d'y creuser à volonté. C'est ce que vous avez fait en parlant de Tifariti comme zone libérée. Je m'empresse de vous rassurer qu'au Sahara marocain, il n'y a pas de territoires libérés et il n'y en aura pas. Enchaînant dans cet obscur labyrinthe, Monsieur le directeur affirme que l'Algérie n'a pas construit de mur ni au Sahara, ni sur ses frontières avec le Maroc. Soit ! Mais qui a fermé la frontière maroco-algérienne en en faisant un mur entre les deux peuples frères ?
La décision est venue d'Alger. Si ce n'est pas l'Algérie comme vous le dites, et puisque ce n'est pas le Maroc comme le monde entier le sait, c'est qui ? Le «polisario» soudainement passé de l'élève pris en otage au maître ?
Monsieur le directeur n'a certainement pas besoin qu'on lui souffle des idées pour répondre à cette question.
En vous lisant, Monsieur le directeur, j'ai compris que sans le biberon, votre journal «Achourouk» ira tout droit à son crépuscule (Al Ghoroub), au grand bonheur de ceux parmi les journalistes algériens pour lesquels vous avez gravement manqué d'égards.
17 mars 2006 à 21:42La polémique est un art que j'apprécie, pour peu que le vis-à -vis soit intellectuellement un adorable pamphlétaire.
Abdelkrim EL MOUSS
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pays de psychopathe je vous dit
17 mars 2006 Ã 21:44345
Pays de psychopathe ???
Venant d'un marocain qui n'est pas meme pas capable de se faire respecter a 200 metres de ses cotes et se fait pisser dessus par l'espagne comme si le Maroc etait les toilettes de la Mediterannee, je considere tes propos tres flatteurs.
17 mars 2006 Ã 22:03346
tu es de quelle nationalité nabil ? japonais peut etre
17 mars 2006 à 22:11il nous reste 2 ou 3 continents à filer dans ce jeu de role
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" tu es de quelle nationalité nabil ? japonais peut etre
il nous reste 2 ou 3 continents à filer dans ce jeu de role "
Blah blah blah blah blah blah blah.
Yakhi Zbel yakhi.
Incapable de vous faire respecter a 200 metres de vos cotes.
Incapable de defendre un cailloux dans la Mediterannee.
Vous etes la risee du monde.
17 mars 2006 Ã 22:23348
Une question :
C'est quoi deja le nom de l'ilot marocain occupe par l'espagne et qui se trouve seulement a 60 metres des cotes marocaines ?
LOL
17 mars 2006 Ã 22:43349
Je sais que l'espagne occupe 3 ilots marocains tres proches des cotes marocaines.
Je vais rechercher ca sur Google.
17 mars 2006 Ã 22:47350
Le Maroc est le seul pays du monde arabe qui tolere une presence coloniale sur ses territoires.
On est peut etre des psychopates en Algerie mais ON NE TOLERERAIT JAMAIS QU'UNE PUISSANCE ETRANGERE VIENNE NOUS NARGUER A 60 METRES DE NOS COTES.
17 mars 2006 Ã 22:50351
Je viens d'avoir une idee.
On devrait envoyer une copie du film " La Bataille d'Alger" a nos "freres" marocains pour qu'ils apprennent a developper des couilles aussi grosses que celles des algeriens et aussi apprendre a se faire respecter a.........60 metres de leurs cotes.
17 mars 2006 Ã 23:01352
la democratie algerienne : le chef d'un syndicat de travailleurs qui decore des dirigeants au pouvoir :)
d'après EL Watan:
Il faut sauver le soldat Majid
17 mars 2006 à 23:14Dans la série des médaillés, une décoration vient d’être remise à Abdelkader Bensalah, patron désigné du Conseil de la nation. D’où vient cette médaille ? De l’UGTA, « en reconnaissance de ses efforts continus au service de l’Algérie », selon l’explication officielle de la centrale syndicale. Si, ailleurs, il est absurde pour un syndicat des travailleurs de décerner des médailles à ses dirigeants, en Algérie, la politique du mérite est tout autre. C’est ainsi qu’en moins d’un mois, c’est la troisième médaille que l’UGTA attribue à des dirigeants. La première a été attribuée au président Bouteflika à l’occasion du 50e anniversaire de l’UGTA, le 24 février dernier, probablement pour sa participation exemplaire à la non-augmentation des salaires. La seconde à Amar Saâdani, patron de l’APN, et la troisième, il y a quelques jours, à Abdelkader Bensalah, bouclant par là le tour des dirigeants faiseurs de lois, politique des salaires y compris. Pourquoi Sidi Saïd s’ingénie-t-il, au lieu de récompenser des travailleurs modèles, à décorer des hauts fonctionnaires de l’Etat alors que ces derniers refusent d’augmenter les salaires, préférant dépenser des milliards de dollars pour acheter des armes dont personne ne sait encore à quoi elles vont servir ? En bon soldat, l’inamovible patron de l’UGTA pense peut-être participer à la prochaine guerre pour se rendre utile en y engageant des travailleurs. Mais une guerre contre qui ? Le Maroc ? Il est lourdement armé. La Tunisie ? Elle n’a rien fait à l’Algérie. Le Mali ou le Niger ? Trop facile. Les Etats-Unis ? Le président Bouteflika a dernièrement rappelé que l’Algérie n’était « qu’une mouche face à l’Amérique ». Alors contre qui ? Contre les travailleurs. Là , tout s’explique. Au lieu d’augmenter les salaires, Sidi Saïd préconise un bombardement. D’où l’anticipation sur les médailles. Des médailles de guerre, bien sûr.
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la france n'a pas perdu la bataille d'alger
17 mars 2006 à 23:17degaulle vous a offert l'independance, mais les compagnons des boukharrouba vous ont berné... ah ces valeureux algeriens. ca n'existe que dans votre imaginaire :)
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au maroc les syndicalistes sont le pire poil à gratter du pouvoir. noubir amaoui en a fait l'amer expérience.
17 mars 2006 à 23:21en algerie les chefs des syndicats offrent des medailles au président hahahahhahaaa.
franchement pays de psychopates qui vivent leur democratie dans le virtuel
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Bofff ce n'est pas grave si notre bravoure est imaginaire.
C'est les resultats qui comptent : 100% du territoire algerien est libere. Pas un seul pouce demeure sous le joug colonial. Pas de puissance etrangere en train de nous narguer a 60 metres de nos cotes non plus.
17 mars 2006 Ã 23:27356
Je suppose que vous etes aucourant M6 va au sahara occidental
Le roi du Maroc la semaine prochaine au Sahara occidental
AP | 17.03.06 | 19:00
RABAT (AP) -- Le roi Mohammed VI se rendra lundi à Laâyoune au Sahara occidental, l'un des deux chefs-lieux de ce territoire contesté et administré par le Maroc depuis 1975, a-t-on appris de source autorisée.
Il s'agira de la quatrième visite du souverain marocain dans la région après une série de trois déplacements effectués entre novembre 2001 et mars 2002. Cette visite devrait durer cinq jours.
Je vais peut etre faire un psot dedié
17 mars 2006 Ã 23:32357
La visite du roi apprenti fait parti de la fuite en avant de Rabat.
J'espere qu'il en profitera parce que la reprise de la guerre est pour bientot. L'afrique du sud a refile un lot important d'armements sophistiques au Polisario pour lui permettre de penetrer le sois disant mur de defense marocain.
C'est debile de croire que les marocains sont proteges par ce mur.
Meme la fameuse ligne Barlev que les israeliens avaient erige dans le Sinai avait ete penetre par les chars egyptiens en 1973.
17 mars 2006 Ã 23:38358
tu devrais narguer aussi ton pote selmi (supposé espagnol) pour le rocher de gibraltar...
pour nous la priorité actuelle est d'abord EST et sud
je te le redis la bataille d'alger n'a pas été perdue par la france. degaulle vous a offert l'independance, et il n'y a qu'un homme de ce calibre pour prendre
vous devriez dire Merci Degaulle, au lieu du refrain gloire aux martyrs et autres slogans creux inventés par ceux qui vous volent encore
Eslizabeth. oui tout le monde est au courant de la visite de SM Le Roi, c'est pour cela qu'il y a tout ce tappage dans le blog. le roi va annoncer l'autonomie aux populations locales du sahara marocain. et y passera 5 jours
17 mars 2006 à 23:56ou sont les sukhoi ? la commande est passée. livraison quand déja ?
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Les Algériens sont les fils des français,
18 mars 2006 Ã 00:00360
" Le roi va annoncer l'autonomie aux populations locales du sahara marocain. "
Tozzz ! Le monde tremble deja.
Oubliez la direction EST parce que c'est une direction qui risquerait de catapulter le Maroc vers l'age des cavernes.
Un reacteur algerien qui travaille a plein regime pendant 15 ans, c'est beaucoup de plutonium ca ;-)
18 mars 2006 Ã 00:03361
nous ne demandons a personne de trembler nabil. on veut juste vivre en paix.
18 mars 2006 à 00:07par contre quand l'algerie ahcète 2 ou 3 coucous. il faut que tout le monde le sache, ca me rappelle le sketch de gad el maleh, pour sa barmitsva, il a fait venir le rabbin de new york a bord du concorde mais tout seul (sans pilote)
c'est ca l'attitude algérienne... elle fait des barmitsva et veut que tout le monde le sache hahahahahha
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"Meme la fameuse ligne Barlev que les israeliens avaient erige dans le Sinai avait ete penetre par les chars egyptiens en 1973.
"
ah ouiais parce que l'egypte (les arabes) a gagné la geurre de 73 ?
choisis bien tes exemples la prochaine fois. c'est pathetique de vivre comme ca dans l'imaginaire et la "gloire imaginée"
18 mars 2006 Ã 00:16363
amour, gloire et liberte et je ne sais plus quoi encore !
Que l'egypte ait perdu la guerre de 1973 ou non, toujours est il que la ligne Barlev a ete penetree par les chars egyptiens.
Je parle d'une bataille particuliere. Tu parles de la guerre en general. Nuance.
18 mars 2006 Ã 00:23364
Vous voulez vivre en paix ???
Vous n'avez cesse de semer la merde pendant les 50 dernieres annees et vous avez l'audace de pretendre vouloir vivre en paix.
A vous entendre, tout vous appartient : les iles Canaries vous appartiennent. Le Sahara Occidental vous appartient. La Mauritanie vous appartient. Une bonne partie de l'algerie vous appartient aussi tant que vous y etes.
Renoncez a votre folie des grandeurs et respectez le droit des peuples a vivre en paix et on vous laissera tranquille.
En attendant, la vigilance est de rigueur.
18 mars 2006 Ã 00:29365
Après le Sahara occidental, on s'occupera du cas de l'ouest Algérien. Je suis sur que les gens de l'ouest rêvent de devenir Marocains.
18 mars 2006 à 00:35Quant à ceuta et Mellilia, on laisse, c'est l'Europe au maroc et donc le Maroc en Europe.
Et puis rappele toi la bataille d'Isly, quant on est venu se battre pour toi, alors que les maîtres turcs s'étaient enfuis
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Après le Sahara occidental, on s'occupera du cas de l'ouest Algérien. Je suis sur que les gens de l'ouest rêvent de devenir Marocains.
18 mars 2006 à 00:35Quant à ceuta et Mellilia, on laisse, c'est l'Europe au maroc et donc le Maroc en Europe.
Et puis rappele toi la bataille d'Isly, quant on est venu se battre pour toi, alors que les maîtres turcs s'étaient enfuis
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Mon pauvre Hassouni !
Tes propos sont d'une telle absurdite que nous avons une expression en Algerie qui decrit les energumenes comme toi.
On dit : " Ghassel wejhou bel boul "
LOL
18 mars 2006 Ã 00:43368
algérie = 6 X le Maroc
18 mars 2006 Ã 00:54votre pays c'est quelques wilayas pour nous
on en a rien à branler de votre misère
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kamel, jette un oeil sur le sujet des sukhoi, on en est arrivé presque a pleurer quand on pense à l'unité d'avant l'indépendance. si tu as encore envie qu'on se dispute je suis lÃ
18 mars 2006 Ã 01:08370
moi je n'oublierai jamais votre Comme je l'ai déjà dit
18 mars 2006 Ã 01:30j'espere que la diplomatie va vous serrer les couilles jusqu'a vous ne pourrez plus marcher
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Je parle de 94 lors de la fermeture de la frontière
18 mars 2006 Ã 01:34372
kamel ou mel
18 mars 2006 à 01:43les marocains sont discrets en general. ils aiment pas rappeler que mr boukharrouba a chassé 45 000 marocains de l'algerie en 1976. des marocains qui vivaient depuis des decennies en algerie. kan hachmou fblastkoum, tellement c'est honteux de la part des arabes
parlons de 94, votre propagande en a fait tout un plat. des attentats ont eu lieu a marrakech, les impliqués etaient algeriens. des barrages de flics partout. qui controlaient tout le monde. mes amis et moi qui etions sur la route on a été stoppé pendant presque 3 heures à cause de ces controles qui ont concerné tout ce qui bouge. mais les algeriens jouant les victimes pensent qu'il n'y a qu'eux qui ont été controlés :)
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Menteur c'était la chasse aux algériens... Ah vous avez de la chance je vous dis!!!
18 mars 2006 Ã 01:52Sache cher cousin qu'il y plus de 120000 MAROCAINS EN ALGERIE ET A PEINE 10000 ALGERIENS AU MAROC.
A ton avis pourquoi?
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sur 94 menteur en quoi ? raconte ton expérience ou tais-toi à jamais :)
je te parle de faits tu me parles de propagande. meme Lyamine Zeroual n'a jamais evoqué les faits en ces termes (on parlait de l'instauration du visa decidée unilatéralement par le maroc).
au retour d'un boumedienniste opportuniste au pouvoir, la propagande du parti unique est de retour. mais pas bcp d'opposition ni de resistance à ce que je vois. enfin c'est un autre debat
sinon 120000 marocains en algerie ? tu m'apprends des choses
la plus grande communauté de marocains dans un pays arabe se trouve en libye. meme pas 50 000 je crois
tes 120 000 tu comptes les populations de tlemcen tindouf et bechar ? je crois qu'il faut les laisser s'autodeterminer avant de decider qu'ils sont marocains
18 mars 2006 Ã 02:01hahahahaha
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hEY LE RAGHOUNE DE SERVICE
18 mars 2006 à 02:25Je suis français originaire de Béni-SAf à 60 km de la frontière
Moi justement j'étais au Maroc en 94 que je traversais en bus pour aller au bled. Et je te dis pas les embrouille à la douane car je voyageais avec un passeport algérien.
A Béni Saf il est de notoriéte qu'il ya plus de marocains que d'algériens de souche ( comme moi par exemple)
Ils mangent à leur faims chez nous, ils sont bien gras apparamment et même leurs enfants ont une éducation et même les algériens tolèrent leur nationalisme...
Algérie connait un phénomene d'aspiration bien connu dans les théories de la migration humaine. En effet l'humain recherche toujours une meilleure vie avec plus de faciliter. Mais t'inquiete chez nous ils cirent pas les pompes on les aime bienquand même car ils sont humble
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tu as été controlé comme tout ce qui bouge sur les routes goudronnéss marocaines. je te dis on a passé 3 heures sur la routes. mais non les algeriens pensent que c'est eux seuls qui ont été controlés.
l'aspiration de l'algérie oui c'est bien connu. il y a beaucoup de suisses qui achètent en algérie en ce moment... j'ai eu des echos effectivement, c'est le boom de l'immobilier vers chez toi
la haoula
18 mars 2006 Ã 02:40377
salut messieurs
18 mars 2006 Ã 02:44alors ou sont ces petits algeriens
on m'a dit que la grippe schizophrenique les a atteint
j'ai avec moi le remede,
c'est un sirop de sperme marocain a ingurgiter 3 fois par jour.
et 2 suppositoires matin et soir
alors les petits traitres vous pretendez qu'on a chasse de l'algerien en 94, vous y etiez peut etre? ya il un ecrit sur cet evennement.
le sahara est marocain on vous a chasse on vous a canarde on a gagne la guerre puis on a ferme les portes(mur de securite).on vous a meme claque la porte au visage a vous et a votre degenere de ministre a la noix .
ca veut dire que le nouveau royaume ne vous veut pas
on tourne la page
on regle avec l'onu et la population sahraoui le probleme, et puis on s'occupe de notre developpement.
votre salade a la sauce communiste degustez la seuls
notre salut est dans notre economie et c'est elle qui represente nos grosses gonades pauvre con.
quant a notre courage nous quand on fait la guerre a un pays nous le faisons ouvertement et pas caches dans le seroual du sahraoui eh ben vos couilles sont presque invisibles.
et puis vous n'arretez pas de parler de l'espagne de l'ilot leila.
vous faites pitie, savez vous pourquoi
vous aurez bien aime que l'on fasse la guerre a l'espagne qu'on soit affaiblit par cette guerre et que l'on soit sur memes pieds d'egalite.
ben que nenni on a regle le probleme sans aucun coup de feu et daba on est plus que freres avec nos amis espagnoles, ca ca vous fait chier.
on n'a pas besoin de vous prouver ce que vaut notre armee, vous y avez goutte, baraka.
chao
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khouya le psy
en retirant quelques mots un peu crus, j'aurais pu signer ton intervention. tu as résumé la situation.
comme on dit qui vivra verra.
on craint plus la mort pour les jeunes bébés (algerie date de 1962) que pour des personnes adultes (le maroc :)
ceci dit on peut adopter et vacciner sans problème. nous avons un grand coeur
18 mars 2006 Ã 02:56379
Mr le psychiatre ... n'oubliez pas qu'il ya de la gente féminine sur ce blog .... merci ;)
18 mars 2006 Ã 03:08380
encore une fois desole elisabeth
18 mars 2006 Ã 03:26mais des fois il faut appeler un ane un ane
merci pour votre tolerance
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Hey psy de service a la con la !
L'ane du jour est celui qui n'est pas capable de se faire respecter a 60 metres de ses cotes.
De quel economie parles tu, hmar ???
Le journal aujourd'hui le maroc, un journal pourtant vendu a la cause de votre roi apprenti vient de declarer recemment que la dette interieure du Maroc a atteint un seuil jamais egale : 255,5 milliards de dirhams.
T'es con ou quoi ?
L'economie du Maroc est au bord du gouffre ya tnah. As tu la cervelle d'absorber des indicateurs economiques ?Ils sont tous au rouge au Maroc.
Votre commerce exterieur est deficitaire et j'ai beaucoup aime une reflexion d'un diplomate europeen qui a declare recemment que les exportations marocaines etaient trop negligeables a l'echelle mondiale pour que le Maroc puisse se permettre d'avoir une quelconque influence dans les affaires internationales.
Traduction : vous etes des ZEROS.
Et pour ton sirop de sperme marocain, tu peux aller te le faire foutre la ou je pense ya zbel.
18 mars 2006 Ã 03:45382
nabil stp parles pas d'economie. encore les armes sukhoi ou mig machin truc on peut discuter avec l'algérie (pour le fun). mais economie, laissez moi rire. tout le monde vous prend pour des gros consommateurs. vous exportez rien a part du petrole du gaz et à à une certaine epoque un peu de technologie terroriste. il parait que le pilote (version beta) du 11 septembre etait le detournement de l'avion d'air france qui devait atterir sur paris. vous avez quand meme permis à ben laden de revoir le plan de formation et de carrière des jeunes recrutés.
18 mars 2006 Ã 04:02383
Je suggere que tu retires ta tete de ta culotte et renseignes toi un peu, punaise.
Je sais que tu es marocain mais ce n'est pas une raison pour etre aussi ignorant.
L'algerie est devenue exportatrice de materiaux de construction notamment le ciment. La demande de ciment algerien est enorme. Nos clients pour le moment : l'italie, la lybie et la syrie. Bientot l'espagne.
Revenue anuelles de nos exportations de ciment : plus de 150 millions de dollars.
Nous allons aussi exporter d'enormes quantites d'electricite vers l'europe aussitot que la centrale electrique d'Ouargla deviendra operationelle.
Notre agriculture est en plein boom. Taux de croissance anuelle : plus de 16%. Nous exportons deja vers la Grande Bretagne et l'avenir s'annonce des plus prometteurs pour l'industrie agro-alimentaire en Algerie.
Une industrie de haute technologie fait son apparition en Algerie grace aux investissements des coreens, japonais, allemands et bientot les russes.
L'algerie bouge. L'algerie progresse.
Les caisses de l'etat sont pleines a craquer. Plus de 60 miliards de dollars et nous foncons vers les 100 milliards.
Notre reserve de devise a deja depasse celle de la Grande Bretagne et bientot egalera celle de la France.
Voila les references :
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/fr.html
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uk.html
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ag.html
Et c'est ca qui vous fait chier au Maroc.
Vous etes conscient du fait que le geant algerien se reveille pendant que vous vous enfoncez dans une merde economique.
Creuvez de jalousie.
18 mars 2006 Ã 04:17384
tu peux suggérer ce que tu veux comme factbook. meme celui de la planete Mars. l'algerie n'exporte rien (hors hydrocarbures) :)
18 mars 2006 à 04:22l'algerie l'ouvre parce que le baril est à 70 dollars. et pourtant monsieur le genie bouteflika était là depuis 1999... on l'a pas trop entendu pendant le premier mandat. il est beni des dieux s'il veut en faire un troisième (mandat) meme si c'est anticonstitutionnel :)
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cher hicham
ta réflexion est vraiment profonde. c est très appécié mais tu ne peux ...
1 identifier le pays dont je suis issu malgré les indices de mon commentaires
2 répondre aux questions toutes simple qu`il contient
3 réagir de manière civilisée à un commentaire neutre et objectif d`une personne qui n`a rien à gagner que le sahara soit marocain ou pas.
peux tu accroitre le niveau de ta réflexion? ca serait bien pour la discussion.
et si tu reviens faire un commentaire sur ce message ou mon précédent, apporte donc en même temps réponse aux questions dont j`ai précédemment fait état.
touriste
18 mars 2006 Ã 07:48386
hey boutflika es tu la?
ici c`est M6
allo?
bon, si tu sais lire voici mes conseils. je les ai hérité de mon père. oui, ton voisin dans le quatier gay de new york. oui je sais, tu te fais pas faire comme moi mais chacun ses préférences. mais c`est pas important pour tout de suite.
pour ton 3ieme mandat, si il faut que tu touches a la constitution profites en pour pour faire comme on a fait au maroc. change président pour roi dans le texte. comme ca tu va pouvoir les baiser a fonds les bougnoules comme on l`a fait ici au maroc. et on en a ramassé du fric. c`est fou ce qu`on s`est fait! mais on en a laissé pas mal dans les casinos. parlant de casino, ...
on se voit toujours a monte carle? moi j`aurais mon petit canari comme d`habitude. mais si t`as rien a te mettre sous la dent, je te laisse ma femme. mais fait lui pas un frisé dans mon dos comme la dernière fois. met la lui dans le cul aussi. et abuse pas du viagra comme moi. t`as vu la tete que ca m`a fait?
en terminant je vous dit à tous
VIVE LE SAHARA LIBRE!!!
LONGUE VIE AU POLISARIO!!!
VIVE LE QUARTIER GAY DE NEW YORK!!!
VIVE MARAKKESH!!!
M6
18 mars 2006 Ã 10:16387
Au touriste,
18 mars 2006 à 11:01Il doit y avoir erreur de destinataire. Je te demandais simplement tes sources pour les FAR et la comparaison des armées marocaines et algériennes.
Le reste , je m'en fous (ton pays, tes questions, tes commentaires,...).
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L’AlGERIE SERA BIENTOT UN GRAND PRODUCTEUR DE VERRE (PLUS GRAND PRODUCTEUR D'AFRIQUE ET 12EME PRODUCTEUR MONDIAL) :
L’Algérie sera bientôt un grand producteur de verre plat avec l’inauguration par le groupe privé Cevital, dans les prochains jours, d’une usine dans la région de Larbaâ, dans la wilaya de Blida, avec un investissement de 181 millions dollars US.
Le groupe d’Issaâd Rebrab compte devenir dans les prochaines années parmi les 12 grands producteurs de verre plat à travers le monde, avec une production annuelle de 760 000 tonnes par an. «Nous avons choisi d’investir dans le verre plat parce que le marché local est servi exclusivement par l’importation, essentiellement pour le secteur du bâtiment. Nous avons aussi de réelles potentialités d’exportation au Maghreb, en Afrique et en Europe. Les besoins du marché maghrébin dépassent 120 000 tonnes par an avec 50 000 tonnes pour l’Algérie», a expliqué à AAI Issaâd Rebrab, patron du groupe Cevital. En Afrique, seuls deux pays produisent du verre plat. Il s’agit de l’Egypte et de l’Afrique du Sud. Chaque pays produit 400 000 tonnes par an de verre plat. «Grâce au coût de l’énergie, la production de float glass en Algérie sera particulièrement rentable. L’énergie représente en moyenne plus de 50% du coût de production au niveau international», argumente le patron de Cevital. Pour se lancer dans la production de verre plat, Cevital s’est associé avec le spécialiste chinois du CFLG, qui possède une dizaine de centres de production en Chine. «Nous avons choisi CFLG pour accéder à la technologie et au savoir-faire de cet acteur majeur dans la production de verre plat. CFLG interviendra dans l’engineering, la licence et le how-know, l’assistance dans l’acquisition des équipements de production et le management de la production par le détachement d’expatriés», a ajouté Rebrab. Selon les prévisions de Cevital, l’usine de production du verre plat de Larbaâ devra créer plus de 2 500 emplois directs et 1 000 autres emplois dans la distribution et la transformation.
18 mars 2006 Ã 12:34http://www.btponet.com.tn/cgi-bin/webplus.exe?Tcode_article=72&script=/btp_script_nov/actu_dArticle.wml
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Je vois que je suis le centre des préoccupation de mon cher "inconnu" car il na pas mis de pseudo pour qu'ont puis le répondre j'espère qu'il va se reconnaître.
18 mars 2006 à 17:55Je suis 1 espagnole et je ment fiche complètement de Gibraltar contrairement o Maroc nous avons accepté le vote de l'autodétermination pour le Gibraltar. Moi je dit "vive Espagne sans les marocain" car il y a de plus en plus de Marocain qui vienne dans notre beau pays a la nage et qui ramène de la drogue en passage alors les autorité se fiche de leurs peuple qui vont se noyer vers le Gibraltar. Malgré les autorités espagnoles qui font du bon boulot. Tu crois quoi que les espagnole son amis avec le Maroc mais tu rêve.
390
salut tout le monde
18 mars 2006 Ã 17:59arretez de vous tapez dessus vous faites pitie
c'est vraiment inconcevable
l'algerie est un pays qui commence a se reveiller
c'est une bonne chose son economie reste parcontre toujours tributaire de ses ressources naturelles
par rapport aux economies de voisinage tunisie , maroc
l'algerie est loin derriere
voire juste le dinar algerien dont la valeur n'est meme pas le disieme du dirham marocain et cela est exellent indice je pense de la sante d'une economie
vous parlez de vos reserves en devises
cela ne vaut pas grand chose vu que tout reste refaire en algerie. parcontre dans les autres pays du maghreb beaucoup d'avancees sont bien presentes sur le terrain.
voire exemple de maroc telecom.
mais dans tous ces pays beaucoup d'efforts restent a faire mise a part l'algerie qui doit fournir un effort triple. pour etre sur meme pied d'egalite.
par exemple que je sache il n'existe pas de bourse en algerie ca c'est vraiment inconcevable.
parcontre j'entend des achats d'armement tres importants . je pense qu'accroitre l'economie vaudrait mieux pour l'algerie.
salutations
391
t'es un putain de raciste toi
18 mars 2006 Ã 18:03ou un faux espagnole d'ailleurs que veut dire selmi
c'est pas un prenom espagnole que je sache
je pense que votre gouvernement est allie aux marocains que tu le veuilles ou non
sal raciste de mes deux.
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moi je pensais que les espagnoles etaient des gens eduques la je me trompe
18 mars 2006 Ã 18:06c'est desolant.
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l algerie aura 250 milliards de dollards de reseves de change en 2012 au prix actuel du petrole , tout cet argent placer en bon du tresor americains,au taux d interet de 5% ans l avenir des generations future est garantie!
18 mars 2006 Ã 18:23394
Je suis partie a Maroc est c'est un peuple très accueillent j'étais considère comme un roi là -bas,
18 mars 2006 à 18:36Les filles sont superbe et j'ai goûter plusieurs vierge là -bas et leurs père ne disais rien car je leurs donné de l'argent en échange.
Franchement en France nous somme tous égaux mais quant tu part au Maroc c'est magique on n'ait considérai comme des demi-dieu j'ai pas besoin de visa pour venir au Maroc, pourtant les marocain on besoin de visa pour venir dans notre pays, Et là -bas on peu trouve de la drogue facilement car c'est leurs produit leader dans leur pays tous des drogué. La France est beaucoup plus présent au Maroc, tout les entreprise française sont implanté o Maroc on dirai "la nouvelle France" il son toujours pas eu leurs indépendance ?
J'adore le Maroc et l'Algérie j'aime pas ce pays car on il pas soumit devant notre puissance économique.
Vive le Maroc
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je suis pas raciste je suis réaliste
18 mars 2006 Ã 18:41"Selmi" c'est espagnole a ma connaisence.
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c pas mon prenom mais mon nom
18 mars 2006 Ã 18:43397
c pas mon prenom mais mon nom
18 mars 2006 Ã 18:43398
c pas mon prenom mais mon nom
18 mars 2006 Ã 18:43399
salut hicham
je suis désolé si je t`ai lancé une pierre non méritée. je suis certain que tu me pardonneras.
mais si je me réfère a ton message...tu mets beaucoup d`émotions dans une discussion qui finalement ne changera pas le face du monde.
Rédigé par: Hicham | 17 mars 06 12:19:54
Au "touriste"
Tu fais un peu comme Tuquoi : mélanger des choses vraies avec des approximations ou des affirmations schématiques. Je ne m'amuserai pas à reprendre ton message point par point, mais seulement 2 ou 3 choses :
- il ne faut pas sous-estimer l'armée marocaine (bien équipée, bien entrainée) et sur-estimer l'armée algérienne (équipement obsolète). De toute façon, un conflit armé entre les 2 nations se traduirait par un massacre mutuel et serait suicidaire pour tout le monde.
________________________________________________________
et par ailleurs tu as la délicatesse d`ajouter que tu te fout des commentaires. eh bien mon jeune ami, une discussion n`est pas une cafétéria ou tu ne prend que ce qui te plait. un site comme celui est pour l`échange de point de vues. pas les insultes. si tu n`a pas la capacité de recevoir des points de vues qui ne concordent pas avec tes souhaits, tu n`as qu`a ne pas visiter ce site qui porte en principe sur la finance et l`économie. tu sais, personne, mais vraiment personne ne t`y oblige. à défaut d`etre jolie, sois poli.
mais je suis un gentleman. je te pardonne tes excès.
c`est dans ce but que je répond à ta demande.
en regard des sources que tu demandes, les voilà :
LA PREMIÈRE est ce que je vois. je voyage beaucoup dans ton pays que je présume être le maroc. j`ai vu beaucoup de choses tant officiellement que non officiellement. de plus, je connais personnellement beaucoup d`officiers avec qui j`ai eu l`occasion d`échanger sur différents sujets. par ailleurs, lors des journées portes ouvertes qu`il y a eu il y a quelques mois j`ai vu le matériel en démonstration à différents endroits. on m`a indiqué que c`était parmi le meilleur disponible. j`ai également visité beaucoup de sites / bases d`entrainement.
j`ai également vu beaucoup en algérie. c`est plus moderne que le matériel marocain et le moral des officiers est meilleur. il en est de même au niveau des troupes.
toi, mon jeune ami hicham, quand as tu vu du matériel algérien? marocain? où? quand? tu peux nous éclairer sur cette question advenant le cas où tu remettrais en cause ce que je viens d`écrire?
tes activités professionnelles t`amènent vers ce type de visite?
prendras tu la voie facile de la dénégation, de la mise en doute de mon honêteté? je parie que si tu ne le fait pas, que quelqu`un d`autre le fera. mais puisque tu le demandes, mais passons à la suite des références si tu veux bien.
LA DEUXIÈME est ici: les délégations de l`OTAN visitent régulièrement les pays limitrophent de la méd. j`ai des échos de première main.
mais au niveau documentaire public, tu seras certainement comblé par ...
LA TROISIÈME: JANES DEFENCE
c`est l`autorité en matière militaire. va sur le site et intéresse toi en particulier à l`évaluation des forces armées par pays. c`est très intéressant. on te présente le matériel, les forces et les faiblesses technologiques ainsi que les unités disponibles. une évaluation des capacités opérationnelles est également faites. on ne fait pas de pronostique comme sur les joutes sportives. mais si tu lis bien tu constateras que les commentaires en regard du maroc ne pas très encourageants.
au vol je te signal que les rédacteurs de cette revue qui ne se consacre qu`a la vie militaire, au matériel militaire et aux enjeux stratégiques sont pour la pluspart d`ex officiers de renseignements de différents pays. dans toutes les bibliothèques des armées du monde tu pourra trouver ces ouvrages. par exemple, tous les navires de guerre de l`OTAN ont à leur bord des livres leur permettant d`identifier visuellement à leur silhouette les navires qu`ils croisent . ils utilisent pour ce faire le JANES DEFENCE SHIP REGISTRY. c`est pour te dire la qualité de ce qu`ils proposent. ils ont les mêmes ouvrages pour les avions, les chars, ....
http://www.janes.com/
il y a eu sur le site en question il y a environ 18 mois une étude comparative assez intéressante des forces armées des nations du pourtour de la méd. ce fut effectué dans le cadre d`un resserement des liens de l`OTAN avec la région vs la lutte au terrorisme. cette étude démontrait clairement que la contribution du maroc à cette lutte passait par l`expertise que les marocains ont dans le contrôle des civils et la diplomatie. en ce qui concerne l`algérie, on a fait l`éloge de sa capacité opérationnelle et d`intervention.
tu ne dois pas être ni décu ni frustré d`apprendre que le voisin est militairement plus fort. ils ont aussi leurs faiblesses. parmis celles ci on peut citer...
la liberté de la presse qui n`est pas meilleure qu`au maroc (on vous y met en prison des 2 cotés de la frontière au besoin si vous critiquez un peu trop);
un président qui se fait vieux et qui veut demeurer en selle;
une économie exsangue qui n`arrive pas à se débarasser des vestiges du socialisme;
un seul secteur industriel qui sert de locomotive à tout le reste.
je t`invite à développer ta capacité d`analyse en te procurant un volume que j`ai déjà suggéré et dont voici à nouveau la référence:
Naissace et déclin des grandes puissances
Paul Kennedy
Les presses de l`Université Harvard
tu y apprendras que la puissance militaire N`EST PAS ce qui fait d`un pays une grande nation lorsque le budget des armées exerce une trop grande ponction sur les capacités financières du pays.
l`urss a tenté de concurrencer les états unis au niveau budget militaire. en nominal les deux protagonistes dépensaient autant. en % du PIB l`urss dépensait beaucoup plus. et malgré que le niveau de salaire en urss était de beaucoup inférieur à celui du travailleur américain, ils n`ont pu obtenir plus de matériel par unité monétaire dépensé simplement par ce que le moral n`y était pas d`une par et par ce que la croissance économique était quasi nulle hors secteur militaire. de plus la qualité de leur matériel était parfois très mauvais. pour preuve les sous marins qui ont eu des durée opérationnelles très courtes. les besoins des consommateurs étaient négligés. on connait la suite de l`histoire.
tu sais hicham, l`algérie est vraiment plus puissante militairement que le maroc. c`est indéniable. il ne sert à rien de le nier. la capacité de l`algérie à accroitre ses dépenses militaires est beaucoup plus élevée que le maroc. les troupes en algérie sont beaucoup mieux traitées que les troupes au maroc. notamment parce que les troupes ont toujours été fidèles au président en place qui historiquement depuis l`indépendance a toujours été issus de l`armée ou près de l`armée.
au maroc cependant ce ne fut pas toujours aussi harmonieux. on connait l`implication des far dans des événements malheureux. des membres de l`élite ont à une certaine époque tenté à la vie hassan 2. l`incompétence des officiers supérieurs n`a pas permis de prévoir ces attentats. à moins que...
de leur coté, lors des coups tentés, l`un par l`armée et l`autre par l`aviation, les officiers responsables n`ont pu mener à bien leur mission. non pas qu`il y ait eu une bataille féroce entre les forces demeurées fidèles au souverain et les autres. non, il n`y a pas eu de bataille. l`incompétence, la mauvaise organisation, un leadership déficient ainsi qu`un entrainement médiocre ont fait échouer les attentats. pour preuve, lis bien ce qui suit....
lors de l`attaque de l`avion du roi, le fameux boeing, les avions de chasse de l`aviation marocaine avaient une proie très facile. des chasseurs à réactions équipés pour justement protéger le ciel du maroc et pilotés par au moins deux pilotes parmis les plus qualifiés de l`époque. ils n`ont pu accomplir leur mission. ils étaient très compétent lorsque comparés à leurs homologues marocains. mais au niveau opérationnel il n`y a pas eu de résultat. leur mission a lamentablement échoué. je ne dis pas qu`il était souhaitable qu`ils réussissent. je te dis simplement qu`ils ont échoués leur mission a ce moment devant une cible très facile. les russes eux, en 1986, n`ont pas raté le boeing le la korean air line. et du pemier coup! c`est vraiment facile à abattre un avion de ligne.
l`un des pilotes a eu un problème avec sa mitrailleuse. les techniciens au sol n`ont fait leur boulot convenablement. c`est la que la motivation a une importance cruciale. le détail qui permet aux autres d`accomplir leur tache au combat. le pilote a alors tenté de lancer son chasseur sur le boeing de H2. il a raté la aussi la cible!!! il s`est éjecté et son avion, sans doute à cause d`un changement de poids soudain suite à l`éjection, a dévié de sa trajectoire et raté la cible. ne pas avoir pensé à celà en tant que pilote, ça mon ami c`est de l`incompétence crasse. pour un pilote, c`est faible. heureusement que H2 lui a par la suite réservé le traitement VIP. autrement il aurait peut être piloté des avions de lignes. pathétique.
sur l`escadrille au moins 2 avions étaient armés pour cette opération. les autres avions ne l`étaient pas. parmis ceux qui n`étaient pas dans le coup, et qui ont été surpris de l`attaque de l`avion de H2, aucun n`a tenté de s`opposer aux rebelles. ils auraient pu nuire énormément aux rebelles même si ils n`étaient pas armés. ils ont préféré rentrer à leur base. quelle belle preuve de loyauté, de courage et de motivation en tant que militaire à exercer son métier. en guise de remerciement, eux aussi ont bénéficier du traitement VIP de H2.
tu vois le tableau! au moins deux avions de chasse à réaction moderne armés qui n`arrivent pas à se débarasser d`un boeing? ce fut la risée dans le monde entier. alors, imagine si cette escadrille avait due affronter un ennemi en vol. devine combien de veuves marocaines il y aurait eu!
les marocains ne sont pas des guerriers dans l`ame. ce n`est pas leur domaine. ils sont trop pauvre pour s`armer et ont la sagesse de le reconnaitre en nouant des alliances avec une facilité déconcertante par rapport aux algériens. certes, il y a des siècles, il y a eu de valeureux guerriers. à cela je te répond que la france fut jadis une grande puissance. la grande bretagne a dominé le monde (ne disait on pas que le soleil ne se couchait jamais sur l`empire britannique?). les scandinaves ont terrorisé tout ce qu`ils croisaient (les vikings). les russes ont fait trembler l`europe dans les années 50. les allemands nazis ont eu leur heure de gloire. mais tout ca mon vieux c`est du passé. on ne peut utiliser les batailles d`hier pour préparer demain.
ce qui prépare demain c`est ce que tu as en main maintenant. et le maroc n`a pas autant que l`algérie au niveau militaire et tenter de rattraper ce voisin qui jouit d`une conjoncture favorable est impossible à court et moyen terme. et ce même en imposant des contraintes financière terriblement cruelles au peuple marocain.
c`est la réalité. ceci dit, vous devez tabler sur d`autres éléments pour vous distinguer de votre puissant voisin. la diplomatie en est un. le commerce en est un autre. s`ouvrir les yeux et admettre cela fait aussi parti de la solution.
les algériens sont lancés dans les grands projets et la construction d`une grande armée. grand bien leur fasse. mais ils auraient un bien meilleur niveau de vie si ils investissaient massivement dans l`éducation notamment. mais on pourra revenir la dessus plus tard.
entre temps, si tu reviens faire un commentaire, fais moi plaisir. répond aux questions que j`ai déjà posé. tu es marocain. tu as les réponses. ne dis pas que tu t`en fou. ce n`est pas comme ca que l`on participe à une discussion. je te rappelle mes questions ci bas:
QUESTION NO. 1
combien l`état du maroc dépense en éducation et en santé? contrastez votre réponse avec le budget de l`armée et de fonctionnement du palais. monsieur marocain et al. oserez vous répondre à cette question? vous avez mentionné les documents budgétaire déposés au parlement. alors, allez-y voir. tenez nous au courant.
QUESTION NO. 2
je te rappelle que M5 n`avait pas de fortune personnelle lorsque les francais l`ont sorti du placard et lui ont mis une laisse avec un personnel très dévoué à la france. aujourd`hui la fortune de la famille est de plusieurs milliards de dollars...
tu devrais te demander comment on fait pour se payer des jets et voitures de luxe (mercedes slr, ...) et excès divers avec un simple salaire de 30 000 euros par mois. en plus des petites escapades à new york dans les boites de nuits branchées. même un peu trop branchées...
QUESTION NO. 3
toi, mon jeune ami hicham, quand as tu vu du matériel algérien? marocain? où? quand? tu peux nous éclairer sur cette question advenant le cas où tu remettrais en cause ce que je viens d`écrire? tu nous honores de tes sources?
répondras tu à mes précédentes questions où prendras tu la voie de la facilité? prendras tu la voie facile de la dénégation, de la mise en doute de mon honêteté? je parie que si tu ne le fait pas, que quelqu`un d`autre le fera. toujours sans sources et avec les insultes évidemment.
c`est cela que je trouve fascinant. l`incapacité de certains être humains à se déprogrammer pour rejoindre une réalité à laquelle ils n`ont pas été préparés par leurs dirigeants et propagandes domestique.
touriste
18 mars 2006 Ã 19:25400
bonjour john
ca fait bien plaisir de lire ton commentaire. enfin quelque chose de positif
tu mentionne qu`il n y a pas de bourse en algérie. en fait, oui il y en a une. rien a voir avec celle de casa qui est de loin la plus dynamique de la région.
il n`y a que très très peu de volume de transactions sur le parquet de alger. 3 titres sont cotés seulement. par contre, le marché des obligations est beaucoup plus animé. en valeur et volume il dépasse celui de casablanca.
touriste.
18 mars 2006 Ã 19:30401
message aux connards, notamment l`idiot qui signe M6
pour l`humour bas de gamme, tu peux toujours retourner chez toi. les insultes tu peux te les garder. les institutions politiques ne doivent pas être ridiculisées.
le maroc a une monarchie et s`est son affaire. l`algérie a son système et la tunisie également. les peuples subissent et tentent de vivre un vie agréable en dépit des injustices que l`état leur impose.
mais des 3 pays précités, le maroc est à mon avis le plus agréable. le roi est jeune et assume ses responsabilités. il est en train de réaliser l`importance des responsabilités qu`il a accepté.
il modernise le pays et fait des efforts pour que le peuple et la jeunesse en particulier puisse avoir un avenir.
on constate la meme chose ailleurs au maghreb. mais le maroc a fait de grands pas récemment.
prions pour qu`il ne tombe pas dans le piège de la course aux armements en raison du dossier du sud. à la limite, que les autochtones, les vrais, de la région concernées se prennent en main et prennent leur place au concert des nations tout en tissant des liens avec tous leurs voisins.
le maroc ne pas s`acharner au sud. on ne peut y contraindre les gens ni les forcer à adhérer à un ensemble politique ou économique. staline a essayé avec le résultat que l`on connait.
touriste
18 mars 2006 Ã 19:42402
Un avion d'Air Algérie sort de la piste à Séville: 45 blessés légers
MADRID, 18 mars 2006 (AFP)
Quarante-cinq passagers d'un Boeing 737 de la compagnie Air Algérie ont été légèrement blessés samedi lorsque cet appareil est sorti "partiellement" de piste lors de son atterrissage à l'aéroport de Séville (sud), selon un bilan officiel.
Dans un premier temps, la garde civile avait fait état de 4 blessés légers. Mais un nouveau bilan fourni par le sous-préfet de Séville, Faustino Valdes, lors d'une conférence de presse, a fait état de 45 blessés, tous atteints légèrement.
Cet incident a été provoqué par un problème dans le train d'atterrissage de l'appareil dont l'une des ailes a heurté le sol, a expliqué M. Valdes. Selon la garde civile, les dégâts ne sont pas importants.
L'avion, venant d'Oran (Algérie), transportait 101 passagers, la plupart des Espagnols qui avaient visité des camps de réfugiés SAHRAOUIS à TINDOUF, dans le sud de l'Algérie, a indiqué la garde civile. Cinq Sahraouis et un Mauritanien voyageaient également à bord de l'appareil.
Cet incident a provoqué l'interruption du trafic aérien à l'aéroport de Séville, qui devrait reprendre en milieu d'après-midi, selon des sources aéroportuaires. Une quarantaine de vols ont été déviés vers Malaga, Jerez de la frontera et Alicante.
18 mars 2006 Ã 21:42403
Pétrole du Sahara Occidental : Les britanniques intéressés
Le pétrole et le gaz du Sahara Occidental sont au centre de l’appel d’offres international qu’avait lancé le Front Polisario et qui, d’après l’APS, intéresserait plusieurs groupes britanniques.
samedi 18 mars 2006.
.... je mange un bout et je fais l'article ;)
18 mars 2006 Ã 21:48404
Au touriste,
Il faudrait que tu abandonnes ce ton condescendant pour ne pas dire suffisant. Je n’avais pas envie de poursuivre cet échange avec toi, mais je souhaite quand même mettre les choses au point.
Tu prétends bien connaître le Maroc. Mais sache que je le connais très bien aussi: je suis franco-marocain et j’y ai vécu 18 ans, j’y ai eu plusieurs missions ou jobs, y compris des missions de conseil stratégique pour des sociétés implantées localement.. J’y vais 2 fois par an minimum depuis près de 15 ans et je connais des gens proches du pouvoir et aussi des gens qui en sont très éloignés.
Tout ça pour dire que tu ne m’impressionnes pas avec tes airs mystérieux..
En fait, un détail dans ton premier message décrédibilise l’ensemble de ton analyse : c’est lorsque tu prétends que M6 aurait affrété un jet pour rendre visite à l’atelier qui repeint ses jet-skis. C’est tellement invraisemblable et grotesque. Comme si le roi allait se déplacer chez un fournisseur. De plus, M6 a pratiquement arrêté de pratiquer ce sport depuis plusieurs années. Tuquoi est tombé dans le même panneau…Désolé, mais du coup, j’ai plutôt classé ton analyse au niveau des cancans de Voici plutôt que dans les analyses stratégiques de The Economist…
Revenons à l’armement…
Quant aux FAR, elles sont choyées et disposent d’énormément de moyens (je ne parle pas de l’armement). J’ai eu l’occasion de voir les montants des réserves de leur fonds de pension. Ils sont colossaux. Ils ont des écoles spécialisées, on leur fournit des logements à prix dérisoires (je ne parle pas des généraux qui se prennent des commissions, mais des simples soldats et officiers)
Que des fantassins au fin fond du Sahara aient le moral dans les chaussettes, je veux bien le croire. Est-ce que les GI en Afghanistan et les soldats français en Cote d’Ivoire sont heureux ? Je ne le crois pas…
Prendre comme exemple l’attentat manqué du Boeing, qui date de plus de 30 ans, relève de la plaisanterie. L’armée d’aujourd’hui n’a rien à voir avec celle de cette époque.
L’équipement n’est peut-être pas up to date, mais il est maitrisé. Les formateurs français et américains pullulent au MAroc. Pour conclure, je pense que le Maroc a de quoi dissuader une attaque d’un voisin (qui se terminerait sans doute par un carnage pour les 2 belligérants), mais qu’effectivement il n’a pas de quoi gagner une guerre.
Pour info, j’ai cherché le comparatif Maroc-Algérie sur le site de Jane, sans succès. Peux-tu nous envoyer le lien direct vers la bonne page ?
Quant à l’analyse du salaire du roi, je suis désolé de te dire qu’elle n’a pas de sens. Ce qui a du sens, c’est le budget du palais royal, qui lui, est énorme. Selon la constitution, il est libre de l’utiliser comme bon lui semble. Après on peut toujours discuter de l’ampleur de ce budget. C’est un peu comme si tu comparais le salaire de Chirac avec le budget de l’Elysée.
Hassan II était déjà très riche et je pense que les chiffres que tu évoques sont en-dessous de la réalité. Au moins M6 a-t-il rapatrié une part importante de sa fortune à l’étranger (je le sais par un banquier de la place).
Tu conclus par : « le maroc ne pas s`acharner au sud. on ne peut y contraindre les gens ni les forcer à adhérer à un ensemble politique ou économique. staline a essayé avec le résultat que l`on connait. ». Tu n’es donc pas si neutre que cela. Tu sembles donc favorable à la création d’un petit état indépendant. Pour qui roules-tu en réalité ?
18 mars 2006 à 22:26Dernier point, quand j’évoquais la liberté de la presse, je pensais aux journalistes étrangers. Ils se déplacent librement au Maroc et risquent au pire l’expulsion. En Algérie et en Tunisie, ils ne s’y rendent que sur invitation et bien encadrés par les officiels…
405
je souhaitais aller en Algérie .. terre de mes ancetres ... je devrais faire attention ?
18 mars 2006 Ã 22:37406
voci un bon lien sur le comparatif des armées en question
http://www.csis.org/media/csis/pubs/mbnafrica.pdf
cdlt
18 mars 2006 Ã 23:42407
le post est fait ;)
18 mars 2006 Ã 23:49408
cher hicham
t`as pas répondu aux questions que je t`ai posé. je m`attendais à un peu mieux de ta part. juste au cas où tu ne les aurais pas vues, je te les remets juste ici.
entre temps, si tu reviens faire un commentaire, fais moi plaisir. répond aux questions que j`ai déjà posé. tu es marocain. tu as les réponses. ne dis pas que tu t`en fou. ce n`est pas comme ca que l`on participe à une discussion. je te rappelle mes questions ci bas:
QUESTION NO. 1
combien l`état du maroc dépense en éducation et en santé? contrastez votre réponse avec le budget de l`armée et de fonctionnement du palais. monsieur marocain et al. oserez vous répondre à cette question? vous avez mentionné les documents budgétaire déposés au parlement. alors, allez-y voir. tenez nous au courant.
QUESTION NO. 2
je te rappelle que M5 n`avait pas de fortune personnelle lorsque les francais l`ont sorti du placard et lui ont mis une laisse avec un personnel très dévoué à la france. aujourd`hui la fortune de la famille est de plusieurs milliards de dollars...
tu devrais te demander comment on fait pour se payer des jets et voitures de luxe (mercedes slr, ...) et excès divers avec un simple salaire de 30 000 euros par mois. en plus des petites escapades à new york dans les boites de nuits branchées. même un peu trop branchées...
QUESTION NO. 3
toi, mon jeune ami hicham, quand as tu vu du matériel algérien? marocain? où? quand? tu peux nous éclairer sur cette question advenant le cas où tu remettrais en cause ce que je viens d`écrire? tu nous honores de tes sources?
répondras tu à mes précédentes questions où prendras tu la voie de la facilité? prendras tu la voie facile de la dénégation, de la mise en doute de mon honêteté? je parie que si tu ne le fait pas, que quelqu`un d`autre le fera. toujours sans sources et avec les insultes évidemment.
c`est cela que je trouve fascinant. l`incapacité de certains être humains à se déprogrammer pour rejoindre une réalité à laquelle ils n`ont pas été préparés par leurs dirigeants et propagandes domestique.
19 mars 2006 Ã 03:17touriste
409
bravo pour ta contribution kamel.
cela confirme ce que j`ai avancé dans mes précédents commentaires. il y avait une étude de l`OTAN qui avait été publiée il y quelques mois. idem chez Janes defence group dont j`ai mis la référence dans un précédent message.
pour mon cher hicham, je te copie ici la contribution de kamel.
Rédigé par: kamel | 18 mars 06 23:42:33
voci un bon lien sur le comparatif des armées en question
http://www.csis.org/media/csis/pubs/mbnafrica.pdf
cdlt
cher hicham,
tu verra que les far ont du chemin à faire pour rattraper son voisin. et ca confirme ce que j`ai vu, lu et entendu.
et de grâce, avant de remettre des commentaires, qui comportent plus de nouvelles questions que de réponses, répond à mes questions.
elles sont faciles pour un type de ton envergure. après tout, tu nous l`a dit, tu es un européen. ou un maghrébien déserteur!
touriste
19 mars 2006 Ã 03:25410
Breaking News : Allez vous faire foutre tous autant que vous êtes
19 mars 2006 Ã 05:28Special Dedicace a Nabil Zamel :)il se reconnaitera
411
A Kamel,
Merci pour ce lien. Voilà au moins du concret.
L'étude montre bien un équilibre avec un avantage -numérique- pour l'Algérie dans l'aviation (mais c'est du matériel soviétique mal entretenu...) et un avantage numérique pour le Maroc dans l'armée de terre et la marine. On peut juste en conclure qu'une guerre entre les 2 pays se traduirait par un massacre mutuel. Guerre très hypothétique sachant que personne n'osera tirer le premier...
Au touriste
J'attends toujours le lien pour accéder à l'étude du Jane Defence Group...
Quant à tes questions, il est inutile de les recopier 3 fois (cela encombre inutilement le blog). J'ai répondu à 2 de tes questions. Si tu veux une réponse sur les budgets, tu vas sur les sites gouvernementaux marocains où tu trouveras toute l'info nécessaire (tu peux aller sur le site de l'ambassade de France au MAroc pour trouver l'ensemble de ces liens).
De toute manière, je te le répète, les quelques absurdités que tu as glissées dans ton post initial otent toute crédibilité à ton discours. De plus tu as même trahi dans ton dernier message ta "neutralité" affichée lors de ton premier message. Ce qui me laisse penser que tu joues un rôle. Encore une fois, pour qui roules-tu ?
Tu me fais un peu penser au "touriste" qui va une semaine au Club Med à Marrakech et qui croit bien connaitre le MAroc, alors qu'il ne le connait que superficiellement...
19 mars 2006 Ã 08:29412
Bonjour à toutes et à tous
JE LANCE UN APPEL à L'UNION, ET NON à LA DéSUNION DUE à NOTRE NARCISSISME à TOUS LES DEUX PEUPLES!!
NOUS SOMMES PAREILS, ARRETONS DE NOUS CHAMAILLER COMME DES GAMINS ET PENSONS 0 L'AVENIR QUI NE SE CONSTRUIT QU'A TRAVERS LES GRANDS BLOCS GEOPOLITIQUES, SINON NOUS SERONS BOUFFES PAR LES AUTRES!!!!
à Bon entendeur
19 mars 2006 Ã 09:49413
Que tout le monde vous ENTENDE et vous suive !!!!!
19 mars 2006 Ã 11:39414
re bonjour hicham
pour donner suite à ton précédent message, on va ensemble examiner l`importance des forces en présence. Je ne souhaite pas te convaincre. Seulement démontrer mon propos. Les autres lecteurs pourront toujours tirer les conclusions qui s`imposent.
Tu affirme que si il y a dérapage entre le maroc et l`algérie, les deux vont souffrir. Je partage tout a fait ton avis. Mais il y a un coté qui va drolement souffrir plus que l`autre. Tu es prêt? On y va? Ca y est, c est partis!
AVIATION
Je m`inspire du cia world fact book que tu connais et aussi du document que tu as consulté et pour lequel tu as félicité la personne qui nous en a gracieusement indiqué le lien.
as tu vu le matériel algérien? avions modernes, pas de vieux mirage francais comme les bus a casa qui sont les épaves des parisiens. à part les francais, qui utilise des mirages?? est ce un hasard?? les émirats et l`arabie saoudite ne veulent pas acheter la nouvelle création francaise. les fameux rafale. ils achetent hornet et russe. les mig 29 c est pas de la tarte ca mon ami. meilleur que le f-18 hornet A1 et A2 en service dans la USNAVY notamment. f-16 tom 4? ca date de la fin des années 70...
votre aviation par ailleurs n`est pas en mesure de faire une opération air-sol faute d`un nombre suffisant d`appareils. ce n`est pas le cas des algériens. ce n`est qu`un détail léger. c`est vrai. mais les batailles de pearl harbour, midway, d`angleterre, guerre du golf un et deux ont été gagnés par l`emploi d`avions en mesure d`effectuer des bombardement...et d`en revenir. les allemands ont été en mesure de progresser tant et aussi longtemps que leurs chasseurs bombardiers d`attaque en piqué Stuka ont tenu le coup.ils ont anéantis les blindés russes. l`arrivée des bombardier Lancaster, B 24 et B 29 notamment a changé le cours de l`histoire. c est pour cela que le B 29 porte le surnom de ``liberator``.
vous avez encore de vieux avions de chasse de type F5 qui ne sont plus utilisés depuis plus de 20 ans au canada et plus de 25 aux usa. les britanniques ne les avaient plus lors de la guerre des malouines (iles falklands) au début des années 80. ils s`en sont remis au Harriers. j`en ai vu au maroc des F5 l`automne dernier. C`est un appareil obsolète meme pas comparable au mig 23. mais ceci dit, c`est un bel avion le F5. mais obsolète quand même. On ne peut moderniser des caractéristiques aérodynamiques.
Regarde à la page 19 de ce rapport que tu as consulté et auquel tu as attribué une crédibilité ( et qui utilise entres autres Janes comme référence et dont je t`ai précédemment parlé)
http://www.csis.org/media/csis/pubs/mbnafrica.pdf
combien d`avions de chasse toutes catégories confondues? 68 avions pour le maroc et 167 pour l`algérie. Maintenant, fait une petite recherche et contraste le mirage F1 qui est le plus moderne de vos appareils avec disons le mig 23, mig 25 et mig 29 (le mig 29 étant le plus moderne) . au total, 29 mirage F1 vs 96 mig. J`exclus de parts et d`autres les appareils désuets tels que les F5 marocains et mig 21 et su 20,22 et 24 algérien. Tu vois le résultat? Ca indique que si il y a escarmouche, le ciel du maroc va être nettoyé rapidement. Missile sol-air? Très possible des les utiliser et très efficaces. Mais ils ont une mauvaise habitude ces trucs. C`est que les lanceurs sont vunérables. Pourquoi? Parce qu`ils émettent des ondes radar (pas sonar, ca c`est sous l`eau) qui sont comme une lumière tres puissante dans la nuit pour un chasseur armé de missiles air – sol. Voici comment ca marche. Tu envois un premier avion. Son unique role est de se faire prendre pour cible par la station au sol. Cette station cet avion et lance le missile. La station est repérée par un deuxième avion qui lui envoi un missile sur le lanceur. Quant au premier avion, il est spécifiquement équipé de contres mesures et lorsque le lanceur est détruit le missile devient inefficace. Dans le pire des cas le pilote coupe les moteurs et empeche la reconnaissance thermique du missile qui le pourchasse de terminer de terminer le boulot. Comment penses tu que les américains ont nettoyé le paysage en irak? Il fallait bien dégager le ciel avant que les B52 arrivent.
pourquoi penses tu que les américains et les européens ont lancés de nouvelles plateformes pour renouveller les avions de chasse actuels? parce que aujourdhui les russes ont de sacrés machines en opération et à vendre. as tu vu ce matériel en algérie? et en plus aujourd`hui (hier le 18 mars) les russes ont vendus semble t il de nouveaux avions aux algériens. une centaine plus ou moins. l`équivalent de la flotte totale d`avion de chasse F 18 canadien! et avec l`assentiment de washington probablement. as tu vu le matériel du maroc? moi oui. j ai vu les deux, marocain et algérien. et leur état. et c`est en meilleure condition en algérie. pas tout propre mais mieux qu`au maroc généralement. et plus nombreux et avec des pilotes formés aux usa et en russie. matériel avionique renouvelé en 96 - 98 pour la grande partie de la flotte de chasse (sauf les vieux soukhoi). actuellement certains avions de chasse marocains ne sont pas encore équipés de système de brouillage radar moderne...
as tu vu au niveau des forces terrestres? le nombre de blindés marocains vs algériens. les chars marocains sont en partie remisés pour manque de pièces ou trop grande vétustée. même pas utile pour l`entrainement. j`en ai vu en opération des chars marocains et la couleur de ce qu`ils crachent et l`odeur des pots d`échappement nous portent à croire que les moteurs sont arrivés à la fin de leur vie utile. tu sais la petite fumée bleue? c`est pas du diesel, c`est de l`huile moteur. les chars marocains sont plus vieux globalement que les chars algériens. et moin nombreux. si tu connais l`armement avec les détails publiés tu peux le constater. les russes ont vendu aux algériens des chars presque équivalents aux excellent leopards allemand qui sont les meilleurs actuellement en opération.
Jette un oeuil à la page 13 du rapport du csis. C`est intéressant. On y indique qui possède quoi. Le modèle de char et la quantité opérationnelle et non opérationnelle. Souhaites tu que je te sortes l`extrait? Je ne crois pas que ce soit nécessaire car tu indique avoir consulté le rapport en question. Mais on peut résumer. En gros, 520 chars de combat pour le maroc et un peu plus du double pour l`algérie avec 1089. mais je suis prudent avec toi. Je te donne ici l`extrait :
http://www.csis.org/media/csis/pubs/mbnafrica.pdf
ce rapport est crédible selon toi. Tu as meme féliciter notre ami commun pour l`avoir présenté. Alors, maintenant allons voir le détail. Regarde à la page 13 du meme rapport. Tu vois les modèles de chars? Ca s`équivaut de parts et d`autres. Mais il y en a deux fois plus en état de marche en algérie! 520 contre 1089! Tu ne peux pas aller contre ca. À moins d`avoir une capacité aérienne adéquate. J`ai démontré que ce n `est pas le cas. Tu piges maintenant pourquoi j`ai débuté mon travail et cet article avec les forces aériennes? Mais c`est un peu mon métier ce genre de boulot. Je te pardonne. Sans rancune!
mon explication ne te plait pas pour les blindés? ok, je prend. mais à toi de m`expliquer pourquoi ce matériel est remisé. les officiers ont remisé le meilleur matériel pour ne pas l`abimer? hummm la tu exagères. mais supposons que tu ai raison et qu`avec un coup de baguette ce matériel devienne opérationnel. dis moi maintenant, qui va l`opérer? si il est remisé pour raison budgétaire, s`est qu`on a pas les moyens de le faire rouler. le cout à l`achat est une chose mais l`opérer en est une autre. l`entrainement d`un équipage d`un char requiert environ 12 à 18 mois selon le type de matériel embarqué. pour un monstre américain 24 mois facile. c`est complexe ce type de jouet et pas facile à opérer. bien sur on peut tous conduire une voiture de f1. mais de là à bien l`exploiter c`est autre chose. pour piloter un engin relativement simple comme une voiture de courses ca prend des années. et pas directement sur la f1. imagine pour un char moderne! à moins que le matériel marocain soit très vieux. La formation est alors plus rapide mais l`espérance de vie de l`équipage plutot courte. (C`est peut etre pour ca que tu affirmais dans un autre message que la caisse de retraite des millitaires marocains était plus qu`adéquate! On en reparle plus loin.) mais rassure toi, j`en ai vu des chars marocains assez récent et pas trop mal. mais c`est pas la majorité. et ce matériel n`était pas remisé.
coté marine, ca s`équivaut cependant. mais si les algérien savent utiliser leurs sous marins d attaque au nombre de 2, alors que le maroc n`est pas équipé pour les pourchasser faute de la technologie appropriée, ils peuvent nuire à votre commerce maritime sans problème. vos navire sont destinés au controle maritime de surface et pas à la chasse anti sous marine. remarque que les sous marins algériens sont de vieux modèles à propulsion diesel electrique ce qui les oblige a recharger les piles et renouveller l`air aux 48 à 72 heures. mais ce type de sous marin est plus silencieux qu`un sous marin à propulsion néclaire. c`est pour cela que la USNAVY en construit encore de ce type. et que le canada vient d`en acheter 4 en grande bretagne. pas faute de moyen pour le nucléaire dans les deux cas. question efficacité.
pour un pays qui a une si grande exposition maritime, comment se fait il qu il n`y ait pas ni sous marins ni matériel adéquats pour les chasser? si tu veux du bon matériel pour ca, va voir les norvégiens. ils ont emmerdés les russes comme c`est pas possible. au point d`avoir forcé certains batiments russe à faire surface il y à peine 5 ans de cela. les canadiens aussi sont pas mal dans le domaine. pas beaucoup de navires (environ 20 frégates et destroyers) mais d`une efficacité redoutable durant la guerre froide. et aujourd`hui ils se targuent d`etre dans le haut de gamme dans le domaine.
dans un précédent message tu nous parles du moral des troupes. je vais t`en parler aussi en tant qu`ex militaire. tu dois bien te douter que j`ai une légère connaissance du secteur tout de même!
tu nous parles des sommes mises de coté pour payer les retraites futures. c`est une excellente chose. dis moi, est-ce un fonds à cotisation déterminée ou à prestations déterminées? on parle finance dans ce blog non? en tout cas moi c`est ce qui m`y a amené. j`attend ta réponse là dessus. (Juste pour voir ton niveau en finance. On pourrait peut etre avoir des echanges fructueux. Et pourquoi pas, une collaboration professionnelle. Les opportunités sont nombreuses pour les financiers au maghreb.)
la retraite c`est bien mais je doute que les sommes prévues permettent d`assurer une retraite décente aux hommes de troupes. pourquoi? parce que le militaire marocain n`est pas payé convenablement. combien gagne un policier à casa? un policier sur la rue gagne, avant les opérations de corruption, environ 4,000DH par mois. dis moi, tu peux te faire une famille avec ca? ils n`ont d`autres choix que d`arrondir les fins de mois avec certaines activités pas toujours compatibles avec leur boulot. le militaire lui n`a pas cette possibilité par ce qu`il n`est pas en contact avec les sources de fonds (automobilistes notamment!). et si il assure la garde d`un convoie de drogue c`est son patron qui encaisse le pactole. pas le pauvre bougre. et sa solde n`est pas aussi élevée que celle du policier qui lui peut fair de petits extras... alors pour la retraite on repassera mon ami.
tu m`as avoué qu`il est vrai que les militaire en opération au sud ont le moral fragile. mais qu`il en était également de meme pour les GI américain en afghanistan et en irak. je n`en suis pas si sur. et je vais t`expliquer pourquoi. tu verras, c`est intéressant.
les soldats américains sont des volontaires. il n`y a pas de service militaire obligatoire présentement aux états unis d`amérique et ce depuis quelques décennies. donc les troupes américaines sont contituées de volontaires.
au maroc, si vous n`avez par d`emplois, n`êtes pas à l`école (pour les garcons évidemment) et vous ne pouvez pas justifier ce que vous faites de vos journées alors que vous êtes dans la fleur de l`age, vous allez vous retrouver sous les drapeaux. remarque que ce n`est pas mauvais. la formation militaire est tres intéressante et formatrice. en ce qui me concerne le service militaire devrait etre obligatoire partout, y compris en occident. mais puisque on paye bien nos militaires (en France également, n est-pas?)afin qu`ils aient un niveau de vie décent on ne peut se le permettre. et en plus avec les bas taux de chomage on risquerait de créer un manque de main d`oeuvre et ainsi d`alimenter une hausse des salaires structurelle ce qui à long terme nous conduirait vers une modification de la courbe de Philips. mais c`est un autre débat.
donc, le militaire marocain n`est pas volontaire, est mal payé, a un matériel désuet, et est obligé de faire un boulot qu il n`a pas choisi. contraste moi cela avec le GI dont tu m`as parlé? les GI sont ils tous heureux? non. mais ils sont volontaires. tous sans aucune exception. aucune. y a t il des insatisfait? bien sur!
mais si vous vous engagez aux É-U-A vous signez un contrat d`engagement pour x années et au terme de ce contrat vous quittez si c`est votre souhait. et il y a une prime de quelques milliers de dollars de versée à la signature du contrat et au renouvellement si il y a lieu. présentement, à cause du manque d`effectif un spécialiste tel qu`un rangers ou navy seal se voit offrir environ 40,000 $ us pour prolonger son contrat en plus de sa solde. c`est comme un joueur de foot qui recoit un incitatif à la signature du contrat en plus des bénéfices futurs à venir (salaire). c`est infiniment mieux traité financierement qu`au maroc. tu en connais beaucoup des hommes de troupes, avec disons, 15 ans d`expérience, et qui ont une villa à anfa? et la voiture qui va avec la villa. eh bien mon ami, un militaire américain avec le grade de sergeant gagne suffisamment pour se l`offrir. tu veux que je te parle de sa retraite également? et de son moral sur le théâtre d`opération? y a t il des insatisfait? certainement. mais en proportion, entre les GI et les fantassins du maroc, dis moi sans rire où retrouverons nous le plus grand nombre d`insatisfait?
Autre méthode de vérification. On organise un concours qui consiste à permettre aux GI américain de se joindre à l`armée du maroc et aux fantassins marocains de se joindre à l`armée américaine. Les conditions d`emploi ne suivent pas les transfuges évidemment. De quel coté verrons nous le plus grand nombre de transfert? Sans rire! Répond moi et contraste ta réponse avec ton commentaire sur le moral des GI présents en afghanistan et en irak vs le moral des troupes marocaines au sahara.
tu sais qu`au maroc que les casernes n`ont pas toutes des quantitées de munition adéquates. pourquoi? on a vraiment peur qu`elles soient utilisées à d`autres fins que celles prévues. tu vois ce que je veux dire? Kénitra… des gens heureux hein? on a pas ce problème heureusement avec les jouets entre les mains des francais notamment. tu imagines le commandant d`un sous marin stratégique (tu sais ce que c`est?) qui décide avec ses potes de devenir vizir à la place du vizir? dieu nous en préserve.
Alors mon vieux, c`est pour toutes ses raisons que je te dit que si la merde tombe dans le ventilateur entre l`algérie et le maroc, les deux vont être éclaboussés. Mais le nombre de veuves de militaire va proportionnellement augmenter beaucoup plus rapidement au maroc qu`en algérie.
Maintenant que l`aspect militaire de ton commentaire est traité, nous allons passer à d`autres sujets que tu nous a gracieusement proposé.
tu mets en doute que M6 soit allé en jet privé voir comment se déroule les travaux sur ses jetski à l`atelier de peinture. je n`en démords pas. il l`a fait. il est allé en france et c`était au début de son règne. il l`a fait. au frais de l`état marocain. tout comme il aime bien la savoie le week end en hiver. tu devrais voir le> qu`il se tape mon vieux. génial. Un seul week end de dépenses la bas et je t`ouvre 10 cliniques médicales pour soigner les enfants de l`atlas. Bon peut etre 12 si on a plus d`invités que prévus. Mais au maroc on est pas a 2 cliniques médicales. N est-ce pas? (au fait, que fais tu en France? Pourquoi ne retournes tu pas jouir pleinement de ta citoyenneté au maroc? Tu nous informe prochainement la dessus)
par ailleurs, je ne suis pas un touriste ordinaire. tu affirme allez au maroc 2 fois par an (tu réalises les économies potentielles seulement en billet d`avion si tu retournes à la mère patrie). c`est bien. mais moi j`y suis 8 fois par an pour des périodes de 2 à 5 semaines par séjour. pour l`algérie c`est des séjours de 10 jours. je n`y vais pas pour marrach car les petits garcons ce n`est pas mon sport. je laisse ca au types comme l`ex minitres francais de la culture. tu sais de qui je parle? et aussi ce qu`il a fait le méchant garcon. tu nous affirmes etre introduit dans les hautes sphères, alors tu dois savoir. mais si tu sais pas et ca t`intéresse tu me préviens. tous ensemble ont peut amasser beaucoup d`information. c`est ca le renseignement militaire mon vieux. la théorie de la mosaique. pas james bond.
pourquoi te défiles tu? tu ne réponds à aucune questions qui t`es posée. tu es frustré mon vieux.
tu sais, que j`ai dis que les gens qui habitent le sud décident de leur sort n`a rien de ridicule contrairement à ta prétention. c est un droit que toute personne possède dans le monde moderne. lis bien ce qui suit. tu vas te régaler.
prend par exemple l`ex tchéchoslovaquie. le sud et nord du pays ont décidé après la disparition du bloc de l`est de se séparer. référendum et séparation ensuite. pourquoi est-ce arrivé? parce qu`ils ont été réuni de force par les russes. contre la volonté des habitants des régions concernées. as tu déjà entendu parler d`un truc qui s`appelle le printemps de Prague? en 1968 si ma mémoire me sert bien. déjà à l`époque ca n`allait pas. mais 68 c`était aussi bien d`autres choses. mais la cohabitation forcée en faisait partie déjà à l`époque.
autre exemple. l`allemagne. après la deuxième guerre, elle fut coupée en 2 contre la volonté des allemands. des que les russes sont sortis de l`est, les habitant de la partie est et ceux de la partie ouest ont voulu se réunir de nouveau au sein d un ensemble politique et économique commun. aujourd`hui l`allemagne est réunie.
autre exemple. au canada il y a une région à prédominance francophone qui s`appelle le québec. le reste du canada est anglophone. il y a la bas un débat qui dure depuis longtemps au sujet de l`indépendance du québec (le québec doit il quitter l`ensemble politique et économique canadien?). les habitants du québec ont été invités à deux occasions au cours des 25 dernières années à se prononcer sur le sujet. ils ont librement choisi de demeurer au sein du canada.
je t`ai présenté 3 cas de consultation populaire sur un sujet important qui touche le libre choix d`appartenir ou pas à un ensemble politique. lorsque les gens sont contraint de se joindre à un partenaire qu`ils ne désirent pas, à la première occasion ils brisent cette alliance. ce fut le cas de la tchéchoslovaquie.
dans le deuxième cas des gens ont été séparés contre leur gré. les allemands étaient en désaccord contre cette situation et ils se sont librement réunis à la prèmière occasion. les allemands de l`ouest n`ont pas eu à maintenir une armée à la frontière de l`allemagne de l`est. ni d`y envoyer des troupes. la réunion c`est effectuée par ce que les DEUX parties l`ont librement souhaitée. dans le cas du maroc, seul l`une des deux parties souhaite cette unification.
dans le troisième cas, les citoyens ont été librement consultés à deux reprises. ils ont librement fait leur choix. sans contrainte, ni armée ni menaces.
que j`ai évoqué en tant qu`observateur une opinion est tout à fait légitime et ne me discrédite aucunement. n`étant pas ni algérien ni marocain, j`analyse la situation avec un certain détachement que tu n`as pas. que ma réflexion m`amène à formuler un commentaire qui ne reflète pas ton idéal ne devrait pas t`offusquer. tu te targues toi même d`être plus francais que marocain. alors, ou est le problème?
répond aux question. ne dit pas aux autres d`aller à tel ou tel endroit. répond ici. vas y. fait un effort. nous on en fait pour toi. t`as vu le souci du détail des commentaires que je t`adresse quand tu me demande un éclaircissement? et pas du blabla ni du lancage de théorie. du contenu et des références tout simplement.
en langage universitaire on appelle cela la rigueur.
touriste
19 mars 2006 Ã 12:09415
mon pote préféré,
tu as aimé `l`histoire de l`efficacité des aviateurs marocains? je te la resert ici.
et en passant, n`oublie de nous dire à quel moment tu vas quitter la douce france pour retourner jouir à temps plein des bénéfices de ta citoyenneté marocaine. on pourra en profiter pour aller chez paul à rabat pour déjeuner.
voici l`histoire:
(et ose encore dire que je ne suis qu`un touriste qui ne va qu`au club med! généralement ils ne connaisssent pas ce genre d`anecdote, n`est pas? à moins que les GO marocain ne nous la raconte! ;) )
lors des coups tentés, l`un par l`armée et l`autre par l`aviation, les officiers responsables n`ont pu mener à bien leur mission. non pas qu`il y ait eu une bataille féroce entre les forces demeurées fidèles au souverain et les autres. non, il n`y a pas eu de bataille. l`incompétence, la mauvaise organisation, un leadership déficient ainsi qu`un entrainement médiocre ont fait échouer les attentats. pour preuve, lis bien ce qui suit....
lors de l`attaque de l`avion du roi, le fameux boeing, les avions de chasse de l`aviation marocaine avaient une proie très facile. des chasseurs à réactions équipés pour justement protéger le ciel du maroc et pilotés par au moins deux pilotes parmis les plus qualifiés de l`époque. ils n`ont pu accomplir leur mission. ils étaient très compétent lorsque comparés à leurs homologues marocains. mais au niveau opérationnel il n`y a pas eu de résultat. leur mission a lamentablement échoué. je ne dis pas qu`il était souhaitable qu`ils réussissent. je te dis simplement qu`ils ont échoués leur mission a ce moment devant une cible très facile. les russes eux, en 1986, n`ont pas raté le boeing le la korean air line. et du pemier coup! c`est vraiment facile à abattre un avion de ligne.
l`un des pilotes a eu un problème avec sa mitrailleuse. les techniciens au sol n`ont fait leur boulot convenablement. c`est la que la motivation a une importance cruciale. le détail qui permet aux autres d`accomplir leur tache au combat. le pilote a alors tenté de lancer son chasseur sur le boeing de H2. il a raté la aussi la cible!!! il s`est éjecté et son avion, sans doute à cause d`un changement de poids soudain suite à l`éjection, a dévié de sa trajectoire et raté la cible. ne pas avoir pensé à celà en tant que pilote, ça mon ami c`est de l`incompétence crasse. pour un pilote, c`est faible. heureusement que H2 lui a par la suite réservé le traitement VIP. autrement il aurait peut être piloté des avions de lignes. pathétique.
sur l`escadrille au moins 2 avions étaient armés pour cette opération. les autres avions ne l`étaient pas. parmis ceux qui n`étaient pas dans le coup, et qui ont été surpris de l`attaque de l`avion de H2, aucun n`a tenté de s`opposer aux rebelles. ils auraient pu nuire énormément aux rebelles même si ils n`étaient pas armés. ils ont préféré rentrer à leur base. quelle belle preuve de loyauté, de courage et de motivation en tant que militaire à exercer son métier. en guise de remerciement, eux aussi ont bénéficier du traitement VIP de H2.
tu vois le tableau! au moins deux avions de chasse à réaction moderne armés qui n`arrivent pas à se débarasser d`un boeing? ce fut la risée dans le monde entier. alors, imagine si cette escadrille avait due affronter un ennemi en vol. devine combien de veuves marocaines il y aurait eu!
les marocains ne sont pas des guerriers dans l`ame. ce n`est pas leur domaine. ils sont trop pauvre pour s`armer et ont la sagesse de le reconnaitre en nouant des alliances avec une facilité déconcertante par rapport aux algériens. certes, il y a des siècles, il y a eu de valeureux guerriers. à cela je te répond que la france fut jadis une grande puissance. la grande bretagne a dominé le monde (ne disait on pas que le soleil ne se couchait jamais sur l`empire britannique?). les scandinaves ont terrorisé tout ce qu`ils croisaient (les vikings). les russes ont fait trembler l`europe dans les années 50. les allemands nazis ont eu leur heure de gloire. mais tout ca mon vieux c`est du passé. on ne peut utiliser les batailles d`hier pour préparer demain.
ce qui prépare demain c`est ce que tu as en main maintenant. et le maroc n`a pas autant que l`algérie au niveau militaire et tenter de rattraper ce voisin qui jouit d`une conjoncture favorable est impossible à court et moyen terme. et ce même en imposant des contraintes financière terriblement cruelles au peuple marocain.
c`est la réalité. ceci dit, vous devez tabler sur d`autres éléments pour vous distinguer de votre puissant voisin. la diplomatie en est un. le commerce en est un autre. s`ouvrir les yeux et admettre cela fait aussi parti de la solution.
les algériens sont lancés dans les grands projets et la construction d`une grande armée. grand bien leur fasse. mais ils auraient un bien meilleur niveau de vie si ils investissaient massivement dans l`éducation notamment. mais on pourra revenir la dessus plus tard.
au plaisir de te lire prochainement mon cher hicham!
un touriste qui ne fréquente ni marrach ni le club med
19 mars 2006 à 12:22(mais qui attend avec grande impatience son pote pour un déjeuner de bienvenue au maroc chez paul à rabat pour souligner le retour définitif de sidi hicham qui pourra ainsi bénéficier pleinement de tous les privilèges reliés à sa citoyenneté)
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hicham,
sur une note plus légère....
pour donner suite à mon anecdote sur l`attentat de H2 en vol, laisse moi te dire qu`à l`époque, et ca ne me rajeuni pas, j`étais un jeune qui venait à peine depuis quelques années d`intégrer la vie professionnelle (ce que j`étais beau gosse à 26 ans!).
ca avait fait beaucoup de bruit cette histoire. mais une fois la poussière retombée, des collègues américains qui avaient formés certains pilotes au maroc sont devenu la risée de tout le monde! tu devines qu`avec de si mauvais résultats, 2 avions chasses armés contre 1 boeing, les professeurs sont devenus nos tetes de turc!
mais ils nous ont expliqué que pourtant ils ont tout fait leur possible pour bien les entrainer. a l`école navale américaine, où sont formé les top guns américains et certains étrangers, l`expression est apparue! ca veut dire ne me fait pas un chameau mais c`est à double sens. en anglais don`t do me signifie ne me baise pas. donc, ne me fais pas baiser par un chameau en traduction libre. ou ne baise pas un chameau. autrement dit, rate pas ta cible connard!
je ne sais pas si l`expression est toujours utilisée de nos jours mais je t`assure qu`en 1983, elle l`était toujours!!! tu as fait pars de connaissances et contacts à des niveau supérieurs des far au maroc. tu peux t`informer la dessus?
comme quoi les liens entre les états unis et le maroc ne découlent pas seulement du fait que le maroc est le premier pays a avoir reconu les etats unis d`amérique!
(une autre chose que mon GO préféré du club med m`a apprise ;) )
tu vois, je suis un touriste cultivé.
un touriste humoriste.
19 mars 2006 Ã 12:46417
Rebonjour à tous,
Je vois malheureusement que ceux qui se chamaillent derrière leur écran sont encore à des années lumière de la sagesse!! C'est un peu trop facile d'écrire pour créer des problèmes, mais mettez vous à la place de ceux qui combattent sur le terrain pour satisfaire votre malheureux narcissisme et égoisme!! Désolé les gars mais relisez ce que vous écrivez et vous allez comprendre pourquoi je me permets de vous traiter de la sorte!!!!!
Secondo, si je ne m'abuses, les valeurs de votre religion "n'importe laquelle" et surtout pas l'Islam, ne prône la guerre entre deux peuples frères et cousins, même sang, même traditions, la liste est longue....
Je vous en prie, arrêtez de perdre votre temps à vous prendre la tête, et essayer de construitre quelque chose pour vos propres enfants à venir, ne leur laissez pas un monde détruit par le voeu d'être plus fort que l'autre!!
Je vous mets au défi de repérer ce que vous avez écrit comme offense à l'autre et de vous excusez si vous aviez le sentiment d'avoir abusé de votre clavier.
à bon entendeur!!!
19 mars 2006 Ã 13:26418
Bjr,
Il faut ajouter que ces données ne sont mise à jour avec les derniers contrats d'armement de l'Algérie...
Touriste j'ai une question concernant les effectifs. En effet on voie que le Maroc à 250000 soldats et l'Algérie pas autant. Est-ce un avantage? On voit aussi que l'Algérie à beaucoup de forces paramiltaires. C'est quoi ces forces paramilitaires.
Les marocains ont des chars americains quand même. Ces chars ont fait leur preuve de leur efficacité face aux chars russes dans certains conflits.
En tout cas la supérioté aérienne algérienne me paraît évidente et elle est décisive pour moi...
Les décideurs l'ont parfaitement compris et l'on comprends mieux les énormes contrats pour l'achat d'avions.
Enfin il faut ajouter que les avions achètés bénéficient d'équipement embarqués fournis par des sociétés occidentales comme par exemple Sextant Avionique (français).
On voit que les militaires algériens ont fait l'acquisition de nombreux YAK 130 qui est un avion d'entrainement de dernière génération. On peut conclure que les pilotes ont les outils pour se former correctement pas au Maroc.
C'est ce qu'on appel un coup de maître car le Maroc n'a pas les moyens de suivre... Je crois que l'Algérie a fait le trou.
En consultant le rapport j'ai été trés surpris par l'armée libyenne qui est trés équipé. L'Algérie n'a la supériorité libyenne ce qui démontre que les achats militaires algériens n'ont pas éte exagérés n'ont plus comme on peut le voir pour la Lybie même si ce pays a changer récemment de stratégie.
Cdlt
19 mars 2006 Ã 14:52419
Je reponds pour Hicham pour la couverture sanitaire:
19 mars 2006 Ã 15:08il y a seulement deux CHU aux Maroc...
Cdlt
420
He bien, heureux de voir des posts interessants depuis la derniere fois. Les choses bougent un peu ds ce blog finalement.
Hicham
Meme si le nombre d'elements ds une armee est egale, les 2 armees ne se valent pas pour autant... tout militaire de carriere te dira apres la formation que le moral et la motivation des troupes est l'un des aspect cruciaux ds une guerre kel kel soit. Et a ce niveau la il faut creuser le sol pour trouver la votre...
C pourkoi les espagnol n'ont pas hesiter une seconde a venir vous chercher chez vous...?! et pour mettre un terme a une recrudesence de moyens et menaces, ils ont envoye une armada qui a fait comprendre a M6 de se tenir a carreau et de ne pas venir la ramener.
Et finalement c se qui c passe, il se l'ai ferme et pris une raclee internationale.
Cela montre de plus, la mediocrite dans laquelle se trouve la diplomacie marocaine qui n'arrive pas a prendre des initiatives strategiques consistantes et realistes. Attaquer l'Espagne de front (comme le maroc l'a fait ds le passe avec l'Algerie sans preparation ni strategie)est une erreur qui conduit a un echec garantie. A croire que franchement l'Espagne restera la a vous regarder faire sans broncher, c d'un ridicule...
Vous n'apprenez rien du passe et vous persistez dans vos erreurs. Il n'y a qu'a regarder l'histoire du maroc a aujourd'hui pour ce rendre compte qu'il n'a jamais decole au niveau international et ce n'est pas le Nepal qui vous sauvera de la prochaine defaite compte tenu du fait que vous vous adresse a un roi qui a deja besoin d'asistance pour ce sortir de la melasse ou il se trouve.
Des fois il m'arrive de vous pleindre, vraiment... voir tout ces jeunes se jeter ds la mer a en mourir pour une vie meilleure n'est pas glorieux.
Essayez d'etouffer votre jalousie autrement que d'en vouloir a votre voisin. A croire que vous etes comme un enfant qui envie le velo du voisin. Au lieu d'etudier ou de travailler pour en avoir un, il decide de le bousiller ou de le voler... Nivellement par le bas.
L'Algerie n'a que faire du Maroc et souhaite reellement la paix mais vous vous efforcez toujours a envenimer la situation et a sauter sur tout ce que vous pouvez pour relancer le conflit et les differents. A croire que vivre dans la misere et etre traite de moins que rien ne vous gene pas tant que vous pouvez exulter votre haine et jalousie envers l'Algerie.
A la fin de la journee cela ne vous permettra pas de manger mieux ou de vous habiller convenablement. L'Algerie n'a que faire de vous. Vous vous adressez a la mauvaise porte. Et je crains que les integristes dans les douars et les banlieus pauvres aient compris et n'ai deja commence le travail de sappe et lavage de cerveau pour former des futurs terroristes. voir les resultats des dernieres elections... (meme si les resultats sont revu a la baisse par les autorites...).
Cela est parlant et vous devriez faire attention car l'Agerie est pase par la et je peux vous le garantir .. C douloureux...
A bon entendeur salut...
19 mars 2006 Ã 15:10421
He bien, heureux de voir des posts interessants depuis la derniere fois. Les choses bougent un peu ds ce blog finalement.
Hicham
Meme si le nombre d'elements ds une armee est egale, les 2 armees ne se valent pas pour autant... tout militaire de carriere te dira apres la formation que le moral et la motivation des troupes est l'un des aspect cruciaux ds une guerre kel kel soit. Et a ce niveau la il faut creuser le sol pour trouver la votre...
C pourkoi les espagnol n'ont pas hesiter une seconde a venir vous chercher chez vous...?! et pour mettre un terme a une recrudesence de moyens et menaces, ils ont envoye une armada qui a fait comprendre a M6 de se tenir a carreau et de ne pas venir la ramener.
Et finalement c se qui c passe, il se l'ai ferme et pris une raclee internationale.
Cela montre de plus, la mediocrite dans laquelle se trouve la diplomacie marocaine qui n'arrive pas a prendre des initiatives strategiques consistantes et realistes. Attaquer l'Espagne de front (comme le maroc l'a fait ds le passe avec l'Algerie sans preparation ni strategie)est une erreur qui conduit a un echec garantie. A croire que franchement l'Espagne restera la a vous regarder faire sans broncher, c d'un ridicule...
Vous n'apprenez rien du passe et vous persistez dans vos erreurs. Il n'y a qu'a regarder l'histoire du maroc a aujourd'hui pour ce rendre compte qu'il n'a jamais decole au niveau international et ce n'est pas le Nepal qui vous sauvera de la prochaine defaite compte tenu du fait que vous vous adresse a un roi qui a deja besoin d'asistance pour ce sortir de la melasse ou il se trouve.
Des fois il m'arrive de vous pleindre, vraiment... voir tout ces jeunes se jeter ds la mer a en mourir pour une vie meilleure n'est pas glorieux.
Essayez d'etouffer votre jalousie autrement que d'en vouloir a votre voisin. A croire que vous etes comme un enfant qui envie le velo du voisin. Au lieu d'etudier ou de travailler pour en avoir un, il decide de le bousiller ou de le voler... Nivellement par le bas.
L'Algerie n'a que faire du Maroc et souhaite reellement la paix mais vous vous efforcez toujours a envenimer la situation et a sauter sur tout ce que vous pouvez pour relancer le conflit et les differents. A croire que vivre dans la misere et etre traite de moins que rien ne vous gene pas tant que vous pouvez exulter votre haine et jalousie envers l'Algerie.
A la fin de la journee cela ne vous permettra pas de manger mieux ou de vous habiller convenablement. L'Algerie n'a que faire de vous. Vous vous adressez a la mauvaise porte. Et je crains que les integristes dans les douars et les banlieus pauvres aient compris et n'ai deja commence le travail de sappe et lavage de cerveau pour former des futurs terroristes. voir les resultats des dernieres elections... (meme si les resultats sont revu a la baisse par les autorites...).
Cela est parlant et vous devriez faire attention car l'Agerie est pase par la et je peux vous le garantir .. C douloureux...
A bon entendeur salut...
19 mars 2006 Ã 15:10422
Les marocain on les vois plu!!!!!
19 mars 2006 à 16:58Elisabeth pour répondre a ta question "je souhaitais aller en Algérie. Terre de mes ancêtres ... je devrais faire attention ?" je suis partir l'année dernière je suis tombe amoureux de se pays il na aucun danger mais si il faut évité certain quartier. Le Maroc c'est un magnifique pays mais les gens du Maroc. Il son tout gardé de leurs artisanal mais le problème que le peuple manque de charme
423
Pour Selmi,
achètes toi un cerveau, car pour écrire des bêtises comme les tiennes, il faut le faire!!!!
Elisabeth, en lisant tout ce qu'il y a en haut, je te promets que j'ai honte à la fois de mes compatriotes qui répondent à des haineux qui croient tout savoir, et surtout qu'ils n'ont rien à faire, aucun centre d'intérêt et surtout aucune culture perso qui leur permet de voir au delà de leur fièrté à deux balles.
Sinon, pour te répondre, je suis marocain, et je suis déjà parti en Algérie, et je te mens pas, c'est un beau pays, avec des paysages magnifiques, mais je te conseille d'aller avec quelqu'un qui connait le pays, sinon, tu pourrais te faire arnaquer, comme partout vous me diriez!!!!
P.S: C'est un blog finance, laissez vos rancoeurs de coté et pensez à votre avenir!!!
19 mars 2006 Ã 17:26424
Selmi a dit :"Le Maroc c'est un magnifique pays mais les gens du Maroc...mais le problème que le peuple manque de charme "
Va jouer ailleurs, Selmi. On n'a que faire de racistes comme toi sur ce blog.
19 mars 2006 Ã 17:45425
Exactement , pas de racisme ici , sous peine d'exclusion ... ma tolerance et celle du blog a des limites .. Ã ne pas franchir
19 mars 2006 Ã 18:10426
A le kabyle
"Au lieu d'etudier ou de travailler pour en avoir un, il decide de le bousiller ou de le voler... Nivellement par le bas." ....
1110000% d'accord avec toi : c'est le pb majeur de notre sociéte : la jalousie , au lieu de comprendre pourquoi l'autre a réussi et travailler dans ce sens ... on cherche à le detruire
19 mars 2006 Ã 18:13on va pas loin comme ca !!!
427
Tout d'abord le Maroc a récupéré son téritoire Saharien et qui nous restent Ceuta, Melila, Tindouf, Colombéchard inchAllah. Moi je ne comprends pas la postition de l'Algérie qui cherche à ruiner son frère marocain. a propos de polisario c'est un coup monté par l'Algèrie de Bouteflika, en faite l'Algérie a toujours fait du tort au Maroc depuis l'indépendance(ex: explulsion des marocains qui résidaient en Algérie avant l'indépendance) un fou ne ferait pas une chose pareille. Jeter des êtres humains comme des animaux sans leurs biens le jour de l'Aïd, on appelle cela des musulmans!!! !Tout cela est de la barbarie et jusqu'à présent l'Algérie ne cesse de provoquer le Maroc.
19 mars 2006 Ã 18:48428
bonjour à tous,
pour revenir sur la question du sud qui préoccupe tant nos ami de part et d`autres de la frontière, franchement je ne sais pas quelle est la solution. mais ce que je vois me désole.
un commentaire récent nous met la religions la dedans. je ne suis pas mulsulman. et après? vous savez quoi? nous sommes tous les enfants de dieu! vous savez quoi? généralement vous etes musulman ou chrétien à cause de vos parents. vous savez quoi? ni vous ni moi ne connaissons LA BONNE RELIGION. vous savez, celle qui réglerait tout nos problèmes dans le monde? elle n`existe pas pour des raisons diverses. nous sommes tous culturellement coloré et c`est ce qui fait la diversité et la richesse de nos sociétés.
par ailleurs, vous savez, POUR CEUX QUE CA CONCERNE SEULEMENT, si vous ne pouvez concevoir que d`autres religions existent et que leurs croyants s`expriment, voudriez vous svp retirer votre dossier du processus d`immigration? c`est qu en europe, en australie et en amérique du nord, vous savez vos choix de prédilection pour l`immigration, ce sont des chrétiens qui forment la majorité. ils vous acceuillent généreusement. et vous laissent une liberté totale dans l`organisation de votre vie spirituelle. en faites vous autant en algérie ou au maroc??? vu? ET JE REPETE, CA, C`ÉTAIT POUR CEUX QUE CA CONCERNE SEULEMENT.
maintenant, ce blog et son sujet ne sont pas l`appanage d`aucune religions. et tout le monde de toutes les confessions peuvent y venir et commenter le sujet. autrement, qu`aucun non chrétien, et non blanc svp, ne viennent se mêler de ce qui se passe au nord de la méditerranée. surtout au nord de la france (scandinavie et europe nord est). historiquement les musulmans n`y ont jamais mis les pieds avant l`arrivée de air france. ok, ils ont conquis jusque là ? je vous l`accorde. alors ne vous mêlez pas de ce qui se passe en grande bretagne ni en amérique du nord. là vous n`avez pas conquis. surtout en amérique du nord. ya que des fous pour avoir développé un tel continent si froid en hiver. meme les premiers vikings qui s`y sont installés ont soufferts. je ne vous parle pas de jacques cartier et autres francais qui se sont fait exterminer par l`hiver. vous imaginez, quelle connerie je suis en train d`écrire? même dans le sarcasme c`est d`un ridicule total. vite, ramenez moi Hitler et Himmler svp. Dr Mengele est disponible? Vite svp...
allons, faisons un effort collectif et ramenons un peu d`intelligence dans la discussion. faites comme hicham. il n`avait pas de commentaires constructifs récemment. il a alors simplement ignoré le contenu de mes précédents messages qu`il avait pourtant réclamé.
touriste
19 mars 2006 Ã 19:49429
A votre avis M6 colombe ou faucon?
19 mars 2006 à 20:25Pour moi il est capable d'aller vers la deuxième option...
Ce conflit peut nous promettre de nombreux rebondissement
cdlt
430
Touriste, ca sert à quoi de proner la tolérance en attaquant son prochain à la derniere phrase ?
19 mars 2006 Ã 20:27431
bonjour kamel
tes observations sont justes et intéressantes. il y a un déséquilibre apparent au niveau du nombre d`hommes des les armées du maroc et de l`algérie. ce déséquilibre peut découler de pluieurs choses.
premièrement c`est parfois difficile d`avoir le nombre précis de troupe car on peut manipuler les données et c`est très difficile à controler. on s`y prend de nos jours avec diverses techniques en tant qu`observateur extérieur. un exemple. on prend les informations budgétaires publiées par un pays. on connait la solde des soldats et on évalue sommairement le nombre ainsi. ce pas précis mais ca donner une idée. à cela on utilise des photos satellites. par exemple si on recence des mouvements de troupes qui sont à l`entrainement le 19 mars 2006 au point A et que au point B (distant de mille kilometres disons) nous voyons d`autres mouvements, on évalue le nombre de A et B. et ainsi de suite. mais ce n`est toujour pas précis. à cela nous allons ajouter d`autres estimations qui proviennent de sources et techniques diverses.
pour évaluer le nombre de marins, on prend le nombre de destroyers et on multiplie par le nombre d`hommes d`équipage optimal requis. c`est la meme chose pour l`armée. nombre de tank multiplié par....
c`est l`ensemble de ses informations qui va nous permettre d`évaluer la justesse des informations officiellement publiée.
mais le nombre est une chose. la qualité de l`équipement et le moral des troupes en est une autres. HICHAM en sait quelque chose car il a lu avec un grand intérêt mon commentaire posté précédemment à sa demande. demande lui les détails au besoin. et les référeces. je les lui ai indiquées.
le nombre de soldats fantassins est une donnée relativement non importante de nos jours. la preuve, les GI au nombre de 160,000 ont pris le controle d`un pays qui avait une armée plus nombreuse. mais le matériel qui les accompagnent a fait beaucoup de boulot. meme si tu as 10,000 soldats devant 5 chars, si tu n`as pas une force de feu appropriées, il va y avoir 10,000 retraités que le régime de retraite n`aura pas à supporter prochainement. n`est ce pas HICHAM?. C`est pas toi qui nous a parlé de la retraite des fantassins marocains? sous cet angle, tu as raison. il y aura une hausse du niveau de vie durant la retraite. pour les survivants bien évidemment.
en ce qui concerne les chars marocains vs algériens, pour les raisons que j`ai déjà citées dans le message destiné à HICHAM, je ne crois pas que la qualité du matériel américain détenu par le maroc puisse leur conférer un si grand avantage sur le nombre de chars russe en algérie. ces chars russe ne sont pas si vieux que ca et sont en bonne condition opérationnelle. et tout le matériel moderne est embarqué à bord (infra rouge, télémétrie automatisée pour le tir, ...).
mais supposons qu un char américain au maroc (et n`oublie pas, on ne parle pas du haut de la gamme, et je cite le monstre A) en vaille deux en algérie. nous somes face à un match nul car l`algérie a 2 chars lourds pour chaque char marocain opérationnel. l`écrasante supériorité numérique ET qualitative des forces aériennes algérienne vient de donner l`avantage au grand pays de l`est. Hitler n`avait pas beaucoup de blindés lorsqu`il a mis les pieds à l`est. mais son aviation rasait tout avant l`arrivée des fantassins. ce n`est que vers la fin de 1943 que les gros chars allemands sont apparus. faute de couverture aérienne il a du combler ses besoins autrements en attendant l`arrivée des FW et Messer. à réaction sur lesquels il avait tant misé de ressources (et qui ont fait une trop timide apparition qu`a la fin de la guerre). il savait que la guerre se gagnerait par les airs.
les américains ont adopté la méthode après en avoir eux même souffert à pearl harbour. Saddam n`en est pas encore revenu.
j`espère que j`ai pu t`apporter l`information que tu recherches. au besoin, tu sais ou me trouver!
touriste
19 mars 2006 Ã 20:28432
Encore une fois je ne suis pas raciste mais je constate certain fait réel c'est tout et j'ai le droit de dire que les marocain manque de charme et sa fais pas de moi un raciste.
19 mars 2006 à 20:33je suis pas raciste envers les marocain si j'etais raciste bcp de marocain de se blog le son alors!!!car j'ai vue beaucoup de marocain dir des saloperie envers les algérien.je suis désolé si j'ai heurté les sentiment du marocain.
Ma copine est algérienne tu na rien a craindre je suis loin d'etre raciste.
433
apres relecture, effectivmt , j'ai trouve bien pire que cela dans d'autres commentaires ;)
19 mars 2006 à 20:54en tout cas, super qu'on arrive à s'entendre, malgre le contexte
434
Je ne trouve pas que Selmi soit raciste.
Il est vrai que les espagnoles n'ont pas trop de chance avec l’immigration. L'Espagne a t'il un mauvais voisin? Je crois que oui. L’Espagne a plus d'inconvénient a être les voisin des marocain que davantage.
Il na pas énumérai des mots raciale, prôné de la violence raciale. Non SELMI n'ait aucun cas 1 raciste on dit que c'est un raciste car c'est 1 occidentaux qui critique 1 pays du tiers monde et c'est insupportable d'être critique d'un pays qu'ont respecte.
Cordiale.
19 mars 2006 Ã 21:09435
Hamza le tunisien = Selmi ?
19 mars 2006 Ã 21:16436
bonjour elisabeth
j`ai lancé une petite flècha à HICHAM à la fin de mon commentaire parce que ce monsieur se permet des choses qu`il ne peut soutenir. si tu relis mes commentaires que j`ai rédigé à sa demande (les troupes, leur moral, la fortune de M6, les sources utilisées, ...) et les réponses superficielles de hicham tu verras que ce monsieur n`est ici que pour se glousser.
il se permet le monsieur de traiter les autres de touristes de club med et de juger infame une opinion qu`il n`apprécie pas.
et losque des questions lui sont posées, sur ses sources secrètes par exemple, ou sur son appréciation du niveau de vie des hauts gouvernants par rapport au PIB du pays, il te revient avec d`autres questions.
HICHAM n`a jamais apporté un point documenté avec une référence qui puisse être validée. moi je le fait. et lui il passe derrière pour douter sans cependant apporter une référence qui nous permettrais de discuter.
par exemple, il nous dit savoir de bonne source que la retraite de militaires marocain sera très confortable. je lui ai demandé sa source. à ce jour pas de réponse. lui il exige cependant immédiatement la source de tout propos. son exigence entraine quant à moi une obligation de sa part à nous informer de ses sources à lui. plutot que de faire cela, il nous dit d`aller voir nous même!
et quand tu lui démontre l`absurdité de son propos notamment sur la retraite des troupes, le moral des troupes américaines dont il a parlé, etc... il ne revient pas. silence total.
autres choses intéressantes. il met en doute la compétence des troupes des autres nations, notamment de l`algérie. je lui parle d`un événement ou deux et il dit que ca ne compte pas dans le débat actuel. il n`a pas été assez brillant pour comprendre que les avions F-5 qui ont été utilisés contre l`attentat de H2 sont TOUJOURS EN SERVICE DE NOS JOURS!!! je les ai vu l`automne dernier. et ils sont dans les documents publiés dans les références dont nous avons déjà parlé. j`ai voulu lui éviter cette gifle mais il en redemande. je n`avais pas mentionné ce point dans mes précédents commentaires. par délicatesse.
HICHAM se permet de dire que ce n`est pas grave si la famille royale a volé le peuple marocain depuis que M5 fut réinstallé en 1956. non, ce n`est pas grave car ca nous a donné accès aux programmes d`aide des pays riches. vive la secu!!!
ce n`est pas grave car M6 a cessé en partie de nous voler. il a meme rapatrié une bonne partie de la fortune d`environ 6-7 G$ au cours des dernières années. il le sait de bonne source dit il. et c`est très privé tout ca. je veux bien mais si il a rapatrié plus de 250M$ , (sur les 6G$ c`est pas beaucoup t en conviendra toi aussi) il y aura une trace à quelque part au niveau de la balance des paiements. on peut le voir. et rapatrier = hausse de la demande pour le DH = hausse du taux de change en faveur du DH. tu peux me dire si le DH est en meilleure posture aujourd`hui qu`il ne l`était lors de l`arrivée au pouvoir de M6. moi je sais que le DH s`est déprécié d`environ 13% depuis 1999. à moins que cela résulte d`une piètre gestion de la banque centrale. c`est peut etre les anciens pilotes de chasse qui s`y sont installés pour arrondir leurs fins de mois durant la retraite. qu`en penses tu HICHAM?
enfin, je lui ai posé trois petites questions. il a refusé de répondre à de multiples reprises alors qu`il se targue d`etre bien informé et bien introduit. il se contente de dire qu`il n`en a rien à foutre.
alors tu vois que le rigolo de service n`est pas le touriste. et c`est pour toutes ces raisons que je me suis permis de le remettre en place le monsieur. il n`a aucune crédibilité. il ne répond à rien. il n`apporte rien sauf sa frustation. son angoisse. sa peur. son manque de confiance.
il se permet de dire que les informations publiées ne sont pas crédibles. soit, c`est possible. mais où sont ses sources? a t il vu le matériel? où, quand? et le matériel des algérien, l`a t il vu? a t il déjà mis les pieds en algérie? il ne répond pas à ces questions.
en plus, lorsqu`un rigolo qui a pour pseudo MAJESTÉ M6 a écris des conneries il y a deux jours, je l`ai remis en place et ce meme si ca m`a fait sourire et que ce n`était pas favorable au maroc. j`aurais pu laisser passer mais en tant qu`observateur j`ai trouvé ca grossier. HICHAM a laissé passer et a plutot pris son précieux temps pour répendre des choses sur mes commentaires et mon impartialité alors que lui est un marocain résidant en france et se considère impartial le monsieur. moi je te le répète je n`habite pas à plein temps la région même si au total je passe environ 4 à 5 mois au maroc par an et 2 à 3 ailleurs au maghreb. je n`ai pas de filliation autre que professionnelle dans la région. et j`ai un certain recul par rapport à la question du sud que lui n`a pas.
maintenant, il serait bien de revenir aux questions financières qui, je le rappelle pour la troisième fois, sont la raison d`etre de ce blog. et c`est ce qui m`a amené ici la première fois que j`ai visité ce site. pas la question du sud. mais puisque c`était le sujet du jour, j`ai participé à la discussion.
j`ai également appuyé ma réflexion par des exemples récent de pays qui ont eu un problème qui ressemble au problème actuel du sud. chaque cas est particulier mais il y a tout de meme des choses intéressantes la dedans. c`est comme en médecine. on a des situations génériques qui servent à analyser le patient devant nous qui a une problématique différente mais qui tout de meme des liens avec l`une ou plusieurs des situations génériques. as tu vu le commentaire de HICHAM la dessus? il a lu mon message puique par la suite le monsieur en écris un pour lancer une flèche à un autre contributeur de ce blog. mais devant l`analyse que j`ai effectué et les sources et exemples cités il n`a pu réagir. à cet égard son silence équivaut à une reconnaissance de la justesse de mon commentaire. ce qui me flatte davantage que si il l`avait écrit par ailleurs.
HICHAM, vas tu nous revenir avec des commentaires de nature économique où était tu seulement de passage pour défendre dans le mauvais forum ton opinion sur le sud?
elisabeth, penses tu que HICHAM va revenir avec des commentaires à caractère purement économique? moi c`est l`objet premier de ma visite.
à bientot
touriste (royal)
19 mars 2006 Ã 21:20437
Non je ne suis pas "Selmi" Ptdr
19 mars 2006 à 21:54Il y a vraiment des crétins ici...
Je crois que je ne vais pas participer dans ce blog car le respect d'autrui n’est pas présent ici
438
salut tout le monde
20 mars 2006 Ã 01:28je voudrai repondre mr le touriste sur un point crucial dont il a beaucoup insister.
les pilotes marocains.
ben si tu te bases sur des donnees ou un fait qui date de 1972 , je te rappelle que les marocains ne sont pas des statues, ils ont du evoluer depuis.en cette periode les Northrop F5 etaient des armes ultra sophistiquees et encore nouvelles dans les forces royales air, d'une part donc l'experience des pilotes etait encore a ses debuts, et d'autre part le fait de tirer sur l'avion de HII leur a surement joue sur les nerfs. donc voila deux explications plausibles .
secondo vous devez savoir que nos pilotes s'entrainent aux usa sur F16 et F18 depuis les annees 80
pour quelle raison ? reflechissez
je vais vous repondre
HII n'avait plus envie do doter son aviation de jolis joujou depuis le putch de 72; parcontre si le MAROC tombait dans le besoin il fallait bien avoir des pilotes pour utiliser un armement nouvellement achete au cas ou.
aujourd'hui le maroc est allie strategique des usa hors otan.
qu'est ce que cela voudrait il dire a votre avis?
et d'ailleur il l'a toujours ete sauf qu'aujourd'hui il l'est officiellement.
je pense que vous ne connaissez pas notre armee
et ce qui se trouve dans la litterature n'est que la partie immergee de l'iceberg.
vous savez le fait de visiter le maroc quelque fois par an ne va en rien vous permettre de connaitre des choses
d'ailleur on la nomme la grande muette.
NB: la majeur partie des tanks algeriens sont soit des T54 T55 T62 vetustes et depasses.
pour les T72 je presume qu'il yen a des deux cotes.
concernant l'aviation nul ne sais quelle traites et avec quels pays nous avons .
vous savez les Marocains sont des gens tres intelligent qui ne se laissant jamais faire comme vous pretendez
l'algerie s'arme dans un bruit effroyable et le Maroc reste toujours discret c'est notre avantage redoutable.
ne sousestimez pas le Maroc quand on pense qu'il est perdant il sort toujours gagnant.
a bon entendeur salut.
439
et autre chose je pense que ce blog pourrait bien servir a accumules plein de renseignements
20 mars 2006 Ã 01:33alors a tous mes compatriotes attention
laissez les fouiner ne divulgez que le stricte minimum
sinon rien
c'est un piege a con ce site.
440
Au touriste,
Tu peux cesser de me harceler s'il te plait. On sent que mes piques ont porté leur coup...
Je n'ai plus envie de perdre mon temps avec toi qui n'a TOUJOURS répondu à aucune de mes question et notamment le lien vers l'étude du Jane Defence Group...Et tu veux que je continue à discuter avec toi ? Et tu veux que je trahisse mon engagement de confidentialité vis-à -vis de mon client en te donnant le détail des fonds de pension des FAR ?
Tu alternes balivernes et cancans. Tu argumentes en faisant référence à des faits qui ont plus de 30 ans...Je te l'ai déjà dit, pour moi, tu n'as donc aucune crédibilité.
Un petit conseil d'ami : apprends à être moins condescendant et surtout plus concis...
20 mars 2006 à 07:26Pour info, j'ai changé de thème sur le blog finance.
441
"HII n'avait plus envie do doter son aviation de jolis joujou depuis le putch de 72; parcontre si le MAROC tombait dans le besoin il fallait bien avoir des pilotes pour utiliser un armement nouvellement achete au cas ou."
Tu m'etonnes que vous avez des armements modernes qui date des annees 70... Si je te reprends vous avez les armes les plus modernes de dernieres generations mais que vous avez jamais possedes... etrange...vous vous entraine sur des F18, F16 que vous ne possede pas... de mieux en mieux.
A quoi rime ces fantaisie...?! A quoi on joue...
La realite comme l'a souligne kamel est "pour resumer et ne pas faire un long discour aride" ...Je crois que l'Algérie a fait le trou...
une news que je viens de recevoir toute chaude..
Liberte - (Lundi 20 Mars 2006)
Construction de la route Tindouf-Choum en Mauritanie
L’Algérie aura accès à l’Atlantique.
Par : Djilali Benyoub
"...Accusée constamment de visées expansionnistes par le Maroc, l’Algérie vient, à la faveur des accords signés avec la Mauritanie, lors de la réunion de la 15e session de la haute commission mixte algéro-mauritanienne, démentir ces accusations d’une part, et démontrer qu’elle travaille dans le cadre du regroupement régional appelé l’UMA que les tergiversations marocaines continuent de compromettre la concrétisation, d’autre part..."
Et on continue a vous ecouter sur quel autre argument vous aller swapper.
Selmi, si tu veux venir en Algerie.. tu es la bienvenue je t'invite a un bon couscous fait maison avec un tadjin zaitoun au poulet...et quelques gourmandises.
Je te montrerais notre beau pays, surtout la kabylie avec ses forets et montagnes a Yakouren. On l'appelle la petite suisse depuis l'epoque coloniale...
Et on discutera autour d'un bon the chaud a la menthe et quelques cacahuetes salees et grillees...
A bon entendeur salut..
20 mars 2006 Ã 08:08442
Le kabyle je te rappelle le fameux comté d'accueil à alger : "Chirac Visa ! Chiarc Visa"
ah ces braves algériens, le peuple le plus pur de la planète
"Chirac Visa ! Chirac Visa"
20 mars 2006 Ã 10:05"Chirac Visa ! Chirac Visa"
"Chirac Visa ! Chirac Visa"
"Chirac Visa ! Chirac Visa"
443
je vous le redis pour la millième fois. l'algerie n'a pas digéré ses raclées contre le maroc. les rapports de 1991 donnaient l'armée irakienne 4eme puissance mondiale... hahahahahahahha.
nous parlons de faits et d'histoires. Deux raclées. le reste n'est que blabla
l'autre qui connait le moral de troupes marocaines. ca se voit que tu vis trop sur internet :)
bon pour pas mourrir idiot, je te le dis, le moral des troupes, les munitions et leurs emplacements sont des secrets defence. et bien malin qui les connait. meme à l'interieur du maroc
mythomane va te soigner. et emmène avec toi les autres schizo
20 mars 2006 Ã 10:11444
selmi a ecrit: "Ma copine est algérienne "
fais attention à cette phrase qui peut choquer tes "amis" (ou cousins) algeriens. Ils ont une fierté tellement developpée ( et souvent mal placée) qu'ils se prennent pour les derniers defenseurs des sarasins. si tu n'as pas encore decelé cette qualité chez eux c'est qu'il te faut un deuxième safari-raid dans le pays de la pureté et la bravoure et des millions de martyrs
gloire aux martyrs...blabla
20 mars 2006 Ã 10:22445
les marocain ke bla bla bla n oublier pa ke vou étes les berger donc le sahara apartien o vrai gerrier les algérin
20 mars 2006 Ã 16:28446
Merci de l'invitation de notre cher "inconnu"
20 mars 2006 à 20:39Je voulais simplement dire de mettre de pseudonyme pour enfin vous reconnaître merci d'avance.
On parle plu du Sahara occidental ?! Vous parle de la force militaire des 2 pays respectif.
Je connais r1 au niveau force militaire de l’Algérie et du Maroc je sais seulement que l'Algérie peuve avoir la Bombe atomique aisément et que L’Algérie achète des armes au chinois et à la Russie et le Maroc achète des armes à l’Israël et aux états unis.
Il n’y a pas un état pour rattraper l’autre. Tout deux achète des armes pour rentré dans l’Otan.
Je sais pas pourquoi vous envoyez des piques comme des gamins « mon armé et plus forte que la votre !! » ou « Mon pays c’est le plus fort !! » etc.
Vous croyez que le Maroc et L’Algérie vont faire la guerre non je ne crois pas, non car vous étiez trop proche, vous avais un peu pré la même culture, la même langue, et économiquement c’est du suicide car une guerre ça coûte cher etc.
447
Bonjour à tous les blogeurs, je voudrais bien attirer votre attentions, que votre acharnement sur des idées fausses et bornées en évoquant à plusieurs reprises Maroc, algerie, sahara, polisario, guerre, le fort, le faible,ect... vous êtes vraiment entrain de tourner en rond et souvent, vous repétez des récits, semblables à ceux au paravant, laissez le maghreb tranquil et parlez d'autre choses plus constructives et pour s'enrichir mieux de nous entre nous, parlez sur les nouveautées scientifiques, parlez coment faut il réaliser la paix dans le monde, parlez comment s'unir contre la famine dans le monde, parlez comment faut il faire compendre à boush qu'il a tord!!. merci
21 mars 2006 Ã 15:06Ã vous de jouer!.
448
Et tout ça autour d'un petit petard mr Bouchaib le reveur
21 mars 2006 Ã 15:09449
Bonjour à tous,
Je veux juste apporter une petite contribution pour expliquer le fait que nos chèrs voisins de l'Est soit complétement à lOuest question SAHARA; juste un petit test sur le moteur de recherche Google:
1: Tapez sahara occidentale, vous vous appercevez qu'il n'y a que tres peu de chose réellement en lien avec la question.
2: Tapez sahara-occidentale, là encore mieu vous n'avez plus rien.
3: Cette fois tapez sahara marocain et avec compation vous pouvez voir toute la propagande marocaine à l'oeuvre... Des pages et des pages pour justifier ce qui ne peu l'être en dehors d'un cadre légal tel que l'ONU mis vous connaisez la suite...
21 mars 2006 Ã 19:29450
Mes sinceres salutations au touriste.
Est ce que vous etes Canadien?
21 mars 2006 Ã 19:37451
salut HICHAM
tu te sens harcelé? mais tu es vragile! tu ne peux te défiler ainsi. OSERAS TU RÉPONDRE AUX QUESTIONS QUI TE SONT POSÉES? as tu vu? oui ou non?
en ce qui concenrne les fonds de retraite, tu te targues de connaitre les finances? alors, répond à ceci: est-ce un régime à cotisation déterminée ou à prestations déterminées? allez! un peu de courage. et pour te situer dans la réalité, les informations sur les régimes de retraite des employés de l`état figurent dans les documents budgétaires publics. et tu sais pourquoi? par ce qu`ils sont financés par des fonds publics (des impôts). alors, pour l`utilité de sa source secrète... tu peux la garder secrète. mais parlant de source. as tu une seule foi amené une source ici? moi je l`ai fait à de nombreuses reprises.
coté retraite, puisque tu y reviens, voici un petit rafraichissement pour remettre le tout dans son contexte. vas y c est juste pour toi.
dans un précédent message tu nous parles du moral des troupes. je vais t`en parler aussi en tant qu`ex militaire. tu dois bien te douter que j`ai une légère connaissance du secteur tout de même!
tu nous parles des sommes mises de coté pour payer les retraites futures. c`est une excellente chose. dis moi, est-ce un fonds à cotisation déterminée ou à prestations déterminées? on parle finance dans ce blog non? en tout cas moi c`est ce qui m`y a amené. j`attend ta réponse là dessus. (Juste pour voir ton niveau en finance. On pourrait peut etre avoir des echanges fructueux. Et pourquoi pas, une collaboration professionnelle. Les opportunités sont nombreuses pour les financiers au maghreb.)
la retraite c`est bien mais je doute que les sommes prévues permettent d`assurer une retraite décente aux hommes de troupes. pourquoi? parce que le militaire marocain n`est pas payé convenablement. combien gagne un policier à casa? un policier sur la rue gagne, avant les opérations de corruption, environ 4,000DH par mois. dis moi, tu peux te faire une famille avec ca? ils n`ont d`autres choix que d`arrondir les fins de mois avec certaines activités pas toujours compatibles avec leur boulot. le militaire lui n`a pas cette possibilité par ce qu`il n`est pas en contact avec les sources de fonds (automobilistes notamment!). et si il assure la garde d`un convoie de drogue c`est son patron qui encaisse le pactole. pas le pauvre bougre. et sa solde n`est pas aussi élevée que celle du policier qui lui peut fair de petits extras... alors pour la retraite on repassera mon ami.
fin de l`extrait
alors HICHAM, tu me parles de retraite dorée. qu`as tu à dire sur le contenu de l`extrait? aujourd`hui le fantassin est pal payé et ne peux faire vivre une famille décemment. comment peux tu justifier qu`il aura plus d`argent durant sa retraite? la plupart seront mort avant la retraite et un petit nombre seulement aura accès à ce qui était prévu à un grand nombre? est ce la ton raisonnement?
toujours au niveau financier, puique tu laisses sous entendre que tu es un acteur de l`industrie,...voici un autre petit extrait d`un message précédent juste pour toi:
HICHAM se permet de dire que ce n`est pas grave si la famille royale a volé le peuple marocain depuis que M5 fut réinstallé en 1956. non, ce n`est pas grave car ca nous a donné accès aux programmes d`aide des pays riches. vive la secu!!!
ce n`est pas grave car M6 a cessé en partie de nous voler. il a meme rapatrié une bonne partie de la fortune d`environ 6-7 G$ au cours des dernières années. il le sait de bonne source dit il. et c`est très privé tout ca. je veux bien mais si il a rapatrié plus de 250M$ , (sur les 6G$ c`est pas beaucoup t en conviendra toi aussi) il y aura une trace à quelque part au niveau de la balance des paiements. on peut le voir. et rapatrier = hausse de la demande pour le DH = hausse du taux de change en faveur du DH. tu peux me dire si le DH est en meilleure posture aujourd`hui qu`il ne l`était lors de l`arrivée au pouvoir de M6. moi je sais que le DH s`est déprécié d`environ 13% depuis 1999. à moins que cela résulte d`une piètre gestion de la banque centrale. c`est peut etre les anciens pilotes de chasse qui s`y sont installés pour arrondir leurs fins de mois durant la retraite. qu`en penses tu HICHAM?
fin de l`extrait
alors HICHAM, as tu une idée de ce dont on parle ici? ca c`est de la finance. as tu un commentaire par rapport ce qui est écris? tu n`en as pas? ou est ta crédibilité? en as tu déjà eu?
elisabeth et moi attendons toujours tes réponses qui nous éclaireront de leur brillance.
entre temps, prépare tes sources. moi je t`en ai donné lorsque tu les as demandées.
touriste
22 mars 2006 Ã 03:28452
salut marocain raisonnable,
j`ai lu avec intéret ton commentaire en regard des miens. j`aurais aimé que tu remonte le fil des commentaires depuis disons plus ou moins le 15 mars afin que tu puisses savoir pourquoi j`ai écris sur les aspect militaires dans un blog de finance.
en ce qui concerne l`aviation je trouve ton point intéressant. tu dis que l`attentat de H2 a échoué à cause du stress de la situation qu`ont pu ressentir les pilotes. réalises tu que ca ce n`est rien comme stress à coté d`etre sous le feu d`un ennemi qui est armé? les pilotes de l`attentat eux ont choisi le moment, lieu et les armes qu`ils utiliseraient. en situation de combat, tu n`a jamais le controle sur tous ses éléments ce qui fait que le niveau de stress est beaucoup plus élevé. et en plus, sur une cible non armée...
et que dire des autres pilotes? ils n`ont rien fait, ni pour nuire, ni pour aider. simplement étonnant.
tu affirmes que les marocains vont s`entrainer aux états unis sur f 16 et f18. c`est vrai. mais c`est également vrai pour les algériens qui vont aussi chez les russes.
tu affirmes que de puis l`attentat raté de H2, l`aviation a souffert de sous armement mais que les pilotes étant entrainés sur f 16 et f 18 il sera facile de leur donner des avions modernes pour un éventuel conflit. bon, alors explique moi ceci:
1- les mirages ont ils été achetés avant ou après l`attentat? le modèle de mirage que possède le maroc fut créé après 1973.... alos ca démoli ta thèse quelque peu.
2- si un conflit éclate, l`adversaire le mieux équipé au moment du début des hostilités, dans le contexte actuel (relativement petit territoire à conquérir, matériel non immédiatement disponible pour les marocains, ...) a une très longue avance sur l`adversaire. surtout si les algériens ont à ce moment toute leur flotte aérienne y compris les 100 nouveaux mig. mais supposons que le maroc ait une semaine pour se préparer, explique à quel endroit ils vont se procurer les f 16 et f18? toute vente d`armes par les états unis doit etre approuvée par le congrès us. ca ne se fait pas en 7 jours. tu comprends que de ne pas avoir les avions rapidement est comme ne jamais les avoir dans un tel contexte. de plus, les états unis ont un tres grand besoin du pétrole algérien. ils veulent se débarasser de l`apporvisionnement en provenance du vénézuéla et ont massivement investis en algérie notamment à messaoud. j`ai vu l`évolution depuis 2002. savais tu par exemple qu`il y a des vols directs états unis - sud de l`algérie? vol non commercial pour le personnel des pétrolières u.s.. ca réduit les chances d`avoir des f 16 et f 18 rapidement. et les états unis n`ont pas de matériel non requis à cause de l`irak notamment. en fait, ils sont à court de soldat et de matériel. mais même si le maroc pouvait avoir les f 18, ceux ci sont inférieur aux mig 29. c est pour cela qu`ils ont lancé le projet de nouvelle plate forme de chasseurs à voilure variable.
enfin, tu fais référence aux chars. je t`invite à lire l`extrait suivant de mon message du 20 mars:
le nombre de blindés marocains vs algériens. les chars marocains sont en partie remisés pour manque de pièces ou trop grande vétustée. même pas utile pour l`entrainement. j`en ai vu en opération des chars marocains et la couleur de ce qu`ils crachent et l`odeur des pots d`échappement nous portent à croire que les moteurs sont arrivés à la fin de leur vie utile. tu sais la petite fumée bleue? c`est pas du diesel, c`est de l`huile moteur. les chars marocains sont plus vieux globalement que les chars algériens. et moin nombreux. si tu connais l`armement avec les détails publiés tu peux le constater. les russes ont vendu aux algériens des chars presque équivalents aux excellent leopards allemand qui sont les meilleurs actuellement en opération.
Jette un oeuil à la page 13 du rapport du csis. C`est intéressant. On y indique qui possède quoi. Le modèle de char et la quantité opérationnelle et non opérationnelle. Souhaites tu que je te sortes l`extrait? Je ne crois pas que ce soit nécessaire car tu indique avoir consulté le rapport en question. Mais on peut résumer. En gros, 520 chars de combat pour le maroc et un peu plus du double pour l`algérie avec 1089. mais je suis prudent avec toi. Je te donne ici l`extrait :
http://www.csis.org/media/csis/pubs/mbnafrica.pdf
ce rapport est crédible selon toi. Tu as meme féliciter notre ami commun pour l`avoir présenté. Alors, maintenant allons voir le détail. Regarde à la page 13 du meme rapport. Tu vois les modèles de chars? Ca s`équivaut de parts et d`autres. Mais il y en a deux fois plus en état de marche en algérie! 520 contre 1089! Tu ne peux pas aller contre ca. À moins d`avoir une capacité aérienne adéquate. J`ai démontré que ce n `est pas le cas. Tu piges maintenant pourquoi j`ai débuté mon travail et cet article avec les forces aériennes? Mais c`est un peu mon métier ce genre de boulot. Je te pardonne. Sans rancune!
mon explication ne te plait pas pour les blindés? ok, je prend. mais à toi de m`expliquer pourquoi ce matériel est remisé. les officiers ont remisé le meilleur matériel pour ne pas l`abimer? hummm la tu exagères. mais supposons que tu ai raison et qu`avec un coup de baguette ce matériel devienne opérationnel. dis moi maintenant, qui va l`opérer? si il est remisé pour raison budgétaire, s`est qu`on a pas les moyens de le faire rouler. le cout à l`achat est une chose mais l`opérer en est une autre. l`entrainement d`un équipage d`un char requiert environ 12 à 18 mois selon le type de matériel embarqué. pour un monstre américain 24 mois facile. c`est complexe ce type de jouet et pas facile à opérer. bien sur on peut tous conduire une voiture de f1. mais de là à bien l`exploiter c`est autre chose. pour piloter un engin relativement simple comme une voiture de courses ca prend des années. et pas directement sur la f1. imagine pour un char moderne! à moins que le matériel marocain soit très vieux. La formation est alors plus rapide mais l`espérance de vie de l`équipage plutot courte. (C`est peut etre pour ca que tu affirmais dans un autre message que la caisse de retraite des millitaires marocains était plus qu`adéquate! On en reparle plus loin.) mais rassure toi, j`en ai vu des chars marocains assez récent et pas trop mal. mais c`est pas la majorité. et ce matériel n`était pas remisé.
fin de l`extrait
par ailleurs, j`ai également fait remarqué dans un message précédent que la courverture aérienne est essentielle pour qu`une unité de blindée puisse espérer avoir une espérance de vie suffisamment longue pour se ravitailler. et puisque la supériorité aérienne de l`algérie ne fait aucun doute actuellement même si les blindés du maroc (au nombre de 520 vs environ 1080 pour l`algérie)étaient ultra modernes, leur efficacité serait à toutes fins utiles négligeable, trop occupés à se protéger des attaques aériennes.
en terminant, tu mentionnes que l`armée marocaine n`a pas été bien évaluée et que des forces non rescencées sont disponibles. c`est très possible pour certains bataillons. mais pour le matériel lourd c`est comme croire au père noel. pourquoi? parce que toutes les ventes de matériel lourd est public. si les états unis vendent du matériel au maroc, pas moyen de le cacher. et les statistiques de JANES tiennent une comptabilité de ces ventes. c est leur métier et gagne pain. et si ce la était possible pour le maroc, alors ce le serais également pour l`algérie. en 2006, il ne faut pas croire au père noel.
et si jamais tu croises HICAHM, tu lui dis qu`il y quelques questions qu`ils l`attendent.
touriste
22 mars 2006 Ã 04:05453
bonjour kdim,
pour répondre à ta question, je peux te dire que je n`ai vraiment aucun ancètres au maghreb. mes activités professionnelles m`ont amenés dans ce qui semblait etre au départ un coin perdu et négligeable. j`ai rapidement découvert que ce qui n`était qu`un coin perdu et négligeable est extremement riche au niveau culturel. ce n`est pas un coin perdu ni négligeable!
depuis ces nombreuses années(autour de 13 ou 14) que je vais environ 6 à 10 fois par an dans la région j`ai appris à apprécier la région et ses habitants. d`ailleurs, j`ai de très nombreux amis, des proches meme, tant au maroc qu`en algérie.
je suis un citoyen du monde qui ne passe pas beaucoup de temps dans son pays d`origine. mes occupations professionnelles m`ont donné un agenda qui requiert de nombreux voyages. je suis un occidental qui a fait le tour du monde à plus d`une reprise. mais depuis les dernieres années, l`asie n`est plus sur ma route. ou du moins l`est beaucoup moins. le maghreb, et le maroc en particulier ou j`ai un appartement, est ma premère demeure.
j`ai été impliqué dans un débat dans ce blog car j`ai cru bon de répondre à des commentaires sans fondement aucun. nous avons été amené depuis les 10 derniers jours à discuter politique et force militaire. certains n`ont pas aimé d`etre mis devant des faits, notamment sur le processus politique en ex- tchék, au canada et allemagne. pour preuve, ils ne sont pas revenu avec une seule ligne sur ce commentaire qui a démontré que l`on ne peut aller contre la volonté du peuple.
mes activités professionnelles ainsi que ma formation m`amènent à examiner des information financieres et stratégiques (militaire, économique et politique). c`est pour cette raison que cette discussion est pour moi intéressante et que je peux apporter des références pour soutenir mes propos qui ne sont pas au gout de certains qui par ailleurs ne nous apporte aucune réponse ou référence. j`ai beau répondre à leurs questions et amener des arguments et références, rien à y faire. ils reviennent, tel HICHAM, sans répondre à une question ni apporter une référence afin que nous puissions avoir une réflexion intéressante. ils se contentent que d`insultes et propos désobligeants. enfin, il faut de tout pour faire un monde!
touriste
22 mars 2006 Ã 04:26454
a la question es-tu canadien l'autre fait un autobiagraphie. tu veux de la reconnaissance sur internet, attention ca s'appelle une maladie ca, je sais plus le nom demande à un psy
tiens petit test, vu que tu connais le maroc,
peut-tu remplir correctement la place des points completer cette expression :
"tikchbila ! ... "
22 mars 2006 Ã 10:14455
sur "aujourd'hui le maroc est allie strategique des usa hors otan."
justement , j'aimerai qu'on creuse le sujet , car l'Algerie est pour sa part tres liée à L'OTAN
http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/GEOGRAPHIE/ALGERIE/GEO_ALGERIE_OTAN.html
Sinon , c'est vrai , qu'il commence à y avoir une mine d'info sur ce blog ..;)
pour rappel JP Morgan est allé sur mon site perso , surment en provenance du blog ...
22 mars 2006 Ã 10:23456
Pour Hicham et Marocain soi disant raisonnable
voici un rapport plus détaillé avec les commentaires du csis sur l'état des armées nord africaines
http://www.csis.org/media/csis/pubs/050328_norafrimibal[1].pdf
Vie en paie prépare la guerre
22 mars 2006 Ã 11:29Cdlt
457
Et je confirme comme l'a parfaitement dit "touriste" ce rapport est tiré notamment des données de Janes (voir bibliographie du rapport à la fin)
22 mars 2006 Ã 11:48458
Et je confirme comme l'a parfaitement dit "touriste" ce rapport est tiré notamment des données de Janes (voir bibliographie du rapport à la fin)
22 mars 2006 Ã 11:49459
>> touriste
tous les chiffres du maroc sont disponibles. Merci de baser vos raisonnements sur ces chiffres et non sur des approcimations ou des "on a dit" ou "j'ai lu" ou "le cousin germain de tuquoi que j'ai rencontré m'a laissé comprendre". un peu de serieux voyons
voici pour vous aider, recapitulatif de la loi de finance 2006 (je rappelle encore que TOUS les chiffres du Maroc sont disponibles sur internet. il suffit de savoir googler et un peu de neutralité)
http://www.finances.gov.ma/LoiDeFinances/loi2006/note_presentation/Tableaux_Accompagnant_Complete%20.zip
le budget de l'education varie de 26 Ã 30% du budget total, et la defense entre 16 et 19%. ce sont les plus gros consomateurs du budget marocain.
l'institution monarchique (qui je le rappelle est une institution politique très forte au maroc, et qui gouverne...cabinet, conseillers, hautes commission... et non une monarchie à l'anglaise) coute actuellement environ 2,8% en baisse depuis que M6 est là . elle coutait 3.5% en 2000. la volonté de reduire est là et se fait discretement. ca ne se fait pas par un coup de baguette magique :)
vous comprendez aussi bien que si le conflit du sahara se termine, c'est bien pour le maroc, car une bonne partie du budget de la defense pouvant servir à améliorer d'autres domaines, celui de la santé par exemple qui à 6% actuellement. (le secteur de la santé est en constante amélioration deja. l'Assurance Maladie Obligatoire est entré en vigueur. système très rare dans les pays en developpement. et meme les USA ne sont pas un modèle dans ce domaine puisque près de 20 millions d'americains, n'ont pas du tout de couverture maladie)
je n'ai pas saisi votre raisonnement sur les 13% perdus par le dirham. par rapport à quoi ? le dollar a perdu combien par rapport à l'euro durant cette periode ?
22 mars 2006 à 12:00le dirham est indexé sur un panier de devises, ou l'euro est majoritaire, il me semble. il a perdu par rapport à l'euro et a gagné par rapport au dollar. on parle meme de devaluer le dirham, pour booster les exportations. Pourrais-tu nous expliciter ton raisonnement
460
le lien ne semble pas passer
http://www.finances.gov.ma
aller sur ce lien et chercher loi de finances. ensuite Tableaux Accompagnant...
à partir de la page 28 du document pdf on parle depenses
22 mars 2006 Ã 12:03461
Mon génarl major, commandant de l'Armée "touristique" joyeuse et orgeilleuse, je vous salue et vous dire comment vous m'avez amusé par votre expertise fort délirante et abracadabrante.
Vous affirmez que ce genre d'étude pour évaluer les armées du Monde, fait partie de votre métier et q'il y a des organisemes qui sont spécialisés dans ce domaine.
Sachez qu'il y a beaucoup d'intox dans l'activité que vous faites, car ces prétendus organisemes offrent leurs services pour lancer des rumeurs et preparer le terrain à des campagnes de médisance et de démoralisation.
Votre analyse est nulle et non avenue, mais vous nous amusez ici sur ce blog en jouant ce rôle "d'expert"de relais pour rapandre des fausses informations.
Personne ne sait la capacité militaire réelle que contient ces pays là . Il y a des cargaisons qui ne sont contrôlées par aucun organisme, sauf par des informateurs de certaines chancelleries ou des taupes de services de renseignements dans les mileux militaro-indutriels qui apprennent par bribes d'informations non vérifiées.
D'un autre côé, La guerre entre l'Algérie et le Maroc n'aura pas lieu. Il y a de temps à autre la tensions qui monte autour du dossier du Sahara Marocain, mais aucun pays ne s'aventurera à déclencher un guerre. Cette époque est révolue !
La confrontation avec les deux régimes n'est pas militaire, mais c'est une lutte pour la gestion de la société plurielle, la restauration d'une régionalisation élargie ou une autonomie pour associer les populations, saur la base d'une démocratie locale et participative. Le Maroc a une sacrée avancée sur son voisin dans ce domaine.
Donc, pliez vos dossiers et arrêtez votre char et surtout cessez de nous bombarder par cette campagne de médisance que tu développes ici contre le Maroc.
Amicalement Mon Général touriste.
22 mars 2006 Ã 12:13462
si quelqu'un peut nous donner aussi un lien vers les lois de finances algeriennes. j'ai cherché sans succès
22 mars 2006 Ã 12:23463
http://finances-alg.ifrance.com/
22 mars 2006 Ã 13:27464
http://www.algeriesite.com/Algerie/index.php?cat_id=48
22 mars 2006 Ã 13:28465
merci pour les liens
22 mars 2006 à 13:59dans le premier qui semble etre le site du ministère des finances algeriens, meme si l'hebergement gratuit chez ifrance laisse penser que c'est un site amateur, bon passons, il n'y a pas le detail des chiffres par secteur.
dommage j'aurais aimé savoir combien la présidence a comme budget
466
j'ai trouvé les chiffres de 2005 pour l'algerie dans le premier site.
bon le présidence prend à peu pret 0.34% (raisonnable)
par contre il y a un budget Moujahidines (anciens combattants) qui a l'air très bugetivore 10%. (tant que ca ?)
Sante 6% (idem maroc)
Eduacation 16% (moins que le maroc)
Defense 20% (idem maroc)
meme l'algerie s'il n'y a plus de tension avec le maroc, pourra aussi réduire son budget defense.
Finalement Ca ne peut que profiter aux peuples si ce conflit se termine et que la tension disparait. Sauf peut etre que ca n'arrange pas certains
22 mars 2006 à 14:17Présidence de la République 3 996 907 000
Services du Chef du Gouvernement 1 996 440 000
Défense Nationale 210 000 000 000
Intérieur et Collectivités Locales 148 370 086 000
Affaires Etrangères 15 892 710 000
Justice 18 264 104 000
Finances 26 537 839 000
Energie & Mines 3 222 771 000
Ressources en Eau 5 043 970 000
Commerce 2 790 783 000
Affaires Religieuses & Waqf 7 328 001 000
Moudjahidine 109 572 490 000
Aménagement du Territoire et environnement 702 436 000
Transports 1 801 013 000
Education Nationale 214 402 120 000
Agriculture & Développement Rural 9 520 084 000
Travaux Publics 2 693 721 000
Santé, Population & Réforme Hospitalière 62 460 953 000
Culture 2 678 529 000
Communication 681 101 000
Petite et Moyenne Entreprise & Artisanat 477 320 000
Enseignement Supérieur et Recherche Scientifique 78 381 380 000
Postes & Technologie de l'Information & de la Communication 1 077 065 000
Jeunesse & Sport 8 793 552 000
Formation et Enseignement Professionnels 16 402 855 000
Habitat & Urbanisme 4 689 999 000
Industrie 352 436 000
Travail & Sécurité Sociale 21 337 741 000
Emploi & Solidarité Nationale 36 818 965 000
Relations avec le Parlement 100 000 000
Pêche & Ressources Halieutiques 675 728 000
Tourisme 742 694 000
Sous-total 1 017 805 793 000
467
j'ai oublié de signé le precdent message
22 mars 2006 Ã 14:18468
petite difference aussi le maroc ne donne que 5% aux affaires etrangères. contre 15% pour l'algerie
22 mars 2006 Ã 14:22469
désolé erreur. c'est bien le meme chiffrer les deux 1.5% pours les AE
22 mars 2006 Ã 14:25470
eh bien, voici pour vous les ``infidèles`` ;)
selon le monde...
début de citation
La signature d'un important accord d'équipement
militaire entre la Russie et l'Algérie remet en
question l'équilibre stratégique au Maghreb, estiment
plusieurs spécialistes de la région. Annoncé vendredi
10 mars, lors de la visite de Vladimir Poutine Ã
Alger, cet accord a surpris, tant par son montant
financier - 7,5 milliards de dollars - que par la
liste des matériels militaires visés, qui représentent
le meilleur de la technologie russe.
Moscou doit fournir quarante avions de combat Mig-29
et vingt-huit chasseurs Soukhoï-30, ainsi que seize
avions d'entraînement Yak-130, une quarantaine de
blindés, huit systèmes de missiles sol-air S-300 PMU,
et un nombre non précisé de matériels relevant de la
"technologie navale et terrestre". Dans la région du
Maghreb, aucun autre pays ne possède une aviation
susceptible de rivaliser avec des Mig-29 et des
Soukhoï-30. Quant au système antimissile S-300 - que
Moscou refuse toujours de vendre à l'Iran -, il est
considéré comme le nec plus ultra en matière de
défense aérienne.
Encore ne s'agit-il que de la partie officielle de
l'accord algéro-russe. Selon des sources
diplomatiques, la Russie envisage de vendre trente
Mig-29 supplémentaires à l'Algérie dans les années Ã
venir. Alger pourrait donc, à terme, posséder une
centaine d'avions de combat de dernière génération.
Selon un spécialiste des questions stratégiques, la
Russie estimerait ne plus pouvoir compter sur
d'importants contrats d'armement avec la Chine et
l'Inde, et elle souhaite faire de l'Algérie une chasse
gardée en lui consacrant à l'avenir 20 % de ses
exportations militaires (5 milliards de dollars en
2004).
L'accord du 10 mars prévoit, d'autre part,
l'annulation de la dette militaire algérienne
contractée dans les années 1960 et 1970, pour un
montant de 4,5 milliards de dollars. Cette décision
(dont les achats d'armement sont la contrepartie)
revient à annuler près du tiers du total de la dette
algérienne (environ 16 milliards de dollars), ce qui
améliore sensiblement la position de l'Algérie au Club
de Paris. Ces livraisons d'armement, qui pourraient
être achevées d'ici à 2009, ont de quoi inquiéter le
Maroc et la Libye.
L'Algérie a manifestement pour objectif de revendiquer
un leadership au Maghreb. Et elle a les moyens de ses
ambitions avec des réserves financières provenant de
ses exportations de pétrole et de gaz, estimées à 60
milliards de dollars. Celles-ci lui assurent une
suprématie naturelle sur le Maroc et la Tunisie, dont
les réserves financières sont très inférieures. En
outre, l'aviation marocaine dispose d'une quarantaine
d'avions Mirage d'ancienne génération, et l'aviation
de combat tunisienne est négligeable.
fin de citation.
encore une autre source non crédible?? allez les marocains, un peu d`humilité tout de même!
par ailleurs, cet armement m`inquiète. non pas à cause du risque de guerre, mais à cause d`une mauvaise utilisation de la manne pétrolière. cet argent aurait été beaucoup mieux utilisé pour améliorer la vie des générations de jeunes algériens et par ricochet marocains.
marocains car il est probable que le maroc tente un tant soit peu de suivre les algériens dans cette spirale. malheureusement cela se ferait au prix d`un sacrifice important et de choix budgétaires douloureux. à ce chapitre, retenons l`époque de la guerre froide et actuellement le pakistant et l`inde, deux pays pauvres qui mettent des sommes collossale dans un armement qui ne sera sans doute jamais utilisé. l`impact fut évident lors du tremblement de terre au pakistan. une puissance nucléaire qui n`a pas été en mesure de porter asssistance à ses citoyens en détresse et qui s`en est remis à l`aide internationale. du coté de l`ex urss, la puissance militaire était indiscutable, mais la puissance économique était trop faible pour soutenir la première. et ne l`oublions jamais, la puissance militaire ne crée pas de richesse. elle la consomme sans généralement offrir de retour subtantiel au niveau économique. si l`on exclut la r&d militaire qui trouve à l`occasion des applications civiles , par exemple le gps, peu de bénéfices sont à retirer des dépenses militaires.
si l`on considère qu`un conflit armé entre le maroc et l`algérie est peu probable, ni souhaitable et encore plus intolérable, alors il est évident que les dépenses de l`algérie en armement sont inutiles. de là ma théorie des commissions que j`ai déjà énoncé.
espérons que le maroc aura la sagesse de ne pas augmenter son budget militaire. de toute manière le faire est inutile vu l`avance insurmontable de l`algérie en cette matière d`une part mais aussi à cause de l`inutilité de cette dépense d`autre part. si le maroc est en situation de conflit avec l`algérie, beaucoup de chancelleries étrangères seront impliquées afin de tempérer les ardeurs des uns et des autres.
de plus, le conflit du sahara ne sera pas réglé par la force. les marocains sont en train de l`apprendre à la dure actuellement. en dépit des importantes forces qu`ils ont déployés dans la région et à laayoune, le conflit perdure et dégénère. on ne peut contraindre des gens à faire des choses contre leur gré. à cet effet, voici l`extrait d`un précédent commentaire:
le problème du sahara est qu`il pourrait contenir dans son sous sol des ressources énormes qui permettraient ensuite d`enrichir d`avantage les protagonistes. tout est question de fric. pourquoi personne ne se bat pour repredre ceuta et mellilia? ou pour mieux sécuriser les frontières afin d`empêcher les mouvements terroristes de circuler? non, ce n`est pas que pour des raisons historiques. imaginez les contrats qui pourront être attribués pour explorer et exploiter cette région. et les commissions qui les accompagnent. je me mets à la place de la famille et des généraux et je me mets à rêver! le peuple marocain et le peuple algérien ne retireront rien de la propriété de ce territoire. les élites oui. au delà de l`idéologie libertaire, les considérations financières passent avant tout. aucune nation n`investi sur un territoire si il n`y a pas de retour sur l`investissement. pourquoi les états unis ont ils mis peu de ressources en afghanistan mais beaucoup en irak? pourquoi les russes souhaitent ils maintenir leur main mise sur les balkans mais pas sur cuba? pourquoi les états unis ne vont ils pas répandre la démocratie et la richesse en haiti qui est toute proche? idem pour le népal et tant d`autres pays.
vous comprendrez que je ne souhaite pas prendre partie ni pour le maroc ni pour l`algérie. mais pouquoi le maroc n`a t il pas fait la guerre à l`espagne pour libérer ce territoire qu`il prétend lui appartenir de plein droit? même chose pour l`algérie. pourquoi ne pas avoir à la même époque libéré cette région de l`occupation espagnole afin de rendre la liberté à ces habitants?
la raison est que la nature a horreur du vide. lorsque les espagnols se sont retirés un vide fut créé et une opportunité c`est présentée. le maroc l`a saisie le premier. si il avait attendu, peut être que l`algérie l`aurait occupé avec l`aide de l`urss. mais ce risque était trop important pour les états unis. donc le maroc a eu champs libre.
aujourd`hui, le problème est entier. personne n`a envie de devenir sujet d`une famille. même par tradition. ne venez pas me dire que les marocains sont tous très heureux de leur situation. même chose pour les algériens. si non, comment expliquer leur désir d`immigrer massivement en occident? combien d`occidentaux ont demandé l`immigration en algérie en 2005? ou au maroc? question de niveau de vie et de répartition de richesse...
les enjeux actuels et la situation mondiale ont modifiés le cadre de réflexion par rapport à cette problématique régionale. le potentiel énergétique de ce territoire et sa proximité pour les états unis sont des éléments qui prennent de nos jours beaucoup d`importance. les états unis veulent larguer graduellement l`arabie saoudite et sa famille royale. ils ne souhaitent reproduire le même système sur un autre territoire. et si en plus ils peuvent éviter les intermédiaires...
de leur coté les européens hériteront du potentiel énergétique de l`europe de l`est et de l`asie de l`ouest. on minimise les couts de transport et les risques pout tout le monde.
autre extrait:
que les gens qui habitent le sud décident de leur sort n`a rien de ridicule. c est un droit que toute personne possède dans le monde moderne.
premier exemple l`ex tchéchoslovaquie. le sud et nord du pays ont décidé après la disparition du bloc de l`est de se séparer. référendum et séparation ensuite. pourquoi est-ce arrivé? parce qu`ils ont été réuni de force par les russes. contre la volonté des habitants des régions concernées. as tu déjà entendu parler d`un truc qui s`appelle le printemps de Prague? en 1968 si ma mémoire me sert bien. déjà à l`époque ca n`allait pas. mais 68 c`était aussi bien d`autres choses. mais la cohabitation forcée en faisait partie déjà à l`époque.
autre exemple. l`allemagne. après la deuxième guerre, elle fut coupée en 2 contre la volonté des allemands. des que les russes sont sortis de l`est, les habitant de la partie est et ceux de la partie ouest ont voulu se réunir de nouveau au sein d un ensemble politique et économique commun. aujourd`hui l`allemagne est réunie.
autre exemple. au canada il y a une région à prédominance francophone qui s`appelle le québec. le reste du canada est anglophone. il y a la bas un débat qui dure depuis longtemps au sujet de l`indépendance du québec (le québec doit il quitter l`ensemble politique et économique canadien?). les habitants du québec ont été invités à deux occasions au cours des 25 dernières années à se prononcer sur le sujet. ils ont librement choisi de demeurer au sein du canada.
je t`ai présenté 3 cas de consultation populaire sur un sujet important qui touche le libre choix d`appartenir ou pas à un ensemble politique. lorsque les gens sont contraint de se joindre à un partenaire qu`ils ne désirent pas, à la première occasion ils brisent cette alliance. ce fut le cas de la tchéchoslovaquie.
dans le deuxième cas des gens ont été séparés contre leur gré. les allemands étaient en désaccord contre cette situation et ils se sont librement réunis à la prèmière occasion. les allemands de l`ouest n`ont pas eu à maintenir une armée à la frontière de l`allemagne de l`est. ni d`y envoyer des troupes. la réunion c`est effectuée par ce que les DEUX parties l`ont librement souhaitée. dans le cas du maroc, seul l`une des deux parties souhaite cette unification.
dans le troisième cas, les citoyens ont été librement consultés à deux reprises. ils ont librement fait leur choix. sans contrainte, ni armée ni menaces.
fin des extraits.
et comme plusieurs l`ont déjà dit, et j`en fait partie, les peuples n`ont pas de problèmes à cohabiter pacifiquement. le marocain, l`algérien, le francais et les autres citoyens du monde ne se lèvent pas le matin en se demandant ce qu`ils peuvent faire pour emmerder son voisin. il pense plutôt à améliorer son niveau de vie.
l`algérie souhaite reprendre un leadership sur la régions. il n`y a rien de mal à cela mais de nos jours, le leadership ne passe plus par l`armée. il passe par la puissance économique. au niveau économique l`algérie est en théorie en meilleure posture qu`il y a 10 ans. mais en pratique, les citoyens, et j`ai déjà fait état de celà , n`ont pas encore retiré les bénéfices de cette manne pétrolière. ce qui est inacceptable. les algériens sont persuadés que leur niveau de vie est de loin supérieur au niveau de vie des marocains. à mon avis il n`en est rien. le niveau de vie au maroc est géréralement parlant supérieur malgré des chiffres de pib par habitant soit en défaveur du maroc soit à égalité selon les sources.
d`un touriste voyageur fréquent
22 mars 2006 Ã 14:33471
voici ma réponse à la personne qui a écrit le message qui suit et qui n`a pas le courage de mettre un nom ou de signer son commentaire. encore une preuve de courage digne d`un ver de terre. on déblatère sur les autres sans rien apporter. ha! quand on est dépressif...
voici le message de ver de terre:
Rédigé par: | 22 mars 06 10:14:31
a la question es-tu canadien l'autre fait un autobiagraphie. tu veux de la reconnaissance sur internet, attention ca s'appelle une maladie ca, je sais plus le nom demande à un psy
tiens petit test, vu que tu connais le maroc,
peut-tu remplir correctement la place des points completer cette expression :
"tikchbila ! ... "
fin du message
dans ma réponse à une question qui me fut posée, je me suis présenté afin de bien situer mes interventions. c`est mon droit le plus strict ne t`en déplaise.
en ce qui concerne ta citation, je ne peux y donner suite car ma connaissance du DIALECTE marocain m`échappe. a moins que ce ne soit du berbère? mais afin de te situer au niveau de tes talents linguitisques, i shall tel ya that you`re just a litte moron without any kind of self esteem. that`s why you never bring anything constructive. and if you ever post another bitching comment, expect no warning from myself.
ca te va comme ca?
un touriste heureux et lucide.
22 mars 2006 Ã 14:43472
le touriste (algerien) optimiste pour son pays, il n'y a rien de mal non plus
22 mars 2006 à 14:49l'algerie a été en meilleur posture qu'actuellement(aux prix de l'epoque) dans les années 1960 et 1970 ce n'est pas pour cela qu'elle a bati une economie :)
une economie ca se construit sur des generations, pas en une année ou deux. rien que le système bancaire algérien necessitera une dizaine d'années pour etre viable
mes prévisions pour l'algerie, au meilleur des cas, elle sera un nouveau koweit (consommation à outrance) au pire des cas une deuxième egypte. qui a deja connu le socialisme egalement
mais dans une vingtaine d'année. qui sait ce qui arrivera d'ici là . le petrole rapassera peut etre à 16 dollars dans 5 ans :)
473
la trouista a dit : ma theorie des commissions
22 mars 2006 Ã 15:01c'est que tu te prends pas pour de la ***
Ta theorie ? tu as déposé le brevet ou ?
cela fait depuis l'an 0 de la naissance de l'algerie (cher à ton coeur) que Ta theorie est connue.
on peut avoir aussi Ta théorie sur le budget alloué aux anciens combattants qui a été rapporté plus haut ? 10% c'est enorme isn't it ?
474
salut al maghribi
as tu des sources à nous présenter? tu n`as rien apporté ici pour enrichir la discussion. tu ne fais que tenter de démolir le travail d`un autre.
afin de remmettre en place ton commentaire au sujet des forces secrètes que peut avoir le maroc et qui soudainement permettrait un retournement de situation je te soumet ceci:
tu mentionnes que l`armée marocaine n`a pas été bien évaluée et que des forces non rescencées sont disponibles. c`est très possible pour certains bataillons. mais pour le matériel lourd c`est comme croire au père noel. pourquoi? parce que toutes les ventes de matériel lourd est public. si les états unis vendent du matériel au maroc, pas moyen de le cacher. et les statistiques de JANES tiennent une comptabilité de ces ventes. c est leur métier et gagne pain. et si ce la était possible pour le maroc, alors ce le serais également pour l`algérie. en 2006, il ne faut pas croire au père noel.
fin de citation.
les études ne sont pas à 100% exactes et je l`ai toujours dit. mais tous les moyens disponibles sont utilisés pour vérifier l`information. voici à cet égard un autre extrait d`un commentaire que j`ai rédigé:
premièrement c`est parfois difficile d`avoir le nombre précis de troupe car on peut manipuler les données et c`est très difficile à controler. on s`y prend de nos jours avec diverses techniques en tant qu`observateur extérieur. un exemple. on prend les informations budgétaires publiées par un pays. on connait la solde des soldats et on évalue sommairement le nombre ainsi. ce pas précis mais ca donner une idée. à cela on utilise des photos satellites. par exemple si on recence des mouvements de troupes qui sont à l`entrainement le 19 mars 2006 au point A et que au point B (distant de mille kilometres disons) nous voyons d`autres mouvements, on évalue le nombre de A et B. et ainsi de suite. mais ce n`est toujour pas précis. à cela nous allons ajouter d`autres estimations qui proviennent de sources et techniques diverses.
pour évaluer le nombre de marins, on prend le nombre de destroyers et on multiplie par le nombre d`hommes d`équipage optimal requis. c`est la meme chose pour l`armée. nombre de tank multiplié par....
c`est l`ensemble de ses informations qui va nous permettre d`évaluer la justesse des informations officiellement publiée.
mais le nombre est une chose. la qualité de l`équipement et le moral des troupes en est une autres. HICHAM en sait quelque chose car il a lu avec un grand intérêt mon commentaire posté précédemment à sa demande. demande lui les détails au besoin. et les référeces. je les lui ai indiquées.
le nombre de soldats fantassins est une donnée relativement non importante de nos jours. la preuve, les GI au nombre de 160,000 ont pris le controle d`un pays qui avait une armée plus nombreuse. mais le matériel qui les accompagnent a fait beaucoup de boulot. meme si tu as 10,000 soldats devant 5 chars, si tu n`as pas une force de feu appropriées, il va y avoir 10,000 retraités que le régime de retraite n`aura pas à supporter prochainement. n`est ce pas HICHAM?. C`est pas toi qui nous a parlé de la retraite des fantassins marocains? sous cet angle, tu as raison. il y aura une hausse du niveau de vie durant la retraite. pour les survivants bien évidemment.
en ce qui concerne les chars marocains vs algériens, pour les raisons que j`ai déjà citées dans le message destiné à HICHAM, je ne crois pas que la qualité du matériel américain détenu par le maroc puisse leur conférer un si grand avantage sur le nombre de chars russe en algérie. ces chars russe ne sont pas si vieux que ca et sont en bonne condition opérationnelle. et tout le matériel moderne est embarqué à bord (infra rouge, télémétrie automatisée pour le tir, ...).
mais supposons qu un char américain au maroc (et n`oublie pas, on ne parle pas du haut de la gamme, et je cite le monstre A) en vaille deux en algérie. nous somes face à un match nul car l`algérie a 2 chars lourds pour chaque char marocain opérationnel. l`écrasante supériorité numérique ET qualitative des forces aériennes algérienne vient de donner l`avantage au grand pays de l`est. Hitler n`avait pas beaucoup de blindés lorsqu`il a mis les pieds à l`est. mais son aviation rasait tout avant l`arrivée des fantassins. ce n`est que vers la fin de 1943 que les gros chars allemands sont apparus. faute de couverture aérienne il a du combler ses besoins autrements en attendant l`arrivée des FW et Messer. à réaction sur lesquels il avait tant misé de ressources (et qui ont fait une trop timide apparition qu`a la fin de la guerre). il savait que la guerre se gagnerait par les airs.
les américains ont adopté la méthode après en avoir eux même souffert à pearl harbour. Saddam n`en est pas encore revenu.
fin de l`extrait
alors, si les renseignements de CIA, JANES, ect ne sont pas exacts, ne reflètent pas la réalité marocaine et algérienne, alors nous devons nous en remettre à la puissance économique. et de ce point de vue, l`algérie est de très très loin supérieure à la puissance du maroc. ne t`en déplaise, tu ne peux mettre cela en doute. personne ici ne l`a fait. à moins que là encore le maroc dispose de réserves secrètes dont tu connais l`importance. il est vrai que la famille royale a quelques milliards en réserve...
ceci dit, si tu relis mes commentaires précédent, je suis d`avis que l`algérie achète des armes pour un conflit qui n`aura pas lieu. ce qui alimente ma thèse des commissions... ha corruption, quand tu nous tiens!
tu dis que mon analyse est nulle. alors grand garcon, ou est la tienne? je l`attend avec impatience et afin d`etre crédible elle se doit d`etre bien appuyée et documentée. j`ai utilisé plusieurs sources y compris celles qui ont été apportées ici par d`autres blogueurs. j`ai fait une analyse relativement détaillée par rapport à tous les autres commentaires sur le sujet qui ne dépassent jamais quelques lignes et ne contiennet aucune référence.
tu nous la prépares ton analyse détaillée et documentée?
22 mars 2006 Ã 15:05475
exemple de chose qui echappent aux statiqtiques mr le connaisseur: des chars suisses vendus aux emirats et qui ont été cédés au maroc
les stats peuvent etre mis à jour avec 2 3 4 ou 5 ans de retard :)
22 mars 2006 Ã 15:15476
salut mohaouhamou
j`ai bien apprécié ton commentaire. enfin un peu de sérieux sur ce blog et plus tu apportes des sources! re bravo, j`espère que nous aurons l`occasion de te lire régulièrement.
si je prend tes informations (je n`ai pas le temps ce matin de contre vérifier ton analyse) comme étant exactes, nous sommes en accord pour dire que le budget de la défense est tout simplement ridicule des deux cotés de la frontìère. à environ 20% c`est beaucoup plus que ce que font les pays riche. et la aussi, ce sont des dépenses inutiles. en passant, le budget mondial de l`armement en 2004 fut de 1000 milliards! de ce montant les ÉUA ont contribués à hauteur d`environ 550 milliards! as tu idées des problèmes de santé et de famine que l`on peut régler avec une telle somme! enfin...
en prenant les chiffres que tu nous as préparés, je constate également que le budget pour le fonctionnement de la monarchie est disproportionné à 3% du budget lorsque ce chiffre est comparé à un autre que tu nous a amené en regard de la présidence algérienne qui est à 0,34%. et le budget de fonctionnement de la monarchie à environ 350 millions d`euros par an (magasine tel quel, aujourd`hui le maroc et autres publiés en 2005) est énorme par rapport à plusieurs facteurs (nombre d`habitants, pib par habitant, ...).
coté médical, il est vrai qu`une partie de la population des ÉUA souffre en théorie d`une couverture médicale très mince. mais ne t`en fait, on ne laisse pas mourir ces gens dans la rue. le 20 millions d`habitants qui n`a pas de couverture médicale PRIVÉE est de facto couvert par le régime PUBLIC qui s`appelle MEDICARE. donc, à moins de ne pas vouloir être soigné, tout citoyen des états unis est couvert. même chose pour les francais, les canadiens, suédois,....qui eux jouissent de régime médicaux d`état de type universel. le maroc quant à lui a choisi la voie des états unis avec une cohabitation de régimes privés et public. ceux qui travaillent ont un régime privé et les autres ont l`accès aux soins via la couverture de l`état. en france il n`y a pas de discrimination. tout le monde a droit au même système de santé.
le maroc a fait un effort intéressant pour accroitre la couverture médicale. c`est tout à son honneur. la couverture ne touchera pas tout le monde malheureusement et l`implantation depuis janvier 2006 est plus lente que prévu. mais cela n`enlève rien à l`initiative qui en passant est assumée en grande partie par les employeurs et non par l`état, ce dernier n`en ayant pas les moyens. coté algérien, en théorie la couverture est universelle et ce en accord avec les vestiges du socialisme. mais la qualité des soins en algérie laisse songeur...à moins d`être un général! et là encore, ils font comme boutef, ils vont en france ou en tunisie se faire soigner.
finalement, oui le DH s`est dévalué depuis les dernières années par rapport à son partenaire européen qui est son plus grand partenaire commercial. coté comparaison avec le $, c`est une légère amélioration en faveur du DH (en 2000 10 = 1USD). mais puisque la très grande majorité des échanges commerciaux est faite en euro, alors...
coté discussion sur la dévaluation du DH je ne suis pas d`avis que c`est une très bonne chose. on ne peut améliorer la compétitivité à long terme avec des dévaluations. lorsque on dévalue à court terme on peut exporter davantage. mais les importations coutent plus cher. donc hausse de l`inflation et des taux d`intérêt ce qui ralentit la croissance économique recherchée avec la dévaluation. le maroc importe plus qu`il n`importe et n`a pas de produit ``phare`` aujourd`hui tel le textile. par contre coté tourisme... mais cuba, la tunisie, cuba et la république dominicaine notamment sont de rude compétiteurs à qualité équivalente et à coût de revien inférieur.
par ailleurs,en cas de dévaluation, l`achat d`équipement de production à la fine pointe de la technologie coute plus cher... et à la fin on ne modernise pas. la non modernisation est ce qui rend les produits non compétitifs sur les marchés internationaux. si les autres pays ont modernisé, accru leur productivité et compétitivité générales, alors on recule ce qui est pire que le statut quo. dévaluer est un cataplasme. beaucoup de pays en souffrent énormément de nos jours d`une monnaire dévaluée. pensons à la turquie, l`algérie et d`autres pays (le canada aussi dans les années 97 à 04) qui ont eu une monnaie en perte de vitesse et qui ont souffert d`une hausse d`inflation et d`un pouvoir d`achat réduit par rapport aux autres citoyens du monde. combien de marocains ont les moyens d`aller à paris ou en suisse passer des vacances? à 10DH pour un euro c`est beaucoup plus cher qu`à 2 DH pour un euro. et la voiture qui est importée coute aussi plus cher. la solution passe par un réinvestissement des bénéfices dans l`économie et non leur mise en sécurité. les industriels marocains ont bénéficiés de protections tarifaires dans le passé. ils n`ont pas eu à se modernier pour faire des bénéfices. maintenant que la concurrence s`intensifient, ils doivent réinvestir les profits passés.
d`un autre coté, heureusement que le $ s`est quelque peu dévalué par rapport au DH (donc hausse de la valeur du DH et non dévaluation comme beaucoup espèrent). sinon, la facture pétrolière aurait été encore plus douloureuse. parlant importations pétrolières, que penses tu du prix de l`essence au maroc? le prix d`un litre d`essence hors taxe est d`environ 4 DH. le reste c`est des taxes. lorsque l`on parle des subventions de l`essence alors qu`elle se vend dans les 10 - 11DH le litre (donc avec 6 à 7DH de taxes), et que la hausse du brut gruge le budget de l`état j`ai l`impression que ce sont les recettes sur la taxation de l`essence qui sont réduites et non pas une hausse des subventions car le cout de revient du produit rafinné y compris bénéfices est d`environ 4 DH le litre. si on veut stabiliser le prix de l`essence, l`état n`a qu`à réduire les taxes qu`il percoit sur ce produit.
touriste
22 mars 2006 Ã 16:02477
CQFD , l'Algérie passe par la Mauritanie, j'en reparle ce soir
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Le groupe algérien a conclu avec la Société mauritanienne d’hydrocarbures (SMH) un protocole en vue de la création d’une société mixte pour la prospection, l’exploitation et le transport du pétrole et du gaz. Naftec Mauritanie, une filiale de Sonatrach spécialisée dans la distribution de produits pétroliers, envisage en outre de construire de nouvelles stations-service en vue d’augmenter ses parts de marché (22 % actuellement). Autre démarche concrète : la signature d’une convention entre les deux ministères chargés des Travaux publics en vue de la réalisation d’une route à trois voies entre TINDOUF , en Algérie, et Choum, en Mauritanie.
22 mars 2006 Ã 16:14478
Suite encore + inquietante !
La Mauritanie et l'Algérie signent un accord en matière de sécurité
MAURITANIE - 16 mars 2006 - par PANAPRESS
La Mauritanie et l'Algérie ont signé jeudi un protocole d'accord de coopération dans le domaine de la sécurité, a appris la PANA à Nouakchott, de source officielle.
L'accord a été paraphé par Le directeur général de la Sûreté nationale de la Mauritanie, Mohamed Oued Cheikh Mohamed Ahmed, et le directeur général de la Sûreté algérienne, Ely Oued Tounsi.
Les deux pays vont coopérer entre autres, dans les domaines de la formation et de la fourniture d'équipements.
22 mars 2006 Ã 16:16479
monsieur anonyme,
si vous savez que les chars suisse ont été transféré au maroc, les analystes de JANES le savent aussi et ont intégré cette information. il en est de meme de la CIA et autres intéressés par la question militaire.
par ailleurs, un transfert de chars usagés, suisse de surcroit, ne se compare pas à une couverture aérienne adéquate. un char sans couverture aérienne dans le désert c`est comme le phare de la grande mosquée H2 la nuit. facile à voir et à cibler à grande distance. et pour la protection avec batterie de missile sol-air je te rappelle ce que j`ai déjà écris sur le sujet:
Missile sol-air? Très possible des les utiliser et très efficaces. Mais ils ont une mauvaise habitude ces trucs. C`est que les lanceurs sont vunérables. Pourquoi? Parce qu`ils émettent des ondes radar (pas sonar, ca c`est sous l`eau) qui sont comme une lumière tres puissante dans la nuit pour un chasseur armé de missiles air – sol. Voici comment ca marche. Tu envois un premier avion. Son unique role est de se faire prendre pour cible par la station au sol. Cette station cet avion et lance le missile. La station est repérée par un deuxième avion qui lui envoi un missile sur le lanceur. Quant au premier avion, il est spécifiquement équipé de contres mesures et lorsque le lanceur est détruit le missile devient inefficace. Dans le pire des cas le pilote coupe les moteurs et empeche la reconnaissance thermique du missile qui le pourchasse de terminer de terminer le boulot. Comment penses tu que les américains ont nettoyé le paysage en irak? Il fallait bien dégager le ciel avant que les B52 arrivent.
fin de citation.
en terminant, aurais tu le courage de signer tes messages et d`apporter quelque chose de constructif? c`est très facile de critiquer et de dénigrer. es tu capable d`apporter une analyse. par exemple de quelle manière l`arrivée des chars de combat suisse usagé est elle suscetible de modifier l`équilibre des forces en présence dans le contexte ou le maroc a 2 fois moins de chars que l`algérie, et dans le contexte ou la supériorité aérienne de l`algérie ne peut etre mise en cause.
par ailleurs, sur tes chars suisse, tu n`indique aucun détails. moment du transfert par exemple. si ce transfert est d`avant 2005, son effet est intégré dans les infomations que nous avons utilisé. si en 2005 et après, la ca devient intéressant à condition que tu nous donne le modèle (ce n`est pas une information très sensible ni secrète car la suisse ne fabrique pas beaucoup de type de chars, tous les modèles LOURDS produits reposent sur la meme plat forme!), le nombre...et ne me dis pas que c`est top secret car si tu le sais, les services de renseignements (CIA et autres) le savent aussi car des chars ca ne se cache pas. si ils ne sont plus à un endroit, ils sont ailleurs et les satellites peuvent meme suivre un type à bicyclette. alors ....
des sources et des preuves svp. aussi, fais nous une analyse. et signe tes messages.
touriste
22 mars 2006 Ã 16:18480
voici encore un exemple d`ignorance crasse:
posté par ver de terre:
Rédigé par: | 22 mars 06 15:01:52
la trouista a dit : ma theorie des commissions
c'est que tu te prends pas pour de la ***
Ta theorie ? tu as déposé le brevet ou ?
cela fait depuis l'an 0 de la naissance de l'algerie (cher à ton coeur) que Ta theorie est connue.
on peut avoir aussi Ta théorie sur le budget alloué aux anciens combattants qui a été rapporté plus haut ? 10% c'est enorme isn't it
fin de citation
sombre idiot, si tu avais une seule once de connaissance, tu saurais qu`une théorie ne peut etre breveté. seule une invention peut l`etre.
alors, du con, tu peux signer tes messages ou bien le touriste a t il donné la tourista à monsieur le ver de terre?
un touriste qui signe ses messages.
22 mars 2006 Ã 16:50481
salut elisabeth
intéressante la nouvelle sur l`impact potentiel des exportations d`hydrocarbures vers les ÉUA. je me demande si la mauritanie, en plus de recevoir une part de cette énergie, va retirer d`autres bénéfices via le principal bénéficiaire de cette énergie, c`est à dire les ÉUA. à suivre!
touriste
22 mars 2006 Ã 16:53482
Suite à des relations de partenariat solides entre le maroc et la mauritanie, il est impossible que des signatures soient conclues entre l'algerie et la mauritanie sans que la mauritanie consulte l'accord ou l'avis du maroc.
22 mars 2006 Ã 17:11483
a monsieur qui ne signe pas ses messages,
en regard des chars suisse, nous attendons toujours votre contribution.
vous avez le temps de déblatérer et d`insulter mais pas de contribuer. pour votre éducation, je vous remets ici un message pour vous
c`est très facile de critiquer et de dénigrer. es tu capable d`apporter une analyse. par exemple de quelle manière l`arrivée des chars de combat suisse usagé est elle suscetible de modifier l`équilibre des forces en présence dans le contexte ou le maroc a 2 fois moins de chars que l`algérie, et dans le contexte ou la supériorité aérienne de l`algérie ne peut etre mise en cause.
par ailleurs, sur tes chars suisse, tu n`indique aucun détails. moment du transfert par exemple. si ce transfert est d`avant 2005, son effet est intégré dans les infomations que nous avons utilisé. si en 2005 et après, la ca devient intéressant à condition que tu nous donne le modèle (ce n`est pas une information très sensible ni secrète car la suisse ne fabrique pas beaucoup de type de chars, tous les modèles LOURDS produits reposent sur la meme plat forme!), le nombre...et ne me dis pas que c`est top secret car si tu le sais, les services de renseignements (CIA et autres) le savent aussi car des chars ca ne se cache pas. si ils ne sont plus à un endroit, ils sont ailleurs et les satellites peuvent meme suivre un type à bicyclette. alors ....
des sources et des preuves svp. aussi, fais nous une analyse. et signe tes messages.
aller un peu de courage. ne fait pas un marocain faible d`esprit. tu ne serais alors pas représentatif des marocains qui ont une bonne capacité intellectuelle. ne les désonhore pas.
touriste
22 mars 2006 Ã 17:14484
bouchaib
je sais que les relations entre le maroc et la mauritanie sont bien liées. et en effet, il est possible que des discussions aient eu lieu entre TOUS les pays de la région afin que les accords ne froissent personne. ce serait une excellente chose par ailleurs puisque certains des accords peuvent devenir sujets de discussions et de discorde éventuelle.
est ce le premier pas d`une véritable coopération régionale qui permettrait à l`un des partenaires de jouir des avantages de l`autre et vice versa? c`est à souhaiter.
ce serait là une excellente nouvelle pour tout le monde.
touriste
22 mars 2006 Ã 17:19485
rassurant que vous le voyez comme ... rassurant
Il est clair que la question doit etre traitée globalement par ts les pays impliqués si l'on recherche une certaine "adhesion"
22 mars 2006 Ã 17:26486
Alors M6 faucon ou colombe?
22 mars 2006 Ã 18:26That is the question
487
colombe, qd même , ca se saurait , non ... ;)
22 mars 2006 Ã 18:28488
gag , c'est sa voiture ?
http://www.automobile-sportive.com/guide/bmw/m6/m6e63-wallpaper.jpg
22 mars 2006 Ã 18:30489
Touriste apparemment atteint de Tourista verbale.......
Les M je sais tout et autres faux guides et touristes se succèdent mais ne se ressemblent pas sur ce site. All of them stuck up pour ne pas dire autre chose.
Otherwise what's going on here ? Le Roi du Maroc visite les provinces du sud, accueil triomphal et triomphant, sans ambiguité aucune. On se demande si le Polisario, la propagande algérienne d'un autre age et tout le reste n'est pas un mauvais rêve.
Le peuple est derriere son Roi symbole d'unité.
When the gone gets though the tough get going, That's the way it is.
God save the king.
22 mars 2006 Ã 18:32490
Touriste apparemment atteint de Tourista verbale.......
Les M je sais tout et autres faux guides et touristes se succèdent mais ne se ressemblent pas sur ce site. All of them stuck up pour ne pas dire autre chose.
Otherwise what's going on here ? Le Roi du Maroc visite les provinces du sud, accueil triomphal et triomphant, sans ambiguité aucune. On se demande si le Polisario, la propagande algérienne d'un autre age et tout le reste n'est pas un mauvais rêve.
Le peuple est derriere son Roi symbole d'unité.
When the gone gets though the tough get going, That's the way it is.
God save the king.
22 mars 2006 Ã 18:32491
"Le Roi du Maroc visite les provinces du sud, accueil triomphal et triomphant, sans ambiguité aucune"
c'est pas ce qui est ECRIT ...
22 mars 2006 Ã 18:45http://www.algerie-dz.com/article4521.html
492
salut zisudra,
alors pour un premier commentaire on se lance déjà dans les insultes?
as tu une contribution à faire ? un petit quelque chose à caractère financier par exemple? si t`as rien à dire, aussi bien ne pas salir ce blog. anything to share honey? you know what we use to say up here? shit or get off the pot.
et pour termnier, ton petit proverbe est erroné. c`est comme suit:
when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going!
au moins, si tu n`es pas à l`aise dans une autre langue, ne la massacre pas avec des expressions que tu as apprises en écoutant des disque de billy ocean.
un touriste aussi francophile qu`anglophile, really.
22 mars 2006 Ã 18:45493
non sa voiture est marocaine
22 mars 2006 Ã 18:46http://www.laraki-automobiles.com/fr/index.htm
494
Sur Algerie / Mauritanie CQFD
http://www.algerie-dz.com/article4499.html
j'en reparle ce soir !!!
22 mars 2006 Ã 18:47495
tourista, zisurda, li plus haut, il etait là avant toi :)
eliza, ca c'est la version polisarienne des choses. sauf qu'ils n'ont pas de photos de ce leurs bobards. fais attention c'est trouble ce sujet, et si tu n'es pas habituée, tu ne saurais faire la difference entre le vrai et le faux. et ca dure depuis 30 ans
22 mars 2006 Ã 18:49496
zisudra
par ailleurs, tu sais que stuck up veut dire? tu as écris....
All of them stuck up pour ne pas dire autre chose.
traduit le ici. je pari que tu ne sais pas ce que tu as écris. allez, courage, on va se régaler.
for now, i`m telling ya to SHUT UP baby.
touriste
22 mars 2006 Ã 18:49497
tu parles des manifs ou accord avec Mauritanie ?
22 mars 2006 Ã 18:51498
les manfis elisa ;)
hé zisurda t'a pas insulté c'est moi la tourista l'ennemi dui touriste. je suis une lady alors sois gentelman un peu
22 mars 2006 Ã 18:59499
tiens, le ver de terre est de retour!
mais évidemment il n`est toujours pas en mesure d`apporter un commentaire constructif ni de nous honorer d`une analyse soutenue par une référence accessible et vérifiable. il nous parle de l`arrivée de chars suisse et ensuite nous quitte. à titre de rappel...
es tu capable d`apporter une analyse. par exemple de quelle manière l`arrivée des chars de combat suisse usagé est elle suscetible de modifier l`équilibre des forces en présence dans le contexte ou le maroc a 2 fois moins de chars que l`algérie, et dans le contexte ou la supériorité aérienne de l`algérie ne peut etre mise en cause.
en ce qui concerne la visite de M6 au sud, c`est bien qu il le fasse et qu il tente d`apaiser les choses la bas. on n`en espérait rien de moins. maintenant, ce qui est malheureux, c`est que la propagande marocaine et algérienne ne nous permettra pas de voir l`effet de cette visite.
d`un coté, elle sera asceptisée par le maroc et de l`autre dramatisée si il y a eu des événements malheureux. espérons que des médias étrangers tel que euronews couvrent cette visite. peut etre meme que le monde en fera état avec un peu de chance. c`est à surveiller.
touriste
22 mars 2006 Ã 18:59500
je viens de regarder , gros accords sonatrach et mauritanie, j'en fais la synthese
22 mars 2006 Ã 19:05501
Cher Touriste ! tu me fais marrer! je crois que ton anglais est originaire de Bab el Oued.
Je suis juste un Marocain mais j'ai vécu 10 ans à Toronto
Je répète "when the gone gets though the though gets going" les natives américains connaissent forcément et pour une raison précise.
Quant à stuck up ca a aussi un sens précis j'attends c'est toi l'Américain atteint de logorrhée
22 mars 2006 Ã 19:11502
Chère Elisabeth, ce n'est pas algérie-dz.com qui va vous dire que le séjour de Sa Majesté fut tromphal et pourtant..............
Il y a une vidéo sur le site de map.co.ma......
Et suivez le conseil d'un docteur, ne serrez pas la main aux touristes, maladies des mains sales, la tourista bien sur
22 mars 2006 Ã 19:18503
un groupe de touristes hollandais attaquer par un groupe terroristes marocains dans la medina de fez hier plusieures touristes poignardeé a mort, la hollande demande a ces ressortissants a quitter le royaume, momo6 essaye d ettoufer l affaire comme l assasinat d une francaise dernierement a marakhech,par ailleurs un touriste belge en camionette van a ete arretez avec 250 photos de petites marocaines de 12 ans l ONU affirme dans un rapport que tous les pedophiles de thailand sont actuellement a marrakhech momo6 ferme les yeux!
22 mars 2006 Ã 19:21504
pendant ce temps là bouteflika libère les terroristes du GIA, GSPC, GGG, GJESAISPLUSKOI
brrrrrr ca donne la chair de poule rien qu'a entendre. courage cousins algeriens. dans 2 ou 3 ans le temps de s'approvisionner, ils reprendront les armes...quoique je suis bete le G_ANP est deja armé lui brrrrrrrrrrr
22 mars 2006 Ã 19:37505
22 mars 2006 à 19:44Ah Si Cheb mig 29, je crois que tu exagères un peu................ Le Trone vacille, Le Maroc est secoué d'émeutes, des hordes de crickets se sont abbatues sur les récoltes, les sahraouis sont révoltés à la visite de Mohammed VI................. et le touriste.ne s'est toujours pas laver les mains et autre chose.
506
le polisario s apprete a prendre le controle des territoires liberez au sud de dakhla le poste de la douane sera sous controle du polisario apres le depart de la minurso par ailleurs le drapeaux de la RASD flote a legouera depuis 1 semaine momo6 les carottes sont cuites!
22 mars 2006 Ã 20:05507
la visite a pu etre triomphale pdt qu'on se battait à qlques kilometres ... ca ne prouve rien ..
euronews ?
22 mars 2006 Ã 20:17508
hey tourista c'est plutot brrrrrrrrrrrrrbelguelbrrrrrrrrr
22 mars 2006 Ã 20:35ca te dit rien?
ne nous insulte pas sinon tu vas en prendre pour ton grade et je t"assure que la tourista c'est par la bouche qu'elle va sortir
Soit on discute intiligent ou soit on devient trés con
509
ooooo ji peur
22 mars 2006 Ã 21:01510
ALGERIE = 6 X Maroc
22 mars 2006 à 21:15Votre petit bout de sahara est tout rikiki alors arretez de nous prendre la tête...On s'en fout de votre misère.
Vive l'Algérie territoire immense aux potentiels gigantesque. Nous sommes le futur dragon de l'Afrique.
Moi je suis pour la fermeture des frontières avec leur bled car demain on va faire face à une arrivée massive de pauvre venant du Maroc. J'imagine des hordes de miséreux en haillon qui vont tout faire pour venir s'installer dans notre beau pays.
511
Hey vous trouvez pas que M6 a un look un peu ...gay
22 mars 2006 Ã 21:21512
hEY tourista un beau Mig rasant le toit de ton taudis est un bon remede
22 mars 2006 à 21:27je peux t'assurer qu'aprés tu es constiper
513
salut a tous
23 mars 2006 Ã 00:19je vois encore que nos freres algeriens n'arretent pas d'harceler tout ce qui sent mon pays.
pourquoi?
d'abord je voudrai vous demander d'arreter d'insulter notre roi sachez qu'aucun autre roi n'a fait jusqu'a aujourd'hui avancer le maroc tel qu'il a fait.
il est loin alors laissez le tranquille
s'il est roi ben c'est dieu qui lui a fait une destinee , si vous croyez a ca.sachez que ce n'est pas un metier facile.surtout pour un roi qui reigne reellement.quand a sa vie personnelle cela ne regarde que lui pige.
bon sachez que le maroc d'aujourd'hui est au minimum 100 fois plus avance que le maroc que vous avez visite durantl'ouverture des frontieres. deja a ce moment vous aviez bien apprecie l'abondance qui s'y trouvait.
je me rappelle la razia sur les bouteilles de cocacola et sur les bananes dans les marches d'oujda.
ce que je sais egalement c'est que vous parcontre vous n'avez pas beaucoup avance.
j'ai lu dernierement sur ce blog un article qui m'avait vraiment fait rire:
un de vos compatriotes disait que l'algerie s'etait dotee de son premier carrefour et que les pays voisins seraient jaloux savez vous a combien de surfaces en est le maroc actuellement? allez voire sur le site de telquel vous aurez la reponse
un autre se vanter d'un investissement de 130 M de dollards savez combien le maroc recoit d'investissement chaque annee . combien d'entreprises s'y implante.
savez vous que nous aurons prochainement le plus grand port de mediterrannee.......... et bien d'autres choses
venez voire vous meme comment on avance.
et ce n'est pas par les armes qu'on le fait.
concernant le sahara je vous invite a lire un rapport du european strategic intelligence and security center
www.ESISC.org
et donnez moi des nouvelles.
certes vous avez actuellement beaucoupd'argent je suis d'ailleurs content pour vous mais le plus important ce n'est pas d'en avoir mais comment l'utiliser.
moi si j'etais a votre place je me dirai putain que va t-on foutre avec toutes ces armes.
deja avec ce qu'on avait on etait bien.
a quoi ca sert donc.
vous allez me dire a avoir du poids dans la region?
je vous dis rappelez vous le surarmement de l'irak ou l'a-il conduit.
l'irak etait un pays petrolier comme vous riche surarme qui s'est cru invincible a un moment
qui a voulu l'arme nucleaire comme vous et voila.
sachez que quelque soit les donnees un pays arabe ne pourra jamais avoir un trop grand poids sans se faire casser la gueule par les puissances.
vous allez me dire ce que je dit est lache ou que je suis jalou
je vous reponds que je suis seulement realiste.
amicalement.
514
zisudra:
tu sais que stuck up veut dire? tu as écris....
All of them stuck up pour ne pas dire autre chose.
traduit le ici. je paris que tu ne sais pas ce que tu as écris. allez, courage, on va se régaler.
et tu nous dis:
Je suis juste un Marocain mais j'ai vécu 10 ans à Toronto
10 ans comme femme de ménage à toronto et tu n`as pas appris l`anglais? dis moi, à toronto quel est l`édifice le plus haut? allez informe nous rapidement... and, what is the name of the city hall in to? come on, don`t tell us that you don`t know! after 10 years up there...speak white darling!
for now, i`m telling ya to SHUT UP baby
allez traduit nous ton expression. allez...ne nous fait pas languir!!!
franchement supposément 10 ans à toronto et pas en mesure de traduire convenablement une expression ... encore moins de la citer correctement!
on ne dit pas....
when the gone gets though the though gets going
comme toi (par ailleurs, vas y traduit nous ca aussi!)
on dit plutot...
when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going!
ne te défile pas comme HICHAM qui émet des choses et qui après dit aux autres de prouver ce qu`eux meme ont avancés!
allez, après 10 ans à toronto tu peux nous traduire les expressions que tu nous amènes! et tant qu`à y etre, répond aussi à ...
1- All of them stuck up: c`est toi qui nous amène cette expression. vas-y traduis nous ca. et aussi ton autre expression que tu nous a amené tout de travers.
2- what is the name of the city hall in to?
ne te défile pas!
touriste
23 mars 2006 Ã 00:42515
salut mig 29
ton message en regard des belges, est ce vrai? est ce la une information vérifiable? je suis étonné de ce que tu avances en regard des agressions que tu as énuméré.
si tu as plus d`infos, svp reviens nous. mais je suis étonné.
touriste
23 mars 2006 Ã 00:49516
quelqu`un a écris que M6 est gay. oui il y a des rumeurs persistantes sur le sujet et ce depuis longtemps.
par ailleurs, qu`il baise ce qu`il veut, même un chameau si c`est son souhait ne l`empêche pas d`être un roi que l`on peut considérer comme étant plutôt libéral et progressiste.
depuis qu`il est là , il faut avouer qu`il y a eu une certaine ouverture au niveau des médias et de la vie politique.
et il a fait un peu de ménage au niveau de la corruption dans plusieurs sphères politique. il semble vouloir moderniser l`appareil d`état et accélérer les réformes économiques. tout ca c`est pas mal merci.il a compris que la survie de la monarchie passe par une ouverture politique et économique. il est impensable de ne pas offrir de perspectives aux jeunes.
je suis certain que les algériens vont accélérer leur croissance économique à cause des pétrodollars qui sont très abondant présentement. mais ils ne pourront rattraper rapidement le maroc en terme de niveau de vie si ils gaspillent leurs dollars en achat d`armes. à moins que le maroc décide de se lancer une course perdue d`avance à ce chapitre.
c`est là que l`on verra si M6 est un visionnaire stratégique ou tactique. quel est le bon équilibre entre le court terme et le long terme?
touriste
23 mars 2006 Ã 01:00517
st tt mde,
23 mars 2006 à 01:26d une part je demande ce qui est contre la marocanité du sahara de retourner vers l histoire.. au lieu de rester plonger dans l ignorance absolu..
d autre part est ce que un petit rassemblement peut constituer un etat solide..alors le monde d aujourd hui ce converge vers l hunification..
quelle débilité..quelle absurdité je trouve chez les boumdianistes
518
Hi folks !
A sweet song for a very nasty girl !
She is from Algeria, she is legal and her name is Tourista
I got something to tell you sweety
I got something to say
I'm gonna put this hard stick in motion
Never let nothing stand in my way
Listen carefully Tourista ! When the going gets tough The tough get going
Rough ! Tough ! how Tourista gets the hard stick STUCK-UP back orifice
be patient Tourista the tough is going and soon he'll be gone
Besides the meaning I gave above in the sweet song dedicated to the nasty Tourista, STUCK-UP also means Arrogant, superciliously self-important, not exactely proud
When the gone gets tough...........is a slang (colloquial, idiomatic) expression well used in the US, which derives from a famous song by billy OCEAN
Hope Dear Tourista the english course was helpful (especially if you are planning to travel to the US as A TOURIST)
keep in touch
23 mars 2006 Ã 02:15519
hello lady
i`m glad you read my previous message! i post it again just to make sure that you remember that i`m the one who told you about billy ocean!
Rédigé par: touriste | 22 mars 06 18:45:59
salut zisudra,
alors pour un premier commentaire on se lance déjà dans les insultes?
as tu une contribution à faire ? un petit quelque chose à caractère financier par exemple? si t`as rien à dire, aussi bien ne pas salir ce blog. anything to share honey? you know what we use to say up here? shit or get off the pot.
et pour termnier, ton petit proverbe est erroné. c`est comme suit:
when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going!
au moins, si tu n`es pas à l`aise dans une autre langue, ne la massacre pas avec des expressions que tu as apprises en écoutant des disque de billy ocean.
un touriste aussi francophile qu`anglophile, really.
by the way jack, how do we call the city hall in to? since you said you lived there 10 years, why don`t you tell us which building is the tallest in to? can you answer that? it`s quite simple if you ever lived in to.
i doubt that. and i`m still waiting for your french translation !
a real biligual tourist
23 mars 2006 Ã 02:40520
hey phoney,
you`re doing your homeworks?
since you leaved in to for 10 years, tell me on wich st is located the eaton center and tell me how many professionals sports are represented in that lovely city! and if you`re a real one add the names of the teams and tell us how we use to call the old f1 race track!
i`m sure that while in to you learnt greek and had a living with it!
c`mon babe, you can do it| stop dreaming of the passport!
un vrai tourist / The Great King
23 mars 2006 Ã 03:39521
en revenant en arrière de quelques mois dans ce blog j`ai relevé un commentaire intéressant de HICHAM. je vous le replace ici:
Rédigé par: Hicham | 6 déc. 05 00:13:11
Mais c'est quoi ces conneries d'un Maroc economiquement stable ? On fume ou quoi ?
Le Maroc est un etat voyou. L'economie marocaine est une economie typiquement tiers-mondiste incapable de combattre la misere, le chomage et la pauvrete.
Des milliers de jeunes marocains se jettent dans les eaux de la Mediterannee a la recherche d'une vie meilleure en Europe pendant que le connard de Mohamed 6 pretendu roi du Maroc depense chaque annee 200 million de dollars du tresor marocain pour vivre dans un luxe inoui.
Le probleme du Maghred est l'expansionisme marocain et non pas la sois disante junte militaire algerienne. Aucune nation au monde ne reconnait officiellement la marocanite du Sahara Occidental et le Conseil de Securite de l'Onu a clairement affirme que le probleme du Sahara Occidental est un probleme de DECOLONISATION.
Ah, ils sont forts ces marocains quand il s'agit de tabasser un peuple desarme comme le peuple sahraoui. Par contre, ils se sont fait encules par l'Espagne quand ils ont ose envahir l'ilot de Leila. On a bien rigole en Algerie apres la debacle marocaine. L'Espagne a gifle le Maroc comme une petite garce.
Je connais le Maroc. J'ai visite le Maroc et laissez moi vous dire que la misere est noire dans ce pays. La pauvrete a atteint un tel seuil que les gens vendent de l'eau dans la rue pour pouvoir survivre.
La misere est telle que le Maroc est devenu le bordel des Emirs du Golfe. La prostitution est en effet tres repandu dans ce pays.
Marocains ! Occupez vous de la misere noire dans votre pays au lieu d'aller jouer aux colons. L'afrique du sud est en train d'armer le Polisario et la reprise des combats est pour bientot.
Croyez moi. Vous allez vous faire tabasser.
Maroc economiquement viable ??? Tozzz ! N'importe quoi.
fin du message.
que pensez vous du commentaire de HICHAM? il n`a pas raison à 100% mais pour les dépenses royales il est conservateur.
touriste
23 mars 2006 Ã 04:04522
voici un très constructif message rédigé par notre anonyme de service que j`ai nommé `ver de terre`un peu plus tot.
Rédigé par: | 26 nov. 05 00:18:57
Bon, parlant logiquement,
le teritoire en question est sous administration Marocaine. "Dès lors, je m'en moque de ce que peut penser les pro-polisario".
On vit très bien au Maroc sans pétrole, tant mieu s'il y'en aura.
Le Sahara est Marocaine, du coup les Marocains s'en moque de ce que peut penser l'ONU eu les USA.
Le Maroc n'est pas un vaste désert comme l'irak, je souhaite la bien venu au J.I dans nos montagnes, ce ne serait ceratinement pas une partie de Foot-Américain.
On leur donnera les côtes comme ce fut le cas pour les fous du christ ces derniers ciècles. Mais ce serai suicidaire de rejoindre Bouyblane par exemble.
J'éspère que les USA s'engagent au Maroc .... La république d'Alabama verra certainement le jour dès lors.
fin du message
pour votre information les ÉUA n`ont pas de J.I.. ILS ONT DES G.I.
le G est pour general et le I pour infantry.
et pour les fous du christ tu as de la chance. ils sont au pouvoir à washington. ton invitation à venir visiter le maroc pourrait bien leur plaire. et si tu penses que l`algérie est forte, t`as pas vu un B52 au dessus de ta tête! fear and desperation!
vraiment, c`est pas très fort cette invitation à george et ses boys.
peut etre souhaites tu la venu des GI pour que le maroc devienne le premier état américain en afrique? remarque que çà t`éviterais de demander le visa...
c`est franchement humiliant à la fin cette histoire de visa...je te plaints!
touriste
23 mars 2006 Ã 04:14523
un autre commentaire intéressant, vraiment intéressant cette fois. il l`est d`autant plus qu`il y a des références qui peuvent faire l`objet d`une vérification.
je vous invite à lire ce commentaire et à vérifier les références si le temps vous le permet. et faites le avant de critiquer! et revenez nous avec des choses factuelles.
Rédigé par: Le Kabyle | 20 janv. 06 16:40:00
A celui qui se reconnaitra... une petite lecon a mediter...
Le sahara n'a jamais ete marocain loin s'en faut...
"Prior to the 20th century, the Western Sahara remained outside the control of any central authority. Neither Roman rule nor the Arab dynasty in Morocco penetrated the area. Only the Almoravids (1061-1147), a Berber dynasty from southern Mauritania that preached Islamic puritanism, included Western Sahara in any sort of political and administrative entity."
On parle d'histoire alors qu'on n'y connait rien a rien, essayez de vous cultivez l'esprit au lieu du hashish et liser plus souvent...
Cf. http://gurukul.ucc.american.edu/ted/ice/sahara.htm
(These doctorante...)
"Immédiatement après l'invasion marocaine, Thomas Frank, de la faculté de droit de l'université de New York, a déclaré devant le Congrès américain que cette invasion «constitue un précédent particulièrement déstabilisant pour l'Afrique et donc pour le monde entier.» Ses paroles sont toujours actuelles, comme elles l'étaient il y a 26 ans."
"En 1975, l'Espagne avait promis l'autodétermination au peuple sahraoui, mais les pressions du Maroc et de ses alliés occidentaux avaient forcé le gouvernement espagnol, absorbé par sa propre transition vers la démocratie, à renoncer à sa promesse."
Ds le meme article plus loin...Puisse que l'on a l'air de croire que l'on vit au paradis...(Remarque en fumant un peu on peut voir un arc en ciel sur la lune aussi...)
"L'économie marocaine est en déroute. Près de 20% des Marocains vivent avec moins d'un dollar par jour. Plus de 60% de la population est âgée de 25 ans ou moins. Le taux d'analphabétisme des personnes de plus de 15 ans atteint presque 50%. Le taux de chômage dépasse 22%, et ceux qui osent demander du travail au gouvernement sont régulièrement battus par la police ou jetés en prison, si ce n'est pire. Tous les ingrédients pour un désastre..."
Qui c'est qui parlait de developpement...?!
Une derniere pour finir je ne veux pas non plus mettre nos amis marocain se sentir mal a l'aise...
"Le Maroc produit assez de cannabis et de haschich pour approvisionner la moitié de l'Europe et le Maghreb. Les champs de haschich sont situés dans le nord du pays et surveillés par des criminels qui, pendant des années, n'ont pas été inquiétés par les autorités".
Cf.
http://sahara_opinions.site.voila.fr/kbeirouk2001.htm#Ancragefr
Une autre defaite que j'avais laisse de cote pour notre ami feru d'histoire...je peux pas m'en empecher...je l'aime bien lui...
"Rabat suffered hundreds of casualties in a battle at the Guelta Zemmur outpost in 1981."
cf. http://gurukul.ucc.american.edu/ted/ice/sahara.htm
Faites un peu de lecture des fois on peut etre surpris par des verites...
Donc desole, mais score final Sahara-Maroc 1-0 ...
A lire aussi:
-Reprise par les quotidiens algériens 'El-Khabar', en arabe, et 'El Watan', en français, du 13 octobre 01, l'information se base sur un article paru dans le quotidien marocain de langue arabe "Asdaa'".
-Trends in International Drug Trafficking, FCO Information Dept.
-Down the dumps, The Economist, 02.03.01.
-The mobile Monarch, The Mail and Guardian, 10.07.01.
-------------
Elisabeth, pour ce qui concerne le petrole au Maroc il n'y a eu que des explorations sans decouverte serieuses (quelques traces) qui ne peuvent pas etre exploitees... pour raison economiques (non rentables).
Pour le sahara meme score... Seulement des mines de phosphates (les deuxiemes au monde apres le Maroc) et bien sur, la peche...
Le probleme est hautement plus politique qu'economique...
Un signe de reelles decouvertes de petrole...
Schlumberger lmtd no1 au monde des services petroliers et hallyburton no 2 n'ont aucune bases ni projets en cours de mobilisation dans ces regions.
Compte tenu du fait que ces compagnies sont toujours les premieres sur le terrain avant meme les gros clients petroliers et qu'elles sont absentes ==> rien de serieux...
fin du message
pour ma part j`ai entendu dire par des types de l`industrie pétrolière qu`il y a des gisements au sud, entre autres près de la frontière algérienne et qu`un accord est essentiel entre les parties afin d`exploiter ces gisements qui chevauchent les frontières.
touriste
23 mars 2006 Ã 04:24524
voici un commentaire plein d`ignorance et qui mérite d`etre rectifié:
Rédigé par: Zisudra | 8 mars 06 10:40:46
Les Indiens d'Amérique n'ont pas eu leur indépendance. Comme l'Australie,le Canada voire l'Afrique du Sud, les EU sont nés d'un peuplement européen rattaché à la couronne britannique.
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ICI MON CHER ZIZI TU T`ES PLANTÉ EN REGARD DES ÉUA ET DU CANADA. les indiens ont été conquis par les européens. il y avait à l`époque de la colonisation européene (1534-1867) une multitudes de nations amérindiennes dont les plus célèbre sont les apaches, les algonquins et les iroquois. ces nations administraient leurs territoires et avaient des frontières reconnus par ces nations. de son coté, le peuplement ne fut pas rattaché à la couronne britannique uniquement. il fut aussi rattaché à la couronne francaise d abord et britannique ensuite. d`ailleurs c`est à québec sur les plaines d`abraham que c`est joué le sort de l`amérique francophone lorsque le général wolf est venu affronter les francais. il a gagné une importante bataille. c`est napoléon qui a par la suite vendu la louisiane, le texas et la floride notamment pour financer sa guerre en europe. en ce qui concerne le nord de l`amérique du nord, elle fut scimentée par le traité d`utrech et ensuite par l`acte de l`amérique du nord britannique en 1863 pour sa version préliminaire et en 1867 pour la version actuelle qui est devenue la constitution du canada en 1982 suite au rapatriment de ce document au canada ce qui a coupé le lien symbolique qui unissait le canada à la grande bretagne depuis la naissance de l`union de ce qui était alors appelé le bas canada et le haut canada qui sont aujourd`hui le québec et l`ontario.
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L'exemple pertinent de comparaison avec les Eu aurait été que les pieds-noirs se séparent de la France.
C'est d'ailleurs probablement leur grande erreur.
Par ailleurs les EU ont bati leur puissance d'abord sur l'économie. Quelle économie possède l'Algérie ? de l'import-import et du trabendo en dilapidant l'argent d'une ressource naturelle qui va se tarir dans la décennie ...et après le gaz ???
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ET POURTANT C`EST COMME CA QUE SONT NÉES LES ÉTATS UNIS D`AMÉRIQUE!!! L`EXPORTATION DE MATIÈRES PREMIÈRES EN L`OCCURENCE DES PEAUX DE CASTOR ET DU BOIS POUR CONSTRUIRE DES NAVIRES EN EUROPE!!!!
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Quant au gendarme du Maghreb, ca c'est un fantasme qui remonte à Boumedienne et qui n'existe que dans la tête de ce peuple.
Le problème vois tu c'est qu'on a toujours menti aux Algériens en leur faisant d'abord croire qu'ils avaient gagné, à l'image de l'indochine, la guerre d'Algérie aors qu'ils avaient été complétement écrasés. Je répète: sans de Gaulle qui voulait une France Blanche, la bêtise des pieds noirs et l'aide des Marocains et Tunisiens, l'algérie serait probablement encore française ou rattachée dans un cadre lambda à la France.
D'ailleurs la France a voulu négocier l'arrêt de l'aide Marocaine contre les territoires de l'ouest. Mohammed V a refusé. Bien mal lui en a pris.
Si c'est La quincallerie russe achetée récemment qui t'enfle d'orgueil, c'est bien misérable l'ami, sache lque ces achats enrobés de nationalisme pour faire passer la pilule n'a eu pour but que de remplir les caisses des généraux via les commissions. Lamari en a même abusé avant son départ "mérité" à la retraite.
Les Avions ils faut d'abord savoir les piloter.
ET LA DESSUS LES MAROCAINS SAVENT S`Y FAIRE EN PILOTAGE!!! J`AI ENVIE DE TE REMETTRE L`HISTOIRE DU PUTCH DE H2!!! DES PILOTES MAROCAINS AUX COMMANDES DE LA FINE FLEUR TECHNOLOGIQUE DE L`ÉPOQUE, DES AVIONS AMÉRICAINS F 5 INCAPABLENT D`ABBATRE UN BOEING NON ARMÉ!!!
don`t do me a camel qu ils disaient les américains ensuite!
touriste
23 mars 2006 Ã 05:00525
salut élisa,
j`aimerais savoir si tu as donné suite à ceci:
Rédigé par: Elisabeth | 8 mars 06 18:05:45
Il y a quelques mois des avions ont été abattues à la frontiere Algérie / Maroc, comme à cette époque j'hantais les forums maroicains ... j'ai vu l'info passée ... et vite étouffée dans la presse officielle
Je retrouve mes sources.
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touriste
23 mars 2006 Ã 05:06526
Au touriste
J'avais décidé de laisser tomber ce post, mais vu le nombre de bêtises par ligne que tu écris, je ne peux m'empêcher d'intervenir.
Tu m'attribues des choses que je n'ai pas dites (je ne suis intervenu sur ce blog qu'Ã partir de mars). Il y a plusieurs Hicham qui sont intervenus.
Premier point : le fond de pension des FAR est géré par Axa (ex Compagnie Africaine) en complément du la retraite de base. Eh oui, il n'y a pas que le régime obligatoire. Renseigne-toi avant de jouer à l'expert es retraites...
Parmi les grosses bêtises économiques et financières que tu as écrites :
"...ce n`est pas grave car M6 a cessé en partie de nous voler. il a meme rapatrié une bonne partie de la fortune d`environ 6-7 G$ au cours des dernières années. il le sait de bonne source dit il. et c`est très privé tout ca. je veux bien mais si il a rapatrié plus de 250M$ , (sur les 6G$ c`est pas beaucoup t en conviendra toi aussi) il y aura une trace à quelque part au niveau de la balance des paiements. on peut le voir. et rapatrier = hausse de la demande pour le DH = hausse du taux de change en faveur du DH. tu peux me dire si le DH est en meilleure posture aujourd`hui qu`il ne l`était lors de l`arrivée au pouvoir de M6. moi je sais que le DH s`est déprécié d`environ 13% depuis 1999. à moins que cela résulte d`une piètre gestion de la banque centrale. c`est peut etre les anciens pilotes de chasse qui s`y sont installés pour arrondir leurs fins de mois durant la retraite. qu`en penses tu HICHAM?"
1. Je n'ai jamais dit que M6 n'avait rapatrié que 250M$. D'ailleurs une telle somme n'aurait eu que peu d'influence sur le marché monétaire marocain.
23 mars 2006 à 09:52Il aurait rapatrié beaucoup plus (j'emploie le conditionnel parce que ce n'est pas officiel). Mais il faut savoir qu'en 2000, il y a eu un afflux de liquidités soudain sur le marché (près de 10 milliards de DH qui ont perturbé le marché).
2. Une dépréciation de 13% sur 7 ans, c'est ridicule. En taux actuariel, cela représente à peine 1,5% par an. Pour un pays en voie de développement comme le MAroc, c'est plutôt un signe de stabilité. De plus, l'inflation est maîtrisée depuis très longtemps, ce qui est encore plus exceptionnel pour un pays comme le Maroc.
Tu veux parler économie et finances, mais je vois que dans ce domaine comme dans les autres, tu es un vrai touriste amateur.
De plus, tu me sembles nerveux et agressif avec les intervenants sur ce blog : tu devrais aller te reposer, par exemple à Marrakech, c'est la bonne saison...
527
Hi tourista, your english is poor man, you've never been there(enough time to get fluency)
Actually you're a Big Lyer, a fucking Wasting Syndrome
Why don't u quit and go on vacation somewhere to get some rest. Marrakech is a nice place to spend some sunny days. The only thing you boy can get there is not tourista but TOUIZA.
There are several huge skyscrapers in Toronto, both first canadian place or BCE are really big
Please don't use french in case you want to reply to this post (you told us you're the real bilingual guy)
23 mars 2006 Ã 10:34528
HAHAHAHAHA
les petits frustrés!
hey, hicham, 13% de perte de pouvoir d`achat et ce n`est rien ca??? par ailleurs, le régime de retraite, à contribution ou prestation déterminée?? hahaha!!! tu ne peux répondre. je ne doute pas que tu travailles dans le monde de la finance, comme caissier chez mc do!
en ce qui concerne le 250m de$, si tu lis mon message, j`ai dit supposons qu`il est question d`un retour de 250m $. il faut lire mon cher hicham. pas juste survoler!
et pour l`afflux de fric auquel tu fais référence en 2000, c`est la première phase de privatisation de maroc télécom!!! ca se dit connaisseur mais ne peut se souvenir ce ca? en passant si t`es réellement du millieu financier, nomme moi la firme, société de bourse, qui a agit en tant que mandataire lors de l`opération! mais chers lecteurs, ne vous attendez pas à des réponses ici! HICHAM n`a jamais répondu à des questions rapidement, il y répond qu`avec insultes!!! un financier émotif!!! pas fort ca !!!
par ailleurs, une dépréciation de taux de change ce n`est pas un taux actuariel!!! vraiment tu n`y connais que dalle!!! tu as calculé une moyenne arithmétique! alors qu`une moyenne géométrique est ce qu`il faut faire ici si tu veux discuter de taux annuel de décroissance sur une période temporelle!!!
enfin HICHAM, ton analyse on l`attend toujours!!! et tes références aussi!!!
and you mother fucker who is supposed to have lived 10 years in to, you did`nt answer the questions about to!
you takes the lyrics of a song and put it here! and when i tell about billy ocean you take credit about it!!! i feel bad for you!
you`re hoping to get there one of these days!!! it`s about time somebody came here to kick your ass!!!poor desperate little boy.
now, how do we call the city hall in to? come on!
which building is the tallest in to???
on wich street can we find the eaton center???
touriste, the terminator of the phoney posters!
23 mars 2006 Ã 12:41529
ZIZIDRA et HICHAM,
quand j`ai envi de rire je pense à vous resservir l`histoire de l`attentat de H2 !!! you know, the one in `73? les avions....
vraiment, vous avez régalé les aviateurs du monde entier à l`époque!
je vous la remettrais la petite histoire. pour le plaisir cette fois!
un touriste qui n`a pas besoin de visa pour to!!!
23 mars 2006 Ã 12:47530
On s'en fout de tes histoires espèce de débile
23 mars 2006 à 14:20Ce type débite n'importe quoi, vrai mytho ?
531
Au touriste,
Décidément, c'est plus grave que je ne le pensais...Ton cas est vraiment pathologique. Tu frises l'hystérie en mettant des points d'exclamation partout. Pour l'instant tu m'amuses toujours, mais sache que l'on finit toujours par se lasser de son bouffon préféré.
23 mars 2006 à 14:321. Le flux Maroc Telecom était bien identifié (origine, montant et destination) et il n'est arrivé qu'en ...2001.
2. Une variation de 13 % du taux de change sur 7 ans ne signifie pas 13% de perte de pouvoir d'achat. Où est-ce que tu as appris ça ? Même un élève de 1ère ne fait pas ce type d'erreur.
En tout cas, il est de plus en plus évident que ta culture économique et financière frise le 0 absolu.
532
Ya salam :-) Ya salam :-)
Notre grande touriste abandonne son uniforme de Maréchal expert en armement pour se coiffer d'une chechia d'écnomiste decheveronné. Ca promet !
23 mars 2006 à 14:59Il y aura des surprises délirantes et des sccops sur ce blog :-)
533
mon cher HICHAM
vas y, répond à une petite question et apporte une analyse supportée par une référence. on attend depuis longtemps.
en ce qui concerne la dévaluation du DH, c`est une perte de pouvoir d`achat qui en découle car le maroc a une balance des paiements déficitaire et surtout une balance commerciale très déficitaire. en clair ca signifie que le maroc importe plus qu`il n`exporte de biens et services. un élément qui vient adoucir les choses est le compte de capital qui est positif. mais le résultat au bout du compte est que la balance des paiements est déficitaire notamment par ce que les marocains n`arrivent pas à exporter des biens manufacturés et autres produits tels les denrées en valeur sufisamment élevée pour contrebalancer leurs importations. manque de compétitivité? sans doute. comment expliquer qu`avec un cout de main d oeuvre peu élevé par rapport à l`occident se faible niveau d`exportations? c`est vrai que la concurrence de la chine et forte à cause de salaires encore moins élevés mais cet avantage est anihilé par des couts de transport plus élevés et des délais de livraison très long.
une diminution de valeur du DH est donc une réduction de pouvoir d`achat pour les marocains à cause du niveau des importations. les voitures coutent plus cher notamment. si tu te demandes pouquoi les taux d`intérêts demeurent à des niveau relativement élevé au maroc c`est en partie à cause de cela et des pressions inflationniste qui en découlent. à mentionner également qu`un niveau de taux réel élevé peux aider à maintenir une monnaie à flot dans de telles circonstances. surtout si l`on considère les déficits budgétaires à répétition que connait le maroc depuis trop longtemps.
en regard de maroc télécom, je connais plutot bien le dossier. dis moi, peux tu nous dire qui a été la société qui a piloté l`opération?? allez! un petit effort. d`autant plus que c`est de l`information publique!
et pour les aspects financiers, peux tu nous dire la différence entre un régime à cotisations déterminée et un régime à prestations déterminée? je t`ai posé cette question à plusieurs reprises déjà . t`as pas eu le temps de terminer tes recherches?
aussi, quelle est la différence entre un taux d`intérêt nominal et un taux d`intérêt effectif? allez! on t`attend! démontre nous ta connaissance!
touriste
23 mars 2006 Ã 15:28534
http://www.map.ma/mapfr/visite-sud/images/sm_boujdour_g.jpg
23 mars 2006 Ã 16:57535
oui M6 très indesirable d'après les photos
23 mars 2006 Ã 16:59http://www.map.ma/mapfr/visite-sud/phototheque.htm
536
Touriste a dit : "...des pressions inflationniste qui en découlent"
Le taux d'inflation n'a été que de 1 % en 2005. Il est remonté à 2 % en fin d'année à cause du pétrole.
Cf site : http://www.lecmc.ma/
D'autre part ta démo est fausse. Prend l'exemple des USA: forte baisse du dollar (-30% en quelques années), balances déficitaires, etc. Est-ce que pour autant le pouvoir d'achat des américains a diminué ?
Le taux J/J est de seulement 2,3 %. Les taux longs sont de 7,5%.
Tous ces chiffres sont excellents (du niveau d'un pays de l'OCDE). Mauvaise pioche, touriste !!
Il existe cependant quelques chiffres économiques qui sont moins bons au MAroc. Je te laisse les dénicher tout seul...
Quant à Maroc Telecom, je te laisse réviser ton dossier, que tu prétends avoir maitrisé un temps. Sans doute Alzheimer est-il passé par là ...
23 mars 2006 Ã 17:24537
a touriste
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sur
salut élisa,
j`aimerais savoir si tu as donné suite à ceci:
Rédigé par: Elisabeth | 8 mars 06 18:05:45
Il y a quelques mois des avions ont été abattues à la frontiere Algérie / Maroc, comme à cette époque j'hantais les forums maroicains ... j'ai vu l'info passée ... et vite étouffée dans la presse officielle
Je retrouve mes sources.
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non , pas eu le temps de creuser mais c'etait sur forum de bladinet
23 mars 2006 Ã 17:36538
Bsr,
c'est qu'il faut parfois prendre des pincettes et mettre une pince à linge sur le nez quand on lit les pseudos infos de elisabeth...
"non , pas eu le temps de creuser mais c'etait sur forum de bladinet"
N'importe quoi "bladinet" est une source crédible qui vous permet de débiter cette grosse ... sans vérifier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
23 mars 2006 à 22:52Il est vraie que les sujets des articles sont intéressant mais je crois que Elisabeth est un peu "opportuniste sur les bords" et que cette affaire algéro marocaine lui offre une tribune et audience inesperée. A voir sa consultation regulière de google afin de savoir si ces articles sont placés ça devient pathétique et ça sent le magazine Voilà ou Closer à la sauce actualité internationale. Non non et non Elisabeth le probleme algero marocain est important et sérieux et ne doit pas être traité à la sauce presse poubelle.
autre exemple une fois je lui demande ces sources sur la production de brut en Algérie et bien elle me parle tout d'abord de la revue Bp 2003 donc je lui indique que la revue 2005 était déjà paru et qu'il fallait mettre ces infos à jour. Réponse : oui mais j'ai fait une moyenne de différente revue et voilà ... je jui demande quelle revue...pas de réponse. En effet la revue qui est une référence mondiale et utilisé par tous les organes de presse mérite pour Elisabeth un nouveau calcul ( dont elle garde la potion magique pour elle...) Moi j'aimerais beaucoup étudier cette fameuse moyenne. Conclusion: le seul interet est l'échange intérressant type " le touriste" ou Hicham parfois qui citent des sources et expliquent leur point de vue PERSONNEL d'une manière exhaustive même si on est pas d'accord.
Donc Elisabeth je soupçonne de votre part une information limité (sorte de compilation d'articles déjà paru) traitée d'une manière trés scolaire ( êtes vous prof?). Enfin on verra que ces interventions dans le blog sont toujours énigmatiques et pas justifiés avec parfois un lien sur un autre cite...
Désolée mais ça fait voyeur et médiocre tout ça.
A bon entendeur salut
539
L'Entreprise Maroc telecom, désolé de le dire c'est plus une entreprise Française que Marocaine, Vivendi Universal est actionnaire à 51 % de l'entreprise.
23 mars 2006 Ã 23:41540
Merci kamel , et vous vous faites quoi dans la vie ?
vous critiquez les autres ... ?
24 mars 2006 Ã 00:34c'est votre interet essentiel ?
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Merci kamel , et vous vous faites quoi dans la vie ?
vous critiquez les autres ... ?
24 mars 2006 Ã 00:34c'est votre interet essentiel ?
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"Il est vraie que les sujets des articles sont intéressant mais je crois que Elisabeth est un peu "opportuniste sur les bords" et que cette affaire algéro marocaine lui offre une tribune et audience inesperée."
mon pauvre , si vous saviez .. j'ai vraiment pas besoin de cà pour vivre ... ca serait même plutot le contraire ...
24 mars 2006 Ã 00:35543
et vous , vous bossez demain matin ???? ;)
24 mars 2006 Ã 00:36544
La France regarde amusée les 2 ex-colonisés s'étriper comme des poissonniers sur la place publique.
Il faut dire que nos amis Algériens sont quasi-caricaturaux. Ca dépasse les espérances du plus véhément partisan de l'incapacité des peuplades algériennes à s'auto-assumer.
Quand on voit la misère dans laquelle vivent entassées comme des rats les familles algériennes qui dorment à tour de role, remplissent les bidons d'eau quand elle arrive, les rues immondes de saleté, les hôpitaux crasseux à vomir, les eaux des plages ou quand ce n'est pas la peste ou le cholera, c'est la fievre typhoide que l'on attrape, le mal vivre de toute une jeunesse.
Un pays ou 97% des rentrées de devises proviennent des hydrocarbures.
Bouteflika assis sur 50 milliards de dollars comme une poule qui a trouvé un couteau, ne sachant quoi en faire.
Il est quand même désespérant de voir que la première chose qu'un pays aussi pouilleux que l'Algérie fait c'est de se surarmer.
Finalement, le problème du Maroc c'est la manque de moyens financiers, celui de l'algérie c''est le manque de cervelle.
Il y qu'à lire les pots des touristes et autres selmi affirmer peremptoire tout et n'importe quoi, se gargariser de leurs mig29 achetés à la misère qui comme le reste tomberont en ruine dans quelques mois.
Le Maroc n'a pas besoin d'armes sophistiqués pour contrer l'Algérie . Il suffit de 4 missiles, un dirigé contre le port d'Alger, les autres sur les champs de gaz et that's it c'est fini, plus rien. L'Algérie est un tube digestif avec deux orifices, le port d'Alger et les puits de Gaz, rien d'autre à l'exception d'un peuple hagard qui par une hallucination collective pense avoir gagner ce qu'il n'a jamais possédé.
Tourista tu me fais pitié toi et ton anglais, je ne vois pas ou tu as parlé de Billy Ocean.
The eaton center is a shopping center downtown in Toronto i think the biggest one (younge street)
I guess u're talking in ur post about The toronto's fourth and the CN tower, this latter actually is not a real building
So could u explain to me what the expression u wrote yesterday means, namely "when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going" ? I'll be happy to catch some english slang from bab el oued
Nif disent les Algériens qui n'hésitent pas à crier devant Chirac ébahi Chirac Visa ! Chirac Visa !
A pleurer
24 mars 2006 Ã 00:36545
hey ziziruda,
t`as jamais mis les pieds au canada autant que moi. ça c`est certain! bien avant tes interventions, j`ai déjà identifié ma nationalité et j`ai beaucoup plus d`ancienneté au canada que toi!
en ce qui concerne billy ocean, look at this:
Rédigé par: touriste | 22 mars 06 18:45:59
salut zisudra,
alors pour un premier commentaire on se lance déjà dans les insultes?
as tu une contribution à faire ? un petit quelque chose à caractère financier par exemple? si t`as rien à dire, aussi bien ne pas salir ce blog. anything to share honey? you know what we use to say up here? shit or get off the pot.
et pour termnier, ton petit proverbe est erroné. c`est comme suit:
when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going!
au moins, si tu n`es pas à l`aise dans une autre langue, ne la massacre pas avec des expressions que tu as apprises en écoutant des disque de billy ocean.
fin de la référence
alors, mon pauvre illusionniste, tu as vu la date et l`heure? c`est bien avant que tu ne le mentionnes toi même ce billy ocean!
vu!
alors sweety, get lost.
touriste
24 mars 2006 Ã 03:34546
pour répondre aux incultes...
pourquoi suis je en mesure de discuter facilement d`aspects militaires et financiers? c`est la question qui fut posée. et bien la réponse est simple. étant sans doute votre ainé de 2 ou 3 décennies, j`ai sans doute eu l`occasion d`apprendre plus de choses que vous.
j`ai été dans les forces armées de mon pays en tant qu`officier lorsque j`étais jeune. j`ai étudié les affaires étrangères et stratégiques au collège militaire de mon pays. après quelques années (18) dans les forces régulières je suis devenu analyste pour des firmes qui ont des activités sensibles. je me suis alors perfectionné en finance et j`ai complété à LBS une maitrise dans le domaine alors que j`avais à l`époque à peine 40 ans. je dis à peine car le temps file si vite! à 43 j`ai complété mon titre de CFA (ceux qui sont du domaine savent ce que s`est). l`année suivante je suis devenu actuaire pour une grande firme européenne dans le domaine de l`assurance.
il est évident que si vous êtes plus jeune, vous ne pouvez avoir ce bagage. j`ai eu la chance d`avoir deux carrières qui se sont relativement bien déroulées.
mes activités m`amènent à voyager partout dans le monde mais depuis les 15 dernières, j`ai choisi de ralentir le tempo et de surtout maintenir une présence au maghreb. la chine et l`asie ne sont plus aussi régulièrement sur mon itinéraire. je passe le plus clair de mon temps à casablanca. j`habite le centre ville et en fait je possède un appartement là bas depuis quelques années. mes clients sont des sociétés européennes du secteur financier qui investissent dans la région MEDA et en particulier au maroc et en algérie en ce qui me concerne. cependant, je vais régulièrement présenter mes analyses en europe et en amérique du nord aux différentes filiales qui gèrent des portefeuilles pour des clients aussi divers que régimes de retraite d`entreprises et gouvernementaux que des compagnie d`assurances.
par ailleurs, pour ceux qui croient que je suis algérien, vous vous trompez. je rédige ce message à partir de mon pays d`origine. elisabeth peut sans doute confirmer avec mon adresse ip que je ne suis pas au maghreb.
ne vous en prenez pas à la terre entière lorsqu`une personne ne partage pas votre avis. un blog est un endroit pour échanger des points de vues. j`ai toujours écris des messages parmis les plus détaillés de ce blog et j`ai toujours indiqué des références. mes détracteurs ne le font pas.
par exemple, quand j`ai écris ceci le 22 mars:
extrait:
que les gens qui habitent le sud décident de leur sort n`a rien de ridicule. c est un droit que toute personne possède dans le monde moderne.
premier exemple l`ex tchéchoslovaquie. le sud et nord du pays ont décidé après la disparition du bloc de l`est de se séparer. référendum et séparation ensuite. pourquoi est-ce arrivé? parce qu`ils ont été réuni de force par les russes. contre la volonté des habitants des régions concernées. as tu déjà entendu parler d`un truc qui s`appelle le printemps de Prague? en 1968 si ma mémoire me sert bien. déjà à l`époque ca n`allait pas. mais 68 c`était aussi bien d`autres choses. mais la cohabitation forcée en faisait partie déjà à l`époque.
autre exemple. l`allemagne. après la deuxième guerre, elle fut coupée en 2 contre la volonté des allemands. des que les russes sont sortis de l`est, les habitant de la partie est et ceux de la partie ouest ont voulu se réunir de nouveau au sein d un ensemble politique et économique commun. aujourd`hui l`allemagne est réunie.
autre exemple. au canada il y a une région à prédominance francophone qui s`appelle le québec. le reste du canada est anglophone. il y a la bas un débat qui dure depuis longtemps au sujet de l`indépendance du québec (le québec doit il quitter l`ensemble politique et économique canadien?). les habitants du québec ont été invités à deux occasions au cours des 25 dernières années à se prononcer sur le sujet. ils ont librement choisi de demeurer au sein du canada.
je t`ai présenté 3 cas de consultation populaire sur un sujet important qui touche le libre choix d`appartenir ou pas à un ensemble politique. lorsque les gens sont contraint de se joindre à un partenaire qu`ils ne désirent pas, à la première occasion ils brisent cette alliance. ce fut le cas de la tchéchoslovaquie.
dans le deuxième cas des gens ont été séparés contre leur gré. les allemands étaient en désaccord contre cette situation et ils se sont librement réunis à la prèmière occasion. les allemands de l`ouest n`ont pas eu à maintenir une armée à la frontière de l`allemagne de l`est. ni d`y envoyer des troupes. la réunion c`est effectuée par ce que les DEUX parties l`ont librement souhaitée. dans le cas du maroc, seul l`une des deux parties souhaite cette unification.
dans le troisième cas, les citoyens ont été librement consultés à deux reprises. ils ont librement fait leur choix. sans contrainte, ni armée ni menaces.
fin de l`extrait.
personne n`a apporté un contre exemple. j`ai mis sur le blogue de la substance. aucune discussion sur la substance. que de la dystérie verbale.
s`en est suivi ceci:
Rédigé par: touriste | 23 mars 06 05:00:00
voici un commentaire qui mérite d`etre rectifié:
Rédigé par: Zisudra | 8 mars 06 10:40:46
Les Indiens d'Amérique n'ont pas eu leur indépendance. Comme l'Australie,le Canada voire l'Afrique du Sud, les EU sont nés d'un peuplement européen rattaché à la couronne britannique.
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ICI MON CHER ZIZI TU T`ES PLANTÉ EN REGARD DES ÉUA ET DU CANADA. les indiens ont été conquis par les européens. il y avait à l`époque de la colonisation européene (1534-1867) une multitudes de nations amérindiennes dont les plus célèbre sont les apaches, les algonquins et les iroquois. ces nations administraient leurs territoires et avaient des frontières reconnus par ces nations. de son coté, le peuplement ne fut pas rattaché à la couronne britannique uniquement. il fut aussi rattaché à la couronne francaise d abord et britannique ensuite. d`ailleurs c`est à québec sur les plaines d`abraham que c`est joué le sort de l`amérique francophone lorsque le général wolf est venu affronter les francais. il a gagné une importante bataille. c`est napoléon qui a par la suite vendu la louisiane, le texas et la floride notamment pour financer sa guerre en europe. en ce qui concerne le nord de l`amérique du nord, elle fut scimentée par le traité d`utrech et ensuite par l`acte de l`amérique du nord britannique en 1863 pour sa version préliminaire et en 1867 pour la version actuelle qui est devenue la constitution du canada en 1982 suite au rapatriment de ce document au canada ce qui a coupé le lien symbolique qui unissait le canada à la grande bretagne depuis la naissance de l`union de ce qui était alors appelé le bas canada et le haut canada qui sont aujourd`hui le québec et l`ontario.
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L'exemple pertinent de comparaison avec les Eu aurait été que les pieds-noirs se séparent de la France.
C'est d'ailleurs probablement leur grande erreur.
Par ailleurs les EU ont bati leur puissance d'abord sur l'économie. Quelle économie possède l'Algérie ? de l'import-import et du trabendo en dilapidant l'argent d'une ressource naturelle qui va se tarir dans la décennie ...et après le gaz ???
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ET POURTANT C`EST COMME CA QUE SONT NÉES LES ÉTATS UNIS D`AMÉRIQUE!!! L`EXPORTATION DE MATIÈRES PREMIÈRES EN L`OCCURENCE DES PEAUX DE CASTOR ET DU BOIS POUR CONSTRUIRE DES NAVIRES EN EUROPE!!!!
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Quant au gendarme du Maghreb, ca c'est un fantasme qui remonte à Boumedienne et qui n'existe que dans la tête de ce peuple.
Le problème vois tu c'est qu'on a toujours menti aux Algériens en leur faisant d'abord croire qu'ils avaient gagné, à l'image de l'indochine, la guerre d'Algérie aors qu'ils avaient été complétement écrasés. Je répète: sans de Gaulle qui voulait une France Blanche, la bêtise des pieds noirs et l'aide des Marocains et Tunisiens, l'algérie serait probablement encore française ou rattachée dans un cadre lambda à la France.
D'ailleurs la France a voulu négocier l'arrêt de l'aide Marocaine contre les territoires de l'ouest. Mohammed V a refusé. Bien mal lui en a pris.
Si c'est La quincallerie russe achetée récemment qui t'enfle d'orgueil, c'est bien misérable l'ami, sache lque ces achats enrobés de nationalisme pour faire passer la pilule n'a eu pour but que de remplir les caisses des généraux via les commissions. Lamari en a même abusé avant son départ "mérité" à la retraite.
Les Avions ils faut d'abord savoir les piloter.
ET LA DESSUS LES MAROCAINS SAVENT S`Y FAIRE EN PILOTAGE!!! J`AI ENVIE DE TE REMETTRE L`HISTOIRE DU PUTCH DE H2!!! DES PILOTES MAROCAINS AUX COMMANDES DE LA FINE FLEUR TECHNOLOGIQUE DE L`ÉPOQUE, DES AVIONS AMÉRICAINS F 5 INCAPABLENT D`ABBATRE UN BOEING NON ARMÉ!!!
don`t do me a camel qu ils disaient les américains ensuite!
fin de l`extrait
la encore, personne n`a commenté. que les insultes. et pourtant, ce que j`ai écris est précis et vérifiable.
lorsque j`ai contrasté le maroc et l`algérie au niveau militaire afin de voir les forces et les faiblesses, j`ai utilisé ma connaissance du domaine militaire qui fut ma profession, des références soumises ici par d`autres participants au forum ainsi que d`autres. j`ai répondu aux questions et expliqué avec force de détails et exemples historiques mon raisonnement. les critiques sont venues sous diverses formes et j`ai répliqué avec d`autres exemples. certains ont amené le sujet du moral des troupes et ont affirmés que le moral des marocains est supérieur à celui des GI américains. j`ai expliqué mon désaccord. avec encore une fois des éléments vérifiables (aspect volontaire de l`engagement vs service obligatoire; rémunération et pouvoir d`achat,..)
ceci dit, il est temps de passer au prochain sujet (à venir demain en matinée)
touriste
24 mars 2006 Ã 04:16547
cher hicham
maroc telecom premiere phase complétée et payée en 2000 pour les placements privés. deuxième phase ensuite qui a fait passer le controle a vivendi.
ensuite, pour l`inflation, le taux de change et les taux d`intérêts, va voir ceci:
http://www.economist.com/research/backgrounders/displayBackgrounder.cfm?bg=937843
les taux d`intérêts sont en forte hausse aux états unis depuis les 18 derniers mois à cause de la dévaluation du dollar d`une part et aussi à cause de la politique de greenspan (à l`époque) qui a toujours été favorable aux hausses de taux importantes AVANT l`arrivée de la spirale inflationniste (citons notamment l`atterissage en douceur de 1995). de plus avec un taux de chomage sous les 5 % et un taux actuel d`épargne très faible, la marge de manoeuvre est mince. par ailleurs, avant septembre 2001 le dollar était fort. les taux relativement beaucoup plus élevées qu`en février 2002. nous étions dans une période de hausse de taux.
après sept 2001, les taux ont fortement été réduits afin d`éviter une récession aux états unis. ils ont atteint pour toutes les échéances des niveaux rarement vu depuis mémoire d`homme. le rendement relatif (taux d`intérets) du USD par rapport à d`autres monnaies, notamment l`euro étant de loin plus faible, il y a eu graduellement un déplacement des investissements libellés en USD vers l`euro et le dollar canadien et le dollar australien (ces deux dernières monnaies bénéficiants d`une conjoncture très favorable pour les matières premières qu`ils exportent). ajoutons à cela que le pétrole n`est plus exlusivement coté en USD mais aussi de plus en plus en euro. la demande pour le USD a chuté. cela conjugué à l`appétit pour les produits made in china a eu pour effet d`entrainer une chute importante du USD.
cependant, depuis les 18 derniers mois, la réserve fédérale américaine a hausser régulièrement les taux.
taux court terme actuel : 4,60% ET NON PAS 2,3% COMME L`A INDIQUÉ HICHAM
source:
http://www.federalreserve.gov/releases/h15/Current/
taux en septembre 2004: 1,48% en le 3 septembre 2004
source:
http://www.federalreserve.gov/releases/h15/20040907/
et comme l`impact d`une variation des taux peut prendre justement entre 6 et 18 mois pour avoir son effet, cela explique en partie la hausse récente depuis les 10 dernier mois du dollar vs l`euro.
dans les faits, au cours des 10 derniers mois, l`euro a perdu environ 15 % de sa valeur par rapport au sommet atteint en janvier 2005.
maintenant HICHAM tu demandes...
forte baisse du dollar (-30% en quelques années), balances déficitaires, etc. Est-ce que pour autant le pouvoir d'achat des américains a diminué ?
en fait oui. pour preuve le ralentissement de la consommation commence à se faire sentir pour les produits importés d`europe. la balance commerciale par rapport aux échanges avec le vieux continent s`est stabilisée durant la phase creuse du dollar en 2004 grâce notamment à une importante hausse des investissements directs étrangers
jette un oeuil sur ceci:
http://www.interex.fr/serv/frame_dynamique.asp?url=/ATLAS/interex/frame_atlas.asp?atlas_bd_infos=34&nom_theme=economie
ou encore ceci:
http://www.federalreserve.gov/releases/g5/current/
une chute de taux de change entraine un appauvrissement à terme du pays qui le subit. as tu entendu parler de l`argentine? de la russie en 1997? de la turquie? de votre voisin algérien?
l`inflation finit par s`installer. par contre d`autres conditions macroéconomiques peuvent ralentir le processus. par exemple une hausse du taux de chomage comme le maroc vit depuis les dernières années qui réduit la richesse des consommateurs.
source:
http://www.interex.fr/serv/frame_dynamique.asp?url=/ATLAS/interex/frame_atlas.asp?atlas_bd_infos=34&nom_theme=economie
ou si tu préfère:
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/MENAEXT/MOROCCOEXTN/0,,contentMDK:20215323~pagePK:141137~piPK:141127~theSitePK:294540,00.html
et de cette page cet extrait:
Since 2001, Morocco has been experiencing higher economic growth (4.8% in average), thanks to positive climatic conditions and a slight rebound of the industrial sector. This translated into job creation, particularly in urban areas where the unemployment rate dropped from 22 percent in 1999 to 18.4 percent in 2004. Still, to be able to reduce unemployment rates in the coming years, the economy must sustain growth rates of at least 6 percent annually
donc, en zone urbaine le chomage est très élevé à plus de 18% en 2004 selon la banque mondiale et cela à cause des conditions climatiques favorables, indiquant par la que le maroc est très dépendant de dame nature. de plus, afin de réduire davantage, le chomage il est nécessaire que la croissance économique soit d`au moins 6% par an alors que la moyenne 1999-2004 fut de 4,8%.
également à consulter sur le sujet:
http://devdata.worldbank.org/external/CPProfile.asp?SelectedCountry=MAR&CCODE=MAR&CNAME=Morocco&PTYPE=CP
et ici tu verras à la deuxième page que l`inflation au maroc s`est accélérée de 1,2% en 2003 à 4,1% en 2004:
http://devdata.worldbank.org/AAG/mar_aag.pdf
et toujours à la meme page du rapport de la banque mondiale, tu verras que entre 2003 et 2004 les exportations ont augmentées d`environ 8% alors que les importations ont augmentées d`environ 20% ce qui a creusé le déficit commercial de 1,7 G USD à plus de 3,1 G USD. ce qui confirme qu`une dévaluation de taux de change est source de réduction de richesse car il y a plus de richesse expédiée hors des frontières pour payer l`épicerie sans obtenir davantage de biens et services en retour.
à la page 4 de ceci:
http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2005/cr05420.pdf
tu verras que l`inflation en 2003 était négative (donc désinflation ou hausse du pouvoir d`achat pour une meme quantité de monnaie) mais qu`en 2004 l`inflation est passée à 1,5%. tu auras remarqué une discordance entre ces chiffres et ceux de la banque mondiale à cause des éléments incluts dans l`étude de la consommation. mais une chose demeure dans les deux sources: une hausse de l`inflation en 2004 par rapport à 2003. donc chute de taux de change équivaut encore une fois à une hausse de l`inflation car le maroc importe beaucoup pour subvenir à ses besoins notamment énergétiques et industriels - machines outils.
à la page 6 du meme rapport tu verras que de 2000 à 2004 la consommation des marocains s`est accrue de 25% mais que les importations ont augmentées de 35% sur la meme période. encore une fois, les importations coutent plus cher à cause d`un DH en perte de vitesse ce qui appauvrit le consommateur marocain.
aussi tu verras que le taux de change DH - EUR (votre principal partenaire commercial) est passé de 9,90 en mars 2000 à 10,96 DH pour un Eur en mars 2006 soit une réduction de 10% du pouvoir d`achat en euro. on a vu l`impact dans les références de la banque mondiales, du fonds monétaire international et autres (banque centrale américaine, interex, ....)
maintenant, tu peux ne pas aimer ce que tu as lu. mais tu dois admettre que les références sont solides. et je n`ai ici que relaté ce qu`il est possible de constater en lisant les informations reliées aux références que j`ai mis dans mon message.
si tu commentes, auras tu l`obligeance de faire une recherche aussi détaillée que celle que j`ai encore une fois effectuée ici avec une richesse de références comparables?
touriste
24 mars 2006 Ã 06:10548
zizirida
en regard de ce que tu as mis ici...
Le Maroc n'a pas besoin d'armes sophistiqués pour contrer l'Algérie . Il suffit de 4 missiles, un dirigé contre le port d'Alger, les autres sur les champs de gaz et that's it c'est fini, plus rien. L'Algérie est un tube digestif avec deux orifices, le port d'Alger et les puits de Gaz, rien d'autre à l'exception d'un peuple hagard qui par une hallucination collective pense avoir gagner ce qu'il n'a jamais possédé.
fin de l`extrait,
t`as raison, pour régler le cas de l`algérie quelques missiles suffiront. et dans la même logique, pour que les algériens règlent le cas du maroc, un ou deux lances pierres suffiront.
d`un touriste qui a le passeport ne nécessitant pas de visa (et dont le lieu de naissance figurant à l`intérieur du dit passeport est en occident) (and who`s better informed than you could ever wish)
24 mars 2006 Ã 06:18549
Ma trés chère Elisabeth,
Je suis chef d'entreprise (et pas fonctionnaire comme vous)et effectivement je travaille beaucoup.... et vous? En tout cas vous êtes certainement pas journaliste international!!!
24 mars 2006 Ã 09:44C'est une looseur...
Je vois que vos réponses sont toujours aussi exhaustives...
De toute façon je m'en fous de vos salades mais ne vous faites pas passer pour l'érudit de la place svp...
J'ai regardé votre blog avec ma nièce qui fait un master recherche à sc Po paris avec un certain prof qui s'appelle Gilles Kepel... Elle trouve tout cela d'une nullité. Je la comprends comme pour touriste elle va sur le terrain observer ( elle part en mission en Algérie pour faire un rapport sur la concorde civile...)
Et vous votre présence sur le terrain c'est quoi :
Je cite : " c'est dangereux d'aller en Algérie?...""
Ici on est trés loin des Florence Aubenas ou autre..
... Et ceux qui pondent cette presse poubelle en buvant un thé bien chaud dans leur salon bien ouais c'est nul. Vous ne faites pas grands chose dans la vie cela se voie à lire vos points de vue. Jamais un journaliste ne parlerait comme vous s'il connaîssait bien le dossier notamment sur le terrain.
Ouais Jp morgan la mairie de neuilly ont consulté... quelles références le monde nous regarde... Il faut redescendre sur terre... Ce qui gonflent les lecteurs c'est de voir des pauvres types comme zizustra insulté les algériens ou l'inverse.
Un peu de respect les magrébins ne tombés pas dans le piège obscurantiste et sournois de ses attiseurs de haines. Montrer que nous sommes instruits, respectueux et prés à l'échange exhustif et intérressant. J'avoue que j'ai appris plein de chose en lisant des commentaires de certaines personnes. Stop à l'ignorance et la bêtise. Elisabth ne nous prennezpas pour des barbares analphabetes...
Tout cela c'est pour recadrer les débats.
550
je croyais vous avoir dit d'aller naviguer sur d'autres mers
et 1 je ne suis pas fionctionnaire
et 2 je respecte les fonctionnaires , moi
et 3 on est sur blog pas sur une presse professionnele ... sinon ca serait notre travail ... de jour ;) , à plein temps ;) et rémunéré en conséquence
et 3 je vous ...
24 mars 2006 Ã 10:02.... vous comprendrez ...
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je croyais vous avoir dit d'aller naviguer sur d'autres mers
et 1 je ne suis pas fionctionnaire
et 2 je respecte les fonctionnaires , moi
et 3 on est sur blog pas sur une presse professionnele ... sinon ca serait notre travail ... de jour ;) , à plein temps ;) et rémunéré en conséquence
et 3 je vous ...
24 mars 2006 Ã 10:02.... vous comprendrez ...
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pas grave elisabeth, c'est votre soif de savoir et comprendre et surtout votre neutralité dans le sujet qui l'ennerve. c'est qu'il est narcissique et fier sans savoir pourquoi il est fier ? on lui a dit depuis tout petit que l'aglgerien est fier lol
24 mars 2006 Ã 10:21continuez votre travail interessant et vos articles
bon courage
553
Don't be nervious Elisabeth...
24 mars 2006 Ã 10:22mondedebrut.com... on se demande qui est la brute dans cette affaire.
554
C'est pas un travail l'anonyme c'est un hobby étrange...
24 mars 2006 Ã 10:27555
Au depart et au final , c'est pour prouver l'influence des USA et des gouvernements en grl sur les peuples
cf . page d'accueil de mon site www.mondedebrut.com
yes , c'est une passion pas une profession ... sauf si on m'en donne les moyens .... ;)) et là , je pourrai passer la journée à enqueter, scruter ... et me rendre sur place
j'irai en Algerie cet été, accueillie par un journaliste du blog auto
24 mars 2006 Ã 10:36556
Kamel, cf pour me comprendre, le coeur des choses
ou l'on reparle du Traité
------------------------
Algérie-France : Le traité d’amitié a un avenir
Le traité d’amitié entre l’Algérie et la France est toujours à l’ordre du jour et reste un projet qui retient l’attention des deux chefs d’Etat, affirme Mohamed Bedjaoui, le ministre des Affaires étrangères.
lundi 20 mars 2006.
Donc en gros ,je resume
1 - mon arriere grd pere est partie en Algérie vers 1900 pour des raisons éco, l'Algérie etait à l'epoque une terre promise : il fallait y aller
2 - son fils , mon grd pere en est parti en 1964, parce que la la France nous disait d'en partir
3 - mon pere est allé y combattre de 1956 à 1959 parce que la France lui disait de le faire
4 - Chirac va me dire d'y aller chercher du petrole en 2006 ??
24 mars 2006 Ã 10:39http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/HISTOIRE/COLON_ALGERIE/COLON_ALG_EMIG_DETAILDPTFRANCE.html
557
Au touriste
24 mars 2006 à 10:40Pour une fois, je ne contesterai pas tes chiffres : je ne les ai pas vérifiés, mais ils sont cohérents avec ceux que j'ai en tête. Mais il y a toujours la même erreur de raisonnement : une baisse de la monnaie ne se traduit pas automatiquement par une baisse du pouvoir d'achat. Ce serait vrai si l'inflation était de même ampleur ET si les revenus des ménages étaient constants sur la période. Or on a vu que l'inflation était faible sur la période. Il reste à s'assurer que les revenus des ménages marocains (en DH)ont cru sur la période (c'est certain mais je n'en connais pas l'ampleur). CQFD
558
"c'est votre soif de savoir et comprendre" .... merci , c'est tout à fait cela !!!
24 mars 2006 Ã 10:41merci encore ... ca fait plaisir de voir quelqu'un qui me comprend !!!
559
"Il reste à s'assurer que les revenus des ménages marocains (en DH)ont cru sur la période " ... j'en doute ... je regarde ce week end ou à midi ,
24 mars 2006 Ã 10:44560
Je n'ai rien contre votre hobby ou passe temps mais svp si vous vous aventurez dans ce type de sujet évité svp de nous débiter ce type de grosses conneries :
"Rédigé par: Elisabeth | 8 mars 06 18:05:45
Il y a quelques mois des avions ont été abattues à la frontiere Algérie / Maroc, comme à cette époque j'hantais les forums maroicains ... j'ai vu l'info passée ... et vite étouffée dans la presse officielle
Je retrouve mes sources.
--------------------
non , pas eu le temps de creuser mais c'etait sur forum de bladinet"
Franchement vous pensez à quoi quand vous racontez ce type de choses???? Vous croyez pas qu'on passe du regard sérieux à celui du film de sc fi
24 mars 2006 Ã 10:47561
j'ai essaye de retrouver la ref. hier soir , c'etait un artcile REPRIS par bladinet et ailleurs ...
il faut que je scrute mes tablettes
il y avait plusieurs sources concordantes
j'essaie de retrouver
en tout cas , merci pour votre compréhension, sincerement
Et bonjour au ministere des finances marocain !! lecteur du blog ... ;) http://www.finances.gov.ma/
24 mars 2006 Ã 10:58562
A Kamel et Elizabeth
24 mars 2006 à 11:06De mon coté j'ai parcouru les articles d'Elizabeth et son site perso. J'ai trouvé l'ensemble de très bonne facture. C'est à la fois synthétique, objectif, précis et très très bien documenté. Evidemment, ce n'est pas de la propagande algérienne.
Continue Elizabeth !
Ma femme a eu aussi Gilles Kepel comme prof. Cela ne donne pas une autorité particulière à ses élèves...
563
Et alors votre histoire personnel vous amène à cette conclusion :
24 mars 2006 Ã 11:09"4 - Chirac va me dire d'y aller chercher du petrole en 2006 ??"
C'est ça le traité d'amitié pour vous : une affaire de pétrole!!!
ouais votre rancoeur envers les algériens je la comprends mais instrumentaliser l'actualité algéro-marocaine pour assouvir ou venger une conscience devient encore une fois pathétique.
Pour moi l'algérie doit en effet pas mal de chose à la France. Par exemple son nom son périmètre géographique , une ossature administrative... Mais pourquoi à votre avis De Gaule à quand même signer les accords d'Evian?
Oui il y a eu un role positif dans ce qui était considéré comme la "Nouvelle France" mais cela s'est malheureusement fait sur les cadavres de beaucoup de mes ancêtres donc ce n'est pas quelque chose de facile et qui se résume à du pétrole. Mais résumer cela à " Chirac va me dire d'aller chercher du pétrole" ouais c'est limite. C'est bien partez en Algérie et discutez avec la population de leur perception de la France vous serez trés surpris. Par contre laissez svp votre regard post colonial à Roissy CDG.
Je vous conseil de lire Lévi-Strauss avant d'entreprendre ce pélerinage pour soigner ce regard partisan.
Cdlt
564
"ouais votre rancoeur envers les algériens "
... ma rancoeur si j'en ai une, n'est pas contre les algeriens bien au contraire ... mais plutot contre les gouvernements dont nous sommes les jouets ..
et je veux également prouver que les USA n'ont pas été neutres sur le sujet ... et ont place leurs billes dès la 2eme guerre mondiale (cf . commentaires d'il y a une semaine environ)
je repete aucun rancoeur contre les algeriens
bien au contraire et le post n'est que ce qu'on en fait ... ce n'est pas moi qui attise le feu ... ou du moins si vous le jugez comme tel, ce n'est absolument pas volontaire.
mais l'artcile amene des commentaires de part et d'autre et c'est tres bien ... puisque cela devient une tribune pour tous
sur "Mais pourquoi à votre avis De Gaule à quand même signer les accords d'Evian?" ... vaste sujet , et je suis preneuse de toute opinion .
Pour rappel, je n'étais pas né en 1962.....
24 mars 2006 Ã 11:18565
Hicham,
24 mars 2006 à 11:18Tu n'as rien compris apparement tu restes dans une logique de contradiction systématique.
Je voulais expliquer la différence entre les points de vue exhaustifs, documentés avec une validation sur le terrain avec les pseudo intellectuels de salon sorte de rats d'internet qui balance des salades comme cités ci dessus.
le site est bien mais c'est du travail scolaire sorte de compilation de rapport et d'articles divers.
Vive le copier coller
En tout cas Elisabeth n'apprécie pas la critique...
566
"Je vous conseil de lire Lévi-Strauss avant d'entreprendre ce pélerinage pour soigner ce regard partisan." .. quel livre + precisement ?
je suis preneuse de tout avis ;)
c'est bien un pélérinage ... vous l'avez compris ... sauf que je n'ai foulé le sol algérien qu'à 3 mois en 1964 ... mais que j'y ai arrete de pleurer , ma mere se retrouvant enfin chez elle en sérénité tres certainement ...
24 mars 2006 Ã 11:22567
"le site est bien mais c'est du travail scolaire sorte de compilation de rapport et d'articles divers. "
même si c'est le cas selon vous ,
il a néanmoins le mérite d'exister et de rassembler des infos en FRANCAIS.
Je ne suis pas Dieu pour donner mon avis / mon analyse, sans justement etre sur le terrain ! Pour moi , ceal doit etre avant tout une base de données/ de reférences,
mon cote informaticienne sans doute ....
Si c'était mon metier , je ferai tel que vous le dites , c'est sur, mais ce n'est pas le cas... laissez moi parfaire ma période d'apprentisage .... ;)
Et je suis ouverte à la critique qd elle est constructive et qu'elle prend tous les éléments en compte
24 mars 2006 Ã 11:29568
l'autre consulte la revue BP et se prend pour un erudit du petrole :)
24 mars 2006 Ã 11:53la critique est facile
569
Merci Elisabeth de reconnaître enfin vos limites.
24 mars 2006 à 11:58Oui on a bien vu que c'était en FRANCAIS et pas en laponais.
Merci Elisabeth de nous fournir l'unique source d'info en FRANCAIS sur le sujet. Ah sans sans vous on serait un troupeau aveugle perdu dans les méandres de l'ignorance...
"Tristes tropiques" écrit en FRANCAIS par Lévy Strauss vous ferait le plus grand bien.
Il nous explique comment voyager par exemple le faite que l'on change non seulement de lieu géographique mais aussi de perception "temporelle". Mais il conseil aussi plein d'autres choses que je vous laisse découvrir...
Certains "français" ont parfois un défaut quand ils voyagent il compare tout avec la France...Oh t'as vu ils n'ont pas... Oh t'as vus les bus ne sont pas comme chez nous. Si voyager c'est cela alors en effet rester devant internet sera plus utile...
Si on peut être utile pour parfaire votre apprentissage on est à votre disposition.
570
Oui, pour ma part , je ne veux jamais me référer qu'à une seule source ... trop facile , et trop dangereux .. c'est pourquoi en tant que statisticienne , j'ai fait un mixt
pour etre encore plus neutre et factuelle , il faudrait même faire une moyenne pondérée des valeurs relevées, en fonction du critere de fiabilite de chaque source ...
24 mars 2006 Ã 12:00571
"Ah sans sans vous on serait un troupeau aveugle perdu dans les méandres de l'ignorance..." ...
vous non , car vous connaissez/possedez bien le sujet , assurement , mais le grand public non , je peux vosu l'affirmer
et puis , vous avez pu voir , que mes sources sont de moins en moins francaises sur le sujet , justement .... je me méfie
impressionnant de voir les sujets passés à la trappe en France
cf d'ailleurs sur sources
24 mars 2006 Ã 12:05http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/COPYRIGHT.htm
572
Pour l'anonyme
24 mars 2006 à 12:06Tout d'abord l'autre est un être humain
Concernant la revue Bp c'était pour démontrer que les sources d'Elisabeth suscitent des intérrogations
je ne vois pas qui se prend pour un érudit ici!
La critique n'est pas facile mais simple car c'est par des exemples simples que l'on peut démontrer la limite de certains point de vue...
573
Moi j'aime bien les maths!
24 mars 2006 à 12:11allez faites nous une petite démonstration de votre formule eisnteinienne.
A moins que vous ayez deposé un brevet..
574
Dans tous les articles de presse que je consulte de maniere assidue depuis 2 ans , je n'ai trouve quasiment qu'une seule fois mention de BP comme source , justement au sujet de l'Algérie ;)
cf.
http://perso.wanadoo.fr/unmondedebrut/PETROL_PAYS/ALGERIE/Petrole_ALG_APERCUGRL.html
, pourquoi à votre avis ?
En tout cas, c'est certain que la Chine via xinhuanet .. nous "intoxique" bien qd elle parle d'elle ... mais interessant sur les autres pays
24 mars 2006 Ã 12:14575
"Moi j'aime bien les maths!
allez faites nous une petite démonstration de votre formule eisnteinienne.
A moins que vous ayez deposé un brevet..
"
non pas de pb ... c'est ma logique de tous les jours , pour construire des stats sur un autre domaine.
reste à savoir comment établir le critère de pondération par rapport à la fiabilité de la source et à fixer un de manière tres objective.
on en reparle demain ? ca vous va ?
24 mars 2006 Ã 12:18576
pas de souci
24 mars 2006 à 12:26Mais si vous débitez des données c'est que vous avez déjà fait ce travail. Cela me parait évident.
Donc vous nous donnez des infos sans pondération!!! Sans
possibilité pour nous de vérifier....
Désolé mais je ne gobe pas votre diversion...
Conclusion c'est du grand n'importe quoi
577
OK Tourista the real bilingual man ! "aussi francophile qu'anglophile"
24 mars 2006 Ã 13:01However, you did not address the point i brought up
You claimed the expression I used in the first post i sent was wrong and the right one is as follows: "when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going" I'm still wondering what does it mean and whether it was really sung by billy ocean. Maybe you can clarify the issue and give us an evidence that B ocean effectively sang it
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OK Tourista the real bilingual man ! "aussi francophile qu'anglophile"
24 mars 2006 Ã 13:01However, you did not address the point i brought up
You claimed the expression I used in the first post i sent was wrong and the right one is as follows: "when the TOUGH gets tough, the tough KEEP going" I'm still wondering what does it mean and whether it was really sung by billy ocean. Maybe you can clarify the issue and give us an evidence that B ocean effectively sang it
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hey, zzizudra
yes my dear, i`m the one with the good passport and billy ocean sang that song in 1984. the name of the album is carabean queen. the hit of the album was ``carabean queen``.
l`expression pour ton information peut etre ainsi traduite:
quand les difficultés s`accroissent, seuls les durs continuent.
une auutre expression est:
when the GOING gets tough, the tough keeps going
je t`ai demandé de traduire il y a quelque jours et tu es revenu avec une demande de traduction pour ton expression mal citée...
maintenant, when are ya going to get tough and post an articulated message?
24 mars 2006 Ã 18:32580
Je ris bcp en regardant votre commentaire sa deviens n'importe quoi!!! Touriste et Zisudra parle anglais pour ce la raconté Mdr tout ça pour dire " c'est moi le plus intelligent!!!!".
24 mars 2006 à 19:22Des individus mette pas de pseudo pour pas qu'ont les puis les reconnaître c typique des marocain ils insultes et surtout il se cache.
autrement je m'amuse bien continuer comme ça lol!!!
581
A Selmi,
24 mars 2006 à 19:57J'espère que tu n'es pas "typique" des Espagnols, sinon je plains ton peuple. En tout cas, si tous les espagnols sont comme toi, je comprends mieux les Catalans et leur désir d'indépendance...
582
selmi,
en regard des noms utilisés par les participants au blogue, je suis d`avis que cette pratique facilite la participation. pour ma part, mon travail ne me permet pas en principe de publiciser mes réflexions et analyses hors des canaux professionnels. il en est sans doute de meme pour d`autres.
il est vrai que certains participants n`apportent rien à ce blog. critiques, insultes et injures sont leur pain quotidien. mais le relatif anonymat qui protège certain dont moi a pour prix la présence non désirée de ``minus abene``. devons nous mettre en prison tous les hommes parce que certains d`entre eux commettent des viols d`enfants?
lorqu`un idiot viens ici, et qu`il exprime des conneries à l`égard d`un contributeur, nous devrions en principe ignorer ses commentaires et ce même si il partage notre point de vue. si il n`apporte rien, pas de référence ni analyse mais seulement deux ou trois lignes de textes pour insulter et ridiculiser un individu avec lequel il n`est pas en accord, mettons le en quarantaine.
en ce qui me concerne, je trouve intéressant que des types se relancent constamment sur un sujet ou un autre. tant que les gens échangent il y a possibilité de compréhension. pour preuve, HICHAM et moi avons eu des échanges relativement soutenus. et nous avons fini par trouver des points sur lesquels nous sommes en accord. même chose avec ZIsurda. il connait mon origine hors maghreb mais on se lance des flèches. et au cours de nos échanges, il y a du nouveau contenu qui apparait.
le blog est animé et on a au cours des jours derniers discuté économie, finance et actualité. avec des sources très crédibles pour appuyer mes messages. ces sources peuvent maintenant être utilisée pour poursuivre d`autres discussions par nous même ou d`autres forumeurs.
et toujours selon mon point de vue, je demeure persuadé que si par hasard je croise à casa l`un des deux (ou les deux) zigotos ;) que nous pourrions prendre un crème sur la corniche et rire de tout cela.
alors, dans ce contexte, où est le problème?
un touriste cool
24 mars 2006 Ã 20:45583
Un bon example de l'intox sur ce forum:
Notre expert "mouhaouhamou" commente le budget:
sante 6% (idem maroc)
Eduacation 16% (moins que le maroc)
Defense 20% (idem maroc)
et il site:
Défense Nationale 210 000 000 000
Affaires Etrangères 15 892 710 000
Education Nationale 214 402 120 000
Sous-total 1 017 805 793 000
avec un peu de math de niveau primaire qui ne demande que la mobilisation d'un demi neuron, on peu voir que le budjet de l'education en Algerie est bien le 1er avec 21% devant la defence. Est ce une erreur volontaire pour couvrir l'echec du system scolaire marocaine (Taux d'analphabetisme 40%) l'Algerie a investi beaucoup dans l'education depuis l'independance sachez qu'en 62 le taux de l'analphabetisme a voisinait 80% maintenant il est ramené a 20%.
24 mars 2006 à 21:05en postant n'importe quoi avec la benedication du moderateur, je pense, c'est la credibilité de ce blog qui est en jeu.
Voici un blog que je trouve plus riche sur l'algerie et regulierement a jour: http://algeria-reloaded.blogspot.com
584
genial touriste !! vraiment
et puis je suis extremement contente , si deja le blog sert à cela :
"mon travail ne me permet pas en principe de publiciser mes réflexions et analyses hors des canaux professionnels. il en est sans doute de meme pour d`autres. "
pour moi, c'est un moyen d'expression inespérée, car si vous, vous etes confrontés au racisme , je suis par ailleurs confrontée à l'exclusion, en tant que femme
merci à tous de vos échanges
24 mars 2006 Ã 21:25585
Les islamistes sont aux musulmans, ce que les Nazis étaient aux allemands.
24 mars 2006 Ã 21:42586
les extremistes sont aux extremistes ce que les extremistes sont aux extremistes , c'est ca ?
bienvenue Gégé !!!
http://www.e-litterature.net/~publier/spip/article.php3?id_article=100
24 mars 2006 Ã 21:54587
Touriste a dit :"...que nous pourrions prendre un crème sur la corniche et rire de tout cela. "
24 mars 2006 à 22:11Pas de pb. J'y serai fin juillet. Nous pourrions confronter - à nouveau - nos points de vue devant les vagues de l'Atlantique plutot que devant nos écrans respectifs.
La plupart des échanges ici, même s'ils sont parofis vifs voire discourtois- tournent toujours autour de désaccords sur des chiffres ou des positions gouvernementales.
Là où Selmi m'inquiète, c'est que je sens chez lui une haine viscérale des Marocains, qui va bien au-delà des débats sur le Sahara, les armées ou les économies du Maghreb.
Je défends ardemment la postion du MAroc dans le dossier saharien face à la position des dirigeants algériens, mais jamais je ne fais l'amalgame entre le peuple et les gouvernants algériens. J'ai d'ailleurs des collègues algériens et un algérien dans mon équipe au bureau. Et j'arrive à bosser avec eux sans arrière-pensée.
588
"mais jamais je ne fais l'amalgame entre le peuple et les gouvernants algériens" ... merci , c'est tout à fait ce que je pense
qt au mois de juillet sur la corniche , je dois fixer la date de mon voyage en algerie ;)
24 mars 2006 Ã 22:35589
bon,
il est de bon ton que chacun défende son point de vue. les esprits se chauffent et c`est humain. que le sahara soit marocain, algérien, indépendant ou marsien, nous devons retenir que la chose ne se réglera pas à notre niveau.
par ailleurs, les gouvernants utilisent malheureusement ce genre de dossier pour justifier des positions ou distraire le peuple des vrais problèmes.
dans les médias algériens il y a une critique régulière du maroc lorsqu`il est question du sud. pour le reste, les algériens n`en ont généralement rien à faire. pour preuve, le vol de la RAM alger casa et casa new york ou casa montréal sont remplis d`algériens. il n`y a pas de boycott des produits marocains. de l`autre coté, dans les médias marocains on a parfois la même critique sur l`algérie. mais les marocains recoivent toujours très bien les algériens chez eux. et vice versa. le problème découle possiblement de l`agenda des hauts dirigeants. les informations reprennent alors sans aucun discernement la position officielle.
je me souviens qu`en 2005 j`ai vu à euronews des vidéos à la rubrique ``no comments`` ou caméra libre si vous préférez. on y voyait des gens en train de se faire tabasser à rabat sur le campus universitaire et au sud. la séquence fut mise en boucle pour la journée. le lendemain, tous les médias algériens associés au pouvoir en ont fait grand bruit. mais on ne savait pas ce qui avait motivé les forces de l`ordre marocaines à faire ce pourquoi elles sont payées (tout comme les autres unités similaires dans tous les pays). émeute?, vandalisme organisé? je ne l`ai su que beaucoup plus tard. mais les journalites ont alors commenté les événements en insistant sur de vieux trucs qui n`avaient pas nécessairement de liens avec les événements de la une. et c`est ca qui rend le dossier misérable. les médias nous conditionnent.
autre exemple. à la télé que je regarde chez moi, si vous ne diversifiez pas vos sources, vous avez les équations suivantes:
marocain et algérien = terroriste
palestinien = tueur
bref ... monde arabo musulman = problèmes
nous savons tous ici que cela est à 100% véridique. c`est l`évidence même!
et nous savons aussi que les chinois mangent tous du riz matin, midi et soir. et qu`ils tuent tous les bébé de sexe féminin. c`est l`évidence. les parents chinois n`ont pas d`affection pour les bébés de sexe féminin.
vive les médias!
touriste
25 mars 2006 Ã 00:07590
pour la question du sahara occidental le dossier est au niveaux de la 4eme commission de decolonisation de lONU depuis 1963 le peuple sahraoui a un droit innalienable a l autodetermination c est le travail de la minurso depuis 1991 l algerie n as rien a negocier elle n as ni chameaux ni chamelles au sahara occidental le probleme est entre le polisario et le maroc c est la position de l algerie depuis 1975 elle n as pas changer d un iota confirmer hier par le president sud africain thabo mbeki et boutef ainsi que l union africaine tout ce que dise les marocain c est pour pillez les richesses de la rasd et melangez les cartes simplement
25 mars 2006 Ã 07:09591
C'est bien "minuso", tu as bien appris ta leçon. MM .Abdelaziz et Boutef sont très contents de toi!
25 mars 2006 Ã 09:50592
la minurso veut dire mission des nations unie pour lorganisation du referudum d autodetermination du sahara occidental confirmer par la resolution 1495 de l ONU le 30 octobre 2005 tout le reste c est du blabla le maroc essaye juste de gagner du temps simplement!
25 mars 2006 Ã 10:36593
Bravo Minurso explication limpide, simple et direct...Tout le reste c'est du blabla...
25 mars 2006 à 17:04Tout à fait d'accord avec toi.
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Elisa,
votre blog est très intéréssant et permet à bien des opinions de s'exprimer. Bravo!
J'aimerai poser une question sur la localisation géographique des contributeurs. Sont-t-ils tous en France ou chez eux ?
25 mars 2006 Ã 18:54595
Moi je suis pour le principe de l'Autodétermination des peuples à condition que ce principe prévale sur celui de l'Intangibilité des frontières issus de la colonisation européenne
En clair que la Kabylie et surtout l'Ouest Algérien soient également soumis à autodétermination. Toute personne qui s'est intéressée un tant soit peu à l'histoire de cette région sait pertinemment que les populations de Bechar et Tindouf, du sahara occidental voire de la Mauritanie ont prêté allégeance pendant des siècles aux souverains Marocains.
Dans ce cas OK pour que l'on mette tout à plat au niveau de la région du Maghreb, ca sera plus sain.
Autrement, que l'on demande aux Marocains de soumettre à réferendum un territoire qui leur est historiquement rattaché sous pretexte que le colonisateur de cette partie était différent de celui du reste paraît malsain, artificiel et profondément destabilisateur pour la région. Ce qui complique les choses encore plus dans le cas du Sahara c'est que les listes éléctorales ont été biaisées de manière irrémédiable aussi bien du côté des camps de Tindouf que de celui marocain.
Finalement, nous vivons toujours à l'époque des colonies puisque les peuples restent piégés dans des espaces géographiques tracés à la règle dans une chambre d'hotel au détriment des aspects historiques, culturels voire ethniques.
Le principe de l'intangibilité des frontières issus de la colonisation est clairement à l'origine de l'echec de la construction maghrébine. Ce principe est mauvais et doit être remis en cause, c'est à dire qu'il faut ouvrir le débat sur les tracés des frontières entre les différents états du Maghreb et dans un second temps appliquer quand cela l'exige celui de l'autodétermination des peuples
25 mars 2006 Ã 18:59596
Zisudra,
ton commentaire est pertinent et me fait beaucoup penser aux états nés de l'ex-yougoslavie.
Je pense que l'on est plus près de voir cette "autodétermination des peuples" dans le Neuf-Trois, que dans les pays d'origine de ces peuples là ...
25 mars 2006 Ã 19:46597
Vive la République Autonome de Saint saint denis ...LOL mort de rire... On croit rêver devant tant de bêtises.
25 mars 2006 à 20:06Allez lache toi Gégé
Au plaisir de lire tes salades
598
Touriste
25 mars 2006 à 20:55Je suis 100% d'accord avec toi au sujet des médias.
Il est plus inquiètent quant la chaîne a des entreprise autres que la chaîne téléviser je prend exemple de TF1 une télévision prive qui a comme Entreprise Bouygues (Bouygues Construction, Bouygues Immobilier et Bouygues Telecom) les medias prend parti d'un pays car L'entreprise Bouygues et bien implanté par Ex " Le Maroc".
La situation de Ceuta et Mellilia des clandestin noir par exemple
Quant TF1 a traite cet situation on aurait cru que les algérien étais Coupable et que les marocain étais victime de cet situation qui les dépassé, car les clandestins ont franchit la frontière algérienne, il y a du vrai mais je crois pas que les clandestin passe seulement dans les frontière Algéro-Marocain, Il ont aussi rajoute que les marocain voulais rendre les clandestin aux algériens en plein dessert que les algérien en ferme les frontière car il ne voulais pas recevoir les clandestin noir. Très amusant car la frontière Algéro-Marocaine étais ferme depuis longtemps et cela ne date pas d’hier. Il n’y a pas quelque chose qui cloche ? Quelque chose comme la manipulation ? Quelque chose de pourri des Media ?
599
"Elisa,
votre blog est très intéréssant et permet à bien des opinions de s'exprimer. Bravo!
J'aimerai poser une question sur la localisation géographique des contributeurs. Sont-t-ils tous en France ou chez eux ? "
a priori , ils sont plutot chez eux ...je ne regarde pas à chaque fois les adresses IP ... mais du 80.xxx. ... cela passe par internet continent africain
25 mars 2006 Ã 21:09600
Zisudra
La situation de la Kabylie je suis content que tu en parles car les Kabyle sont Algérien, ils sont plus Algérien que les Arabes.
Les arabes et les berbères en Algérie en apprit à vivre ensemble même si il y a quelque fois des tension.
Alors que le Maroc les a fais taire avec des armes et des génocides.
si on rend l'autodétermination au Kabyle pkoi pas rendre autodétermination au indien d'Amérique, les indien du Brésil, les Corse, les Breton, la Bourgogne mais ou va t'ont c'est n'importe quoi !!!.
Gégé
"J'aimerai poser une question sur la localisation géographique des contributeurs. Sont-t-ils tous en France ou chez eux ? "
Si ils étais en France ou est le problème?
25 mars 2006 Ã 21:22601
désolé faux manip c mon adresse de messagerie c moi qui a écrit le message Pour Zisudra et Gégé
25 mars 2006 Ã 21:25602
"Si ils étais en France ou est le problème?"
effectivmt, j'ai hesite à répondre
et GEGE , pouqupoi tu mets l'adresse du FN en lien ? un humour particulier ? un message à faire passer ?
merci de nous expliquer ? ;)
25 mars 2006 Ã 21:31603
je m'explique.
La France est le plus beau pays du monde et accepte les avis les plus divers. Sauvegardons notre pays et ne nous laissons pas dicter la loi par ceux qui veulent nous faire retourner au moyen age!
Mettons un coup de pied au cul bien fort à tous ceux qui bafouent les valeurs de la République!
25 mars 2006 Ã 21:57604
le dossier du sahara occidental est au niveaux de la 4eme commission de decolonisation de L ONU depuis 1963,le peuple sahraoui a le droit innalienable a l autodetermination garantie par L ONU et l union africaine comme l a rappeler thabo mbeki president sud africain hier a alger le conflit est entre le polisario et le maroc vous pouvez lire les minutes de la negociation dans le JOURNAL HEBDOMADAIR RELATER PAR DRISS BASRI!pour le maroc c est une fuite en avant il veux juste gagner du temps et melanger les cartes en accussant alger qui n as ni chameaux ni chamelles aux sahara occidental PS je reside a paris 16eme arrondissements donc neutre pour repondre a la question
25 mars 2006 Ã 22:31605
La France serait certainement le plus beau pays du Monde si il n'y avait pas autant de cons racistes et intolérants qui la peuple et qui tire la nacelle vers les tenebres.
Je ne savais pas qu'il fallait une carte de séjour pour converser sur les sites domiciliés en France
Pauvre France décadente qui n'est plus que l'ombre d'elle même, meme Sellieres s'est mis à parler en anglais
26 mars 2006 Ã 00:05606
1) je ne voie le rapport entre le 93 et le sujet du débat qui est le sahara occidentale.
26 mars 2006 à 01:542) Gégé est juste là pour nous rappeler qu'on ne doit pas reproduire un certain type de comportement (qu'on hésite pas à condamner tout le temps d'ailleurs) au rapport algéro marocaine.
3)Elisabeth j'espère que ce blog ne va pas se reduire à devenir une tribune aux fachos de tous bords.
607
Gégé
Je ne répondrai a aucune de tes message car tu es venue pour faire de la provocation. bientôt tu va nous sortir "la France aimez là ou quitté là " ou "les noirs ont pas d'âme, dieu les a fait pour nous servir" j'ai parle avec un type qui voté le front national il avais se discourt là .
26 mars 2006 à 09:44Franchement si la France a comme président comme le Pen je payer pas cher de leurs peau.
car il représente la France du déclin et je crois 20% des français sont completement debile
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effectivmt , si ton but est de maniere detournée de faire de la pub pour le FN , ta place n'est pas là ...
26 mars 2006 Ã 16:48609
La négociation entre le Prince héritier de l'époque et le Polisario concernait l'autonomie à l'intérieur de la souveraineté Marocaine. Il n'a jamais été question dans l'entretien publié par le Journal-Hebdo d'indépendance.
Ma question est toujours ouverte : Est-il normal que le principe de l'Autodétermination des peuples passe après celui de l'Intangibilité des Fontières issues de la Colonisation Européenne ?
Pourquoi l'Ouest Algérien intégré par le colonisateur au début du siècle à l'ex département français d'Algérie au détriment du Maroc (il y a des cartes historiques claires) ne serait il pas soumis à la cour internationale de justice puis à autodétermination ?
26 mars 2006 Ã 19:57610
Selmi a dit : "Gégé
Je ne répondrai a aucune de tes message car tu es venue pour faire de la provocation. bientôt tu va nous sortir "la France aimez là ou quitté là " ou "les noirs ont pas d'âme, dieu les a fait pour nous servir" j'ai parle avec un type qui voté le front national il avais se discourt là ."
Quand tu parles des marocains, tu n'es pas loin de ce discours...
27 mars 2006 Ã 07:47611
Hicham
« J'espère que tu n'es pas "typique" des Espagnols, sinon je plains ton peuple. En tout cas, si tous les espagnols sont comme toi, je comprends mieux les Catalans et leur désir d'indépendance... »
A là là du grand talent franchement tu es un vrai comique !!! Je peu envoyer le même discourt a ton sujet car défendre l'indéfendable il faut le faire même si tu défend ton pays et tu es pas le seul. Le Maroc c'est un états voyou votre roi vol les terre aux paysans, il est complice des trafic de drogue comme HASHISH mais chut !! c un secret Polichinelle !, les marocain devienne plus en plus pauvre, cela veux dire qui mange pas a leurs faim, le Roi utilise bcp d'argent de l'état pour sa satisfaction personnelle.
Franchement si le Maroc veux être un pays démocratique il faut que il change de régime.
Les marocain son les bienvenue dans notre pays mais il y a plus en plus de clandestin qui vienne dans notre pays il faut nous comprendre qui faut ferme la frontière on ne peu plus gère cet situation trop de marocain vienne chez nous cela veux dire que le Maroc on 1 malaise social.
De vous a moi vous croyez que le Roi gouverne ? Je ne pense pas je crois plutôt que c’est les dirigent. Le roi sert a pose dans voici et gala
Hicham
27 mars 2006 à 13:23« Quand tu parles des marocains, tu n'es pas loin de ce discours... »
Je crois que je vais te laisse avec ta question si intelligente
612
De vous a moi vous croyez que le Roi gouverne ? "
.. vaste question ? comment voyez vous l'influence de son frere et de son cousin ? Moulay Hicham ?
cf .
27 mars 2006 Ã 13:55http://www.leblogfinance.com/2005/11/message_fort_de.html
613
M6 ne communique pas beaucoup ce qui laisse la place à toutes les spéculations
pour savoir s'il gouverne ou pas il suffit de ce qu'a dit Youssoufi de lui: c'est un alaouite. decodage: non seulement il gouverne, mais il aime gouverner.
Les ragots de tuquoi et ses prévisions se sont verifiées avec la meme justesse que celles de Paco Rabanne à propos de la station mir et paris ;-)
par contre M6 agit beaucoup plus que son père qui etait un excellent communicateur. On ne peut pas tout avoir :)
27 mars 2006 Ã 16:17614
surnom des espagnols dans le nord à une epoque pas si lointaine : bouroukaa. je ne sais pas comment traduire, mais c'etait pas un qualificatif de richesse lol
dit voir merci l'europe, il y a pas si longtemps l'espagne etait misérable, il n'y a qu'a voir le nombre d'immigrés espagnols en france. (et les portugais aussi)
27 mars 2006 à 16:22tu as deja oublié ca monsieur qui vient d'un pays riche
615
Mohammed VI ne lâchera pas "un grain de sable" du Sahara
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-754933@51-741368,0.html
voilà qui a le merite d'etre clair
27 mars 2006 Ã 16:25616
les tribus du sahara
27 mars 2006 Ã 17:05http://www.telquel-online.com/161/images/shema.pdf
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Vous commencez à nous saouler avec votre sahara soi-disant marocain.
27 mars 2006 Ã 18:20Si le peuple du sahara occidentale avait un amour pour la monarchie alors pourquoi ne pas les laisser voter...
Alors on verra si oui ou non ces gens se sentent marocains.
Même si vous critiquez les frontières algériennes vous pouvez être sûr que tous les habitants se sentent algérien avant tout, même les kabyles ou les touaregs. Chez nous depuis la guerre d'indépendance il y a un sentiment national trés puissant au delà de l'appartenance ethnique ou dialectique.
Enfin l'Algérie n'a rien avoir la dedans c'est un problème maroco sahraoui qui se regle à l'ONU notamment dans le cadre de la MINURSO.
Lachez nous un peu
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L’inconnu.
C’est vrai que nous avons bénéficié de l'aide de l'Europe et j'ai déjà dit merci mais l'Espagne est devenue un pays riche contrairement en Portugal et la grèce qui ont pourtant bénéficié de l'aide de l'Europe.
Kader
27 mars 2006 Ã 19:19je suis d'accord avec toi !!!
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kamel désolé lol je me suis tromper lol j'ai mis kader
27 mars 2006 Ã 19:21620
Lachez nous un peu, bien dis kamel, enfin j'espere k'il vont comprendre un jour, que c'est une histoire entre maroc sahara et ONU.
de tte façon les marocains sont connu d'être des cameleons, alors le jour ou le roi dira que les gars je pense qu'il fo lacher le sahara, ils vont te dire oui biensur c'est une tactique on avais juste fait semblant k'elle est a nous,. là ils vont changé d'avis
ils sont Téléguidé, par sa majestie.
sinon tu sais quoi l'histoire k'ils te sortent sur sebta et millia, pour la recuperer ils te disent oui bientot, et pour justifié pourkoi ils utilisent pas la force comme au sahara, ils disent on est pacifiste c'est une tactique ou je ne sais pas quoi,!!!
franchemnt vous n'avez pas honteeee.
27 mars 2006 Ã 19:40je vous rappel que le FLN a evian, la france nous a proposer de laisser le sahara en dehors des negociations,vous savez ce k'ils ont fait les ZOMMES du FLN;,ils sont sorti et ont plier bagages.
le roi a vendu les iles, et sebta et meillia pour garder son trône, c'est tout et là il garde le Sahara poour la meme chose, il mette la pression sur le peuple pour oublié ces problemes
reveillez vous peuple de maroc ou vous voulez k'on vien vous liberez
621
C'est pourquoi les Zhommes du FLN sont repartis sans pantalon ni culotte pendant la guerre des sables et durantla bataille d'Amgala
C'est pourquoi les Zhommes du FLN venaient se cacher au Maroc en jurant à Mohammed V d'ouvrir le débat sur les frontières d'ou ils ont tiré leur surnom de GHADARA
C'est pourquoi les Zhommes Algériens ont demandé aux Marocains de se battre pour eux pendant le début de la colonisation Francaise
C'est pourquoi les Zhommes Algériens ont toujours été un peuple sous domination depuis la nuit des temps
C'est pourquoi il y avait le plus de Harkis ou deuxième francesse dans tout le Maghreb au sein des Zhommes Algériens
C'est pourquoi les Zhommes Algériens certes islamistes ont éventré des milliers de femmes enceintes
C'est pourquoi les Zhommes Algériens littéralement écrasés pendant la guerre d'Algérie n'auraient jamais retrouvés leur indépendance sans De Gaulle
C'est pourquoi les Zhommes d'état Algérien après avoir crié leur fierté reviennent se faire soigner gratuitement dans les hôpitaux de l'ex métropole
Ce genre de fantasme collectif complétement imaginaire que nous sommes des courageux et les autres des trouillards, ca me rappelle celui des Arabes (dont je fais partie même si je suis berbere) vis à vis d'Israel, jusqu'à que la réalité malheureusement s'impose. L'être humain est un.
27 mars 2006 Ã 20:03622
Algérie : reprise des massacres de civils
Le maire de la commune de Benchoud, près de Boumerdès (située à 50 km à l'est d'Alger) a été tué samedi dernier par un groupe armé, alors que deux autres personnes ont été tuées, la veille, dans la même wilaya lorsqu'ils ont été interceptées par des terroristes, indique la presse algérienne. Jeudi dernier, quatre civils ont été tués par un groupe armé dans la commune de Bouarfa, à une dizaine de kilomètres de Blida (chef-lieu de wilaya située à 40 km au sud d'Alger), tandis que six militaires ont été blessés le lendemain, dans l'explosion d'une bombe dans la wilaya de Jijel, avait rapporté la presse.
Le quadruple assassinat de villageois serait le fait d'un groupe armé qui écume les monts de Tamezguida et de Titteri, qui, selon les autorités, serait un «résidu» du «Groupe islamique armé» (GIA), encore implanté dans la région de Blida. Ce regain de violence intervient alors que «la charte pour la paix et la réconciliation nationale», qui accorde une grâce aux détenus islamistes impliqués dans des actions terroristes, pendant les années 1990, est entrée en application depuis un mois.
Le 27-3-2006, ALM
28 mars 2006 Ã 00:04623
ouh ouh , je suis là , on se calme ... !!! sinon ...
28 mars 2006 Ã 01:49624
"Et si tu veux des précisions, je peux t'en donner " ... en privé peut-etre ... vous etes pire que des gosses !!! il faut vous surveiller !
28 mars 2006 Ã 01:51625
Notre pays le Maroc actuellement est très bien guidé par sa majestéé M6 vers le progrès, le développement, la sécurité et la démocratie, plusieurs compagnies industrielles s'installent actuellement, il faut que le gouvrnement algerien s'inspire de ces qualités et demander à sa majesté et au gouvernement Marocaine de lui donner la solution pour sa sécurité intérieure comme ils l'avaient lui donné le jour de son indépendence.
29 mars 2006 Ã 16:37626
Le coup de gueule d’un écrivain algérien
ALGÉRIE - 26 mars 2006 - par PROPOS RECUEILLIS PAR FARID ALILAT
Ancien haut fonctionnaire devenu romancier et aujourd’hui pamphlétaire, l’auteur du Serment des barbares et de Poste restante : Alger dresse contre son pays un impitoyable réquisitoire dicté autant par la colère que par l’espoir. Pouvoir, islamistes, société civile ou intellectuels, personne n’échappe à ce jeu de massacre.
Il y a dans la vie et la carrière de Boualem Sansal (57 ans) un avant et un après. Tout bascule à la fin des années 1990. Jusque-là , il s’est exclusivement passionné pour les théories économiques et les turboréacteurs. Il est haut fonctionnaire au ministère algérien de l’Industrie. Et puis, à près de 50 ans, sous le choc de l’atroce guerre civile qui dévaste son pays, il se lance dans l’écriture. En 1999, il adresse par la poste à l’éditeur français Gallimard le manuscrit d’un roman. Le Serment des barbares - c’est le titre de cet ovni littéraire - est aussitôt accepté et connaît un succès considérable. En France et dans le monde entier. Il sera suivi de trois autres œuvres de fiction : L’Enfant fou de l’arbre creux (2000), Dis-moi le Paradis (2003) et Harraga (2005), qui sont autant de témoignages impitoyables sur la société algérienne d’aujourd’hui. On imagine aisément qu’en découvrant l’œuvre littéraire de ce grand commis de l’État sa hiérarchie n’ait pas été transportée d’enthousiasme. En 2003, à la suite d’une énième interview, il est limogé de la fonction publique.
Avec la publication, toujours chez Gallimard, de Poste restante : Alger. Lettres de colère et d’espoir à mes compatriotes, Boualem Sansal s’essaie aujourd’hui à un nouveau genre, le pamphlet. Nouveauté relative, d’ailleurs, puisque ses romans ne sont évidemment pas dépourvus de cette dimension.
Poste restante - c’est la loi du genre - ne fait pas dans la dentelle. Sansal s’y livre à un véritable jeu de massacre contre les mythes fondateurs de la République algérienne démocratique et populaire, des « constantes nationales » à la « famille révolutionnaire ». Il n’épargne ni les jeunes émeutiers d’aujourd’hui, ni la passivité - pour ne pas dire la complicité - d’une large fraction des intellectuels et de la société civile. Bref, c’est le coup de gueule d’un écrivain tout à la fois contre le pouvoir et contre les islamistes. Contre la télé et contre la mosquée. Contre l’arabité et contre le pétrole. Contre l’amnistie et contre l’oubli.
À peine sortie d’un conflit qui a officiellement provoqué la mort de deux cent mille de ses ressortissants, dont vingt-cinq mille insurgés islamistes, l’Algérie aborde une période cruciale de son histoire avec l’entrée en vigueur, le 1er mars, de la Charte sur la paix et la réconciliation, cette sorte de « paix des braves » à l’algérienne. Solution politique pour les uns, consécration de l’impunité pour les autres, la réconciliation nationale n’a jamais été sérieusement débattue dans le pays. Raison de plus pour y revenir avec Boualem Sansal, qui improvise ici sur une série de thèmes que nous lui avons proposés.
Ch.O
Le coup de gueule d'un écrivain
Par Boualem Sansal
L’islamisme, c’est comme un gaz. Il occupe tout le volume disponible. Par effet de pression, il chasse tout ce qui est différent de lui. Les islamistes prennent peu à peu le contrôle de tous les domaines : l’économie, le culturel, le social... Depuis le retour de Bouteflika de l’hôpital militaire du Val-de-Grâce, à Paris, ils multiplient les demandes comme s’ils voulaient achever rapidement on ne sait quelle course. Ces derniers jours, ils paraissent pris de folie et ça leur réussit ! Ils ont réclamé la fermeture des écoles privées qui enseignent en français, et ils l’ont obtenue. Ils ont réclamé la suppression de la Star Ac’, et ils l’ont obtenue. Ils ont exigé que la télé et la radio diffusent les appels à la prière, et ils l’ont obtenu. Ça marche d’autant mieux que la société civile qui se réclame de la démocratie reste remarquablement silencieuse. Dès lors, la question qui se pose est la suivante : le président Bouteflika est-il dans l’incapacité de s’y opposer, lui qui s’est tant démené pour donner de lui à l’étranger l’image d’un démocrate fort et intransigeant ? Ou est-il en train de passer discrètement la main aux islamistes, comme on fait une donation à ses héritiers ? La télé est devenue une annexe de la mosquée. Je veux dire par là que l’Algérie est déjà une immense mosquée et que le gouvernement se comporte désormais comme un imam en chef.
Le mot « religion » renvoie à la foi, à la spiritualité, aux grandes angoisses de l’humanité, à ses doutes immémoriaux, à ses pathétiques tentatives pour parvenir à quelques certitudes qui lui permettent de tenir le coup. Est-ce le cas en Algérie ? Non, la religion y est dévoyée, elle n’est plus qu’une idéologie de bazar, un poison qui a ruiné notre pays, détruit ses valeurs morales et compromis son avenir. Regardez notre télé, écoutez les prêches des imams, lisez les discours des responsables politiques et vous comprendrez la nature de cette religion qu’on nous force à ingurgiter avec tant d’arrogance. Favoriser l’acculturation, c’est ainsi que les fascismes ont toujours procédé.
Cette paix qui nous dépouille de notre citoyenneté…
La religion n’est pas seule à avoir été dévoyée. Les mots, qui, comme chacun sait, sont trompeurs, l’ont été eux aussi. Qu’est-ce que c’est que cette réconciliation entre malfaiteurs qui se fait sur le dos des victimes ? Qu’est-ce que c’est que cette paix qui nous dépouille de notre citoyenneté et nous promet l’humiliation pour le restant de nos jours ? Qu’est-ce que c’est que cette justice qui interdit à la victime de lever ne serait-ce que le regard sur son ancien bourreau ? Au nom de la réconciliation, le droit, la justice, la vérité ont changé de camp, ils sont du côté des tueurs et des malfaisants.
Hier, les intellectuels étaient la cible des terroristes islamistes. Hier, on leur coupait la tête. Aujourd’hui, on leur coupe la langue et les vivres, on les marginalise, on les culpabilise, on les traite de hizb frança [parti de la France] et de traîtres à la nation. Bref, on les accuse de tous les maux. Que faire quand n’existe plus aucune issue et que la surveillance autour de vous se renforce de jour en jour ? Vous vous taisez ou vous vous exilez. Notre élite est partie à l’étranger, en France et au Canada principalement. Ceux qui sont restés vivent un exil intérieur sans fin, qui les stérilise et en fait des aigris. Il ne fait pas bon être un intellectuel sous le soleil d’Alger.
Mais le silence des hommes de culture est quand même assourdissant. Ils ne parlent plus, ils n’écrivent plus, on se demande même s’ils respirent.
L’imposture arabo-musulmane
Le pouvoir algérien a une définition définitive et intemporelle, c’est-à -dire totalitaire, de l’identité algérienne. « Nous sommes arabes et musulmans, nous l’avons toujours été et le resterons jusqu’à la fin des temps », point. Voilà ce qui est dit et répété à longueur de discours officiels, avec une véhémence qui frise l’insulte. Cela devrait suffire à clore le débat, mais il n’en est rien : l’Algérien ne cesse de se demander ce qu’il a été, ce qu’il est devenu et ce qu’il sera à l’avenir. Plus il découvre son histoire et la place de son pays dans le monde - un vaste village ouvert aux quatre vents -, et plus il s’interroge. Hélas ! à un excès dans un sens répond un excès dans le sens opposé. On se souvient des revendications berbéristes radicales qui ont secoué certaines régions d’Algérie - la Kabylie, les Aurès, le Mzab - et de la répression qui s’est ensuivie. Au choc des idées nous avons préféré le choc des ignorances. Résultat : nous voilà embarqués dans un processus bête et méchant qui sera fatal à l’unité nationale, par ailleurs fortement mise à mal par les politiques économiques, sociales et culturelles du gouvernement.
Comme tous les pays de la Méditerranée, et singulièrement le Maghreb, l’Algérie a toujours été un carrefour où se sont croisés l’Orient, l’Occident et l’Afrique. La ramener à une seule dimension revient à la mutiler, à faire de la répression le mode de gestion des revendications légitimes des populations.
Pourrons-nous un jour aborder tranquillement ces thèmes (l’identité, la religion, la langue, la culture) sans nous renier, sans nous anathématiser les uns les autres, sans prendre les armes ? Oui, sans doute, un jour, lorsque l’Algérie aura pleinement accédé à la démocratie.
Le FLN a privatisé la mémoire collective
« Dormez tranquilles, bonnes gens, on s’occupe de tout ! » Voilà ce que nous répète le FLN depuis ce jour fameux où l’Algérie a enfin accédé à l’indépendance. L’enthousiasme était grand, à l’époque, nous pouvions nous permettre d’être naïfs : nous l’avons cru.
Le Guide a si bien fait son travail que nous voilà confrontés à une atroce guerre civile, à la ruine économique, au désordre institutionnel et, pour les plus atteints d’entre nous, à la démence pure et simple. En ne comptant que les terroristes islamistes présents dans les maquis et ceux qui viennent d’être graciés, l’Algérie compte aujourd’hui l’un des taux de criminels et de racketteurs au kilomètre carré parmi les plus élevés au monde. Et il faut y ajouter les criminels de droit commun, de plus en plus nombreux. Le pays réel est dans un état de délabrement indescriptible.
En vérité, le mal est plus profond. À elles seules, la mauvaise gestion et l’incompétence du Guide n’auraient pas abouti à un tel résultat. Nous y avons massivement contribué. En s’emparant de notre conscience et de notre mémoire, le FLN a fait de nous des militants enragés qui répondaient au doigt et à l’œil à ses directives. Se libérer du FLN, c’est d’abord se libérer du clone qu’il a réussi à installer en chacun de nous. La partie n’est pas gagnée. Le président a parfaitement su renouveler le discours primitif du FLN. Aujourd’hui, les nouvelles élites boivent ses paroles comme on déguste un nectar.
Un mythe chasse l’autre
Le mythe du million et demi de martyrs de la guerre de libération est loin, très loin d’être le seul. Le pouvoir en a inventé pour toutes les circonstances. Souvenez-vous de la « Démocratie responsable », du « Combattant suprême », de l’Algérie « championne du Nouvel ordre mondial », de la « Famille révolutionnaire », des Constantes nationales, etc.
J’aimerais savoir qui a décrété que la guerre d’Algérie a fait 1,5 million de morts. Est-ce que les Algériens abattus par le FLN pour avoir fumé, chiqué, bu, fréquenté des Français ou refusé de payer l’impôt du djihad sont comptabilisés ? Si tel n’est pas le cas, le bilan est incomplet. Nous connaissons à peu près le nombre des victimes de l’armée française et celui des Français tués par le FLN/ALN, mais quid des autres ? Pertes et profits ? Ou s’agit-il, comme aujourd’hui, de simples « disparus » ?
Il appartient aux historiens de nous dire ce qu’il en est. Quoi qu’il en soit, la guerre d’Algérie a fait beaucoup trop de morts. Les dégâts et les traumatismes ont été considérables. La preuve est là : quarante-quatre ans après l’indépendance, l’Algérie et la France ne sont toujours pas parvenues à instaurer entre elles des relations apaisées. Seule la parfaite connaissance de notre histoire commune nous permettra d’atteindre ce but. Les mensonges, les faux-semblants et les contrevérités ne sont d’aucune utilité.
Voulez-vous un autre mythe ? En 1962, il y avait quarante mille anciens combattants vivants. En 2006, alors que la guerre est finie depuis près d’un demi-siècle, nous en avons dix fois plus, quatre cent mille, dont la plupart sont nés un peu avant ou un peu après le cessez-le-feu. Ils forment ce que le discours officiel désigne sous le vocable de « Famille révolutionnaire ». Après une guerre, il y a toujours une bataille de chiffres. Est-ce affaire de statut et d’indemnisation ? Une manière de se dédouaner ? Est-ce pour mieux culpabiliser l’autre ? Dieu seul le sait.
Le pétrole, bénédiction ou malédiction ?
Le pétrole est une richesse naturelle comme les autres. C’est ce que l’on en fait qui compte. Si l’argent qu’il procure est mis au service d’un vrai développement, le pétrole est une bénédiction. S’il est utilisé pour infantiliser le peuple et l’asservir, c’est une terrible malédiction. Nous sommes, hélas ! dans ce dernier cas de figure. L’Algérie est riche, son peuple est pauvre, et l’écart s’agrandit de jour en jour. Chaque fois que le prix du baril monte d’un point à la Bourse, le peuple descend d’une marche l’escalier de la misère. La classe moyenne est la plus durement touchée. À cela s’ajoute la mauvaise gestion : plus aucun mécanisme d’amortissement ne fonctionne. Le gouvernement ne réagit même plus, sinon par la répression, devant les émeutes qui se multiplient dangereusement dans tout le pays et jusque dans les faubourgs de la capitale.
Les conséquences sont parfaitement visibles : remontée de l’islamisme militant, accroissement vertigineux de la délinquance, du grand banditisme, du suicide, de la corruption, etc.
Il n’y a pire malédiction pour le peuple que de vivre sous la férule d’une caste dirigeante aveugle et insensible ayant sous la main un pactole faramineux.
Les Algériens ? Un peuple de râleurs
Oui, je le dirais comme ça : on râle pour râler. Nous n’avons pas atteint le stade de ces peuples qui ont appris à mettre leur colère au service d’une refondation des rapports sociaux, au profit de tous. Nos réactions restent très primaires. On s’énerve, on déborde aussitôt, on casse tout, on brûle et on rentre chez soi, la queue entre les pattes. Et puis, on accumule de nouvelles frustrations qui alimenteront de futures colères. C’est assez peu productif. D’autant que la police est maintenant bien équipée et qu’elle a appris à mater ces mouvements de foule spontanés et désordonnés. L’étape suivante devrait nous permettre de capitaliser nos démarches, de les organiser dans un processus positif : on râle, puis on se regroupe, on parle, on analyse les tenants et les aboutissants, on hiérarchise nos actions, on revendique, on manifeste, on maintient la pression sur les décideurs jusqu’à obtention de nos droits. Propos recueillis par Farid Alilat.
29 mars 2006 Ã 21:42http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/article_depeche.asp?art_cle=XIN60026quatrsuttab0
627
Le coup de gueule d’un écrivain algérien
ALGÉRIE - 26 mars 2006 - par PROPOS RECUEILLIS PAR FARID ALILAT
Ancien haut fonctionnaire devenu romancier et aujourd’hui pamphlétaire, l’auteur du Serment des barbares et de Poste restante : Alger dresse contre son pays un impitoyable réquisitoire dicté autant par la colère que par l’espoir. Pouvoir, islamistes, société civile ou intellectuels, personne n’échappe à ce jeu de massacre.
Il y a dans la vie et la carrière de Boualem Sansal (57 ans) un avant et un après. Tout bascule à la fin des années 1990. Jusque-là , il s’est exclusivement passionné pour les théories économiques et les turboréacteurs. Il est haut fonctionnaire au ministère algérien de l’Industrie. Et puis, à près de 50 ans, sous le choc de l’atroce guerre civile qui dévaste son pays, il se lance dans l’écriture. En 1999, il adresse par la poste à l’éditeur français Gallimard le manuscrit d’un roman. Le Serment des barbares - c’est le titre de cet ovni littéraire - est aussitôt accepté et connaît un succès considérable. En France et dans le monde entier. Il sera suivi de trois autres œuvres de fiction : L’Enfant fou de l’arbre creux (2000), Dis-moi le Paradis (2003) et Harraga (2005), qui sont autant de témoignages impitoyables sur la société algérienne d’aujourd’hui. On imagine aisément qu’en découvrant l’œuvre littéraire de ce grand commis de l’État sa hiérarchie n’ait pas été transportée d’enthousiasme. En 2003, à la suite d’une énième interview, il est limogé de la fonction publique.
Avec la publication, toujours chez Gallimard, de Poste restante : Alger. Lettres de colère et d’espoir à mes compatriotes, Boualem Sansal s’essaie aujourd’hui à un nouveau genre, le pamphlet. Nouveauté relative, d’ailleurs, puisque ses romans ne sont évidemment pas dépourvus de cette dimension.
Poste restante - c’est la loi du genre - ne fait pas dans la dentelle. Sansal s’y livre à un véritable jeu de massacre contre les mythes fondateurs de la République algérienne démocratique et populaire, des « constantes nationales » à la « famille révolutionnaire ». Il n’épargne ni les jeunes émeutiers d’aujourd’hui, ni la passivité - pour ne pas dire la complicité - d’une large fraction des intellectuels et de la société civile. Bref, c’est le coup de gueule d’un écrivain tout à la fois contre le pouvoir et contre les islamistes. Contre la télé et contre la mosquée. Contre l’arabité et contre le pétrole. Contre l’amnistie et contre l’oubli.
À peine sortie d’un conflit qui a officiellement provoqué la mort de deux cent mille de ses ressortissants, dont vingt-cinq mille insurgés islamistes, l’Algérie aborde une période cruciale de son histoire avec l’entrée en vigueur, le 1er mars, de la Charte sur la paix et la réconciliation, cette sorte de « paix des braves » à l’algérienne. Solution politique pour les uns, consécration de l’impunité pour les autres, la réconciliation nationale n’a jamais été sérieusement débattue dans le pays. Raison de plus pour y revenir avec Boualem Sansal, qui improvise ici sur une série de thèmes que nous lui avons proposés.
Ch.O
Le coup de gueule d'un écrivain
Par Boualem Sansal
L’islamisme, c’est comme un gaz. Il occupe tout le volume disponible. Par effet de pression, il chasse tout ce qui est différent de lui. Les islamistes prennent peu à peu le contrôle de tous les domaines : l’économie, le culturel, le social... Depuis le retour de Bouteflika de l’hôpital militaire du Val-de-Grâce, à Paris, ils multiplient les demandes comme s’ils voulaient achever rapidement on ne sait quelle course. Ces derniers jours, ils paraissent pris de folie et ça leur réussit ! Ils ont réclamé la fermeture des écoles privées qui enseignent en français, et ils l’ont obtenue. Ils ont réclamé la suppression de la Star Ac’, et ils l’ont obtenue. Ils ont exigé que la télé et la radio diffusent les appels à la prière, et ils l’ont obtenu. Ça marche d’autant mieux que la société civile qui se réclame de la démocratie reste remarquablement silencieuse. Dès lors, la question qui se pose est la suivante : le président Bouteflika est-il dans l’incapacité de s’y opposer, lui qui s’est tant démené pour donner de lui à l’étranger l’image d’un démocrate fort et intransigeant ? Ou est-il en train de passer discrètement la main aux islamistes, comme on fait une donation à ses héritiers ? La télé est devenue une annexe de la mosquée. Je veux dire par là que l’Algérie est déjà une immense mosquée et que le gouvernement se comporte désormais comme un imam en chef.
Le mot « religion » renvoie à la foi, à la spiritualité, aux grandes angoisses de l’humanité, à ses doutes immémoriaux, à ses pathétiques tentatives pour parvenir à quelques certitudes qui lui permettent de tenir le coup. Est-ce le cas en Algérie ? Non, la religion y est dévoyée, elle n’est plus qu’une idéologie de bazar, un poison qui a ruiné notre pays, détruit ses valeurs morales et compromis son avenir. Regardez notre télé, écoutez les prêches des imams, lisez les discours des responsables politiques et vous comprendrez la nature de cette religion qu’on nous force à ingurgiter avec tant d’arrogance. Favoriser l’acculturation, c’est ainsi que les fascismes ont toujours procédé.
Cette paix qui nous dépouille de notre citoyenneté…
La religion n’est pas seule à avoir été dévoyée. Les mots, qui, comme chacun sait, sont trompeurs, l’ont été eux aussi. Qu’est-ce que c’est que cette réconciliation entre malfaiteurs qui se fait sur le dos des victimes ? Qu’est-ce que c’est que cette paix qui nous dépouille de notre citoyenneté et nous promet l’humiliation pour le restant de nos jours ? Qu’est-ce que c’est que cette justice qui interdit à la victime de lever ne serait-ce que le regard sur son ancien bourreau ? Au nom de la réconciliation, le droit, la justice, la vérité ont changé de camp, ils sont du côté des tueurs et des malfaisants.
Hier, les intellectuels étaient la cible des terroristes islamistes. Hier, on leur coupait la tête. Aujourd’hui, on leur coupe la langue et les vivres, on les marginalise, on les culpabilise, on les traite de hizb frança [parti de la France] et de traîtres à la nation. Bref, on les accuse de tous les maux. Que faire quand n’existe plus aucune issue et que la surveillance autour de vous se renforce de jour en jour ? Vous vous taisez ou vous vous exilez. Notre élite est partie à l’étranger, en France et au Canada principalement. Ceux qui sont restés vivent un exil intérieur sans fin, qui les stérilise et en fait des aigris. Il ne fait pas bon être un intellectuel sous le soleil d’Alger.
Mais le silence des hommes de culture est quand même assourdissant. Ils ne parlent plus, ils n’écrivent plus, on se demande même s’ils respirent.
L’imposture arabo-musulmane
Le pouvoir algérien a une définition définitive et intemporelle, c’est-à -dire totalitaire, de l’identité algérienne. « Nous sommes arabes et musulmans, nous l’avons toujours été et le resterons jusqu’à la fin des temps », point. Voilà ce qui est dit et répété à longueur de discours officiels, avec une véhémence qui frise l’insulte. Cela devrait suffire à clore le débat, mais il n’en est rien : l’Algérien ne cesse de se demander ce qu’il a été, ce qu’il est devenu et ce qu’il sera à l’avenir. Plus il découvre son histoire et la place de son pays dans le monde - un vaste village ouvert aux quatre vents -, et plus il s’interroge. Hélas ! à un excès dans un sens répond un excès dans le sens opposé. On se souvient des revendications berbéristes radicales qui ont secoué certaines régions d’Algérie - la Kabylie, les Aurès, le Mzab - et de la répression qui s’est ensuivie. Au choc des idées nous avons préféré le choc des ignorances. Résultat : nous voilà embarqués dans un processus bête et méchant qui sera fatal à l’unité nationale, par ailleurs fortement mise à mal par les politiques économiques, sociales et culturelles du gouvernement.
Comme tous les pays de la Méditerranée, et singulièrement le Maghreb, l’Algérie a toujours été un carrefour où se sont croisés l’Orient, l’Occident et l’Afrique. La ramener à une seule dimension revient à la mutiler, à faire de la répression le mode de gestion des revendications légitimes des populations.
Pourrons-nous un jour aborder tranquillement ces thèmes (l’identité, la religion, la langue, la culture) sans nous renier, sans nous anathématiser les uns les autres, sans prendre les armes ? Oui, sans doute, un jour, lorsque l’Algérie aura pleinement accédé à la démocratie.
Le FLN a privatisé la mémoire collective
« Dormez tranquilles, bonnes gens, on s’occupe de tout ! » Voilà ce que nous répète le FLN depuis ce jour fameux où l’Algérie a enfin accédé à l’indépendance. L’enthousiasme était grand, à l’époque, nous pouvions nous permettre d’être naïfs : nous l’avons cru.
Le Guide a si bien fait son travail que nous voilà confrontés à une atroce guerre civile, à la ruine économique, au désordre institutionnel et, pour les plus atteints d’entre nous, à la démence pure et simple. En ne comptant que les terroristes islamistes présents dans les maquis et ceux qui viennent d’être graciés, l’Algérie compte aujourd’hui l’un des taux de criminels et de racketteurs au kilomètre carré parmi les plus élevés au monde. Et il faut y ajouter les criminels de droit commun, de plus en plus nombreux. Le pays réel est dans un état de délabrement indescriptible.
En vérité, le mal est plus profond. À elles seules, la mauvaise gestion et l’incompétence du Guide n’auraient pas abouti à un tel résultat. Nous y avons massivement contribué. En s’emparant de notre conscience et de notre mémoire, le FLN a fait de nous des militants enragés qui répondaient au doigt et à l’œil à ses directives. Se libérer du FLN, c’est d’abord se libérer du clone qu’il a réussi à installer en chacun de nous. La partie n’est pas gagnée. Le président a parfaitement su renouveler le discours primitif du FLN. Aujourd’hui, les nouvelles élites boivent ses paroles comme on déguste un nectar.
Un mythe chasse l’autre
Le mythe du million et demi de martyrs de la guerre de libération est loin, très loin d’être le seul. Le pouvoir en a inventé pour toutes les circonstances. Souvenez-vous de la « Démocratie responsable », du « Combattant suprême », de l’Algérie « championne du Nouvel ordre mondial », de la « Famille révolutionnaire », des Constantes nationales, etc.
J’aimerais savoir qui a décrété que la guerre d’Algérie a fait 1,5 million de morts. Est-ce que les Algériens abattus par le FLN pour avoir fumé, chiqué, bu, fréquenté des Français ou refusé de payer l’impôt du djihad sont comptabilisés ? Si tel n’est pas le cas, le bilan est incomplet. Nous connaissons à peu près le nombre des victimes de l’armée française et celui des Français tués par le FLN/ALN, mais quid des autres ? Pertes et profits ? Ou s’agit-il, comme aujourd’hui, de simples « disparus » ?
Il appartient aux historiens de nous dire ce qu’il en est. Quoi qu’il en soit, la guerre d’Algérie a fait beaucoup trop de morts. Les dégâts et les traumatismes ont été considérables. La preuve est là : quarante-quatre ans après l’indépendance, l’Algérie et la France ne sont toujours pas parvenues à instaurer entre elles des relations apaisées. Seule la parfaite connaissance de notre histoire commune nous permettra d’atteindre ce but. Les mensonges, les faux-semblants et les contrevérités ne sont d’aucune utilité.
Voulez-vous un autre mythe ? En 1962, il y avait quarante mille anciens combattants vivants. En 2006, alors que la guerre est finie depuis près d’un demi-siècle, nous en avons dix fois plus, quatre cent mille, dont la plupart sont nés un peu avant ou un peu après le cessez-le-feu. Ils forment ce que le discours officiel désigne sous le vocable de « Famille révolutionnaire ». Après une guerre, il y a toujours une bataille de chiffres. Est-ce affaire de statut et d’indemnisation ? Une manière de se dédouaner ? Est-ce pour mieux culpabiliser l’autre ? Dieu seul le sait.
Le pétrole, bénédiction ou malédiction ?
Le pétrole est une richesse naturelle comme les autres. C’est ce que l’on en fait qui compte. Si l’argent qu’il procure est mis au service d’un vrai développement, le pétrole est une bénédiction. S’il est utilisé pour infantiliser le peuple et l’asservir, c’est une terrible malédiction. Nous sommes, hélas ! dans ce dernier cas de figure. L’Algérie est riche, son peuple est pauvre, et l’écart s’agrandit de jour en jour. Chaque fois que le prix du baril monte d’un point à la Bourse, le peuple descend d’une marche l’escalier de la misère. La classe moyenne est la plus durement touchée. À cela s’ajoute la mauvaise gestion : plus aucun mécanisme d’amortissement ne fonctionne. Le gouvernement ne réagit même plus, sinon par la répression, devant les émeutes qui se multiplient dangereusement dans tout le pays et jusque dans les faubourgs de la capitale.
Les conséquences sont parfaitement visibles : remontée de l’islamisme militant, accroissement vertigineux de la délinquance, du grand banditisme, du suicide, de la corruption, etc.
Il n’y a pire malédiction pour le peuple que de vivre sous la férule d’une caste dirigeante aveugle et insensible ayant sous la main un pactole faramineux.
Les Algériens ? Un peuple de râleurs
Oui, je le dirais comme ça : on râle pour râler. Nous n’avons pas atteint le stade de ces peuples qui ont appris à mettre leur colère au service d’une refondation des rapports sociaux, au profit de tous. Nos réactions restent très primaires. On s’énerve, on déborde aussitôt, on casse tout, on brûle et on rentre chez soi, la queue entre les pattes. Et puis, on accumule de nouvelles frustrations qui alimenteront de futures colères. C’est assez peu productif. D’autant que la police est maintenant bien équipée et qu’elle a appris à mater ces mouvements de foule spontanés et désordonnés. L’étape suivante devrait nous permettre de capitaliser nos démarches, de les organiser dans un processus positif : on râle, puis on se regroupe, on parle, on analyse les tenants et les aboutissants, on hiérarchise nos actions, on revendique, on manifeste, on maintient la pression sur les décideurs jusqu’à obtention de nos droits. Propos recueillis par Farid Alilat.
29 mars 2006 Ã 21:42http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/article_depeche.asp?art_cle=XIN60026quatrsuttab0
628
Le coup de gueule d’un écrivain algérien
ALGÉRIE - 26 mars 2006 - par PROPOS RECUEILLIS PAR FARID ALILAT
Ancien haut fonctionnaire devenu romancier et aujourd’hui pamphlétaire, l’auteur du Serment des barbares et de Poste restante : Alger dresse contre son pays un impitoyable réquisitoire dicté autant par la colère que par l’espoir. Pouvoir, islamistes, société civile ou intellectuels, personne n’échappe à ce jeu de massacre.
Il y a dans la vie et la carrière de Boualem Sansal (57 ans) un avant et un après. Tout bascule à la fin des années 1990. Jusque-là , il s’est exclusivement passionné pour les théories économiques et les turboréacteurs. Il est haut fonctionnaire au ministère algérien de l’Industrie. Et puis, à près de 50 ans, sous le choc de l’atroce guerre civile qui dévaste son pays, il se lance dans l’écriture. En 1999, il adresse par la poste à l’éditeur français Gallimard le manuscrit d’un roman. Le Serment des barbares - c’est le titre de cet ovni littéraire - est aussitôt accepté et connaît un succès considérable. En France et dans le monde entier. Il sera suivi de trois autres œuvres de fiction : L’Enfant fou de l’arbre creux (2000), Dis-moi le Paradis (2003) et Harraga (2005), qui sont autant de témoignages impitoyables sur la société algérienne d’aujourd’hui. On imagine aisément qu’en découvrant l’œuvre littéraire de ce grand commis de l’État sa hiérarchie n’ait pas été transportée d’enthousiasme. En 2003, à la suite d’une énième interview, il est limogé de la fonction publique.
Avec la publication, toujours chez Gallimard, de Poste restante : Alger. Lettres de colère et d’espoir à mes compatriotes, Boualem Sansal s’essaie aujourd’hui à un nouveau genre, le pamphlet. Nouveauté relative, d’ailleurs, puisque ses romans ne sont évidemment pas dépourvus de cette dimension.
Poste restante - c’est la loi du genre - ne fait pas dans la dentelle. Sansal s’y livre à un véritable jeu de massacre contre les mythes fondateurs de la République algérienne démocratique et populaire, des « constantes nationales » à la « famille révolutionnaire ». Il n’épargne ni les jeunes émeutiers d’aujourd’hui, ni la passivité - pour ne pas dire la complicité - d’une large fraction des intellectuels et de la société civile. Bref, c’est le coup de gueule d’un écrivain tout à la fois contre le pouvoir et contre les islamistes. Contre la télé et contre la mosquée. Contre l’arabité et contre le pétrole. Contre l’amnistie et contre l’oubli.
À peine sortie d’un conflit qui a officiellement provoqué la mort de deux cent mille de ses ressortissants, dont vingt-cinq mille insurgés islamistes, l’Algérie aborde une période cruciale de son histoire avec l’entrée en vigueur, le 1er mars, de la Charte sur la paix et la réconciliation, cette sorte de « paix des braves » à l’algérienne. Solution politique pour les uns, consécration de l’impunité pour les autres, la réconciliation nationale n’a jamais été sérieusement débattue dans le pays. Raison de plus pour y revenir avec Boualem Sansal, qui improvise ici sur une série de thèmes que nous lui avons proposés.
Ch.O
Le coup de gueule d'un écrivain
Par Boualem Sansal
L’islamisme, c’est comme un gaz. Il occupe tout le volume disponible. Par effet de pression, il chasse tout ce qui est différent de lui. Les islamistes prennent peu à peu le contrôle de tous les domaines : l’économie, le culturel, le social... Depuis le retour de Bouteflika de l’hôpital militaire du Val-de-Grâce, à Paris, ils multiplient les demandes comme s’ils voulaient achever rapidement on ne sait quelle course. Ces derniers jours, ils paraissent pris de folie et ça leur réussit ! Ils ont réclamé la fermeture des écoles privées qui enseignent en français, et ils l’ont obtenue. Ils ont réclamé la suppression de la Star Ac’, et ils l’ont obtenue. Ils ont exigé que la télé et la radio diffusent les appels à la prière, et ils l’ont obtenu. Ça marche d’autant mieux que la société civile qui se réclame de la démocratie reste remarquablement silencieuse. Dès lors, la question qui se pose est la suivante : le président Bouteflika est-il dans l’incapacité de s’y opposer, lui qui s’est tant démené pour donner de lui à l’étranger l’image d’un démocrate fort et intransigeant ? Ou est-il en train de passer discrètement la main aux islamistes, comme on fait une donation à ses héritiers ? La télé est devenue une annexe de la mosquée. Je veux dire par là que l’Algérie est déjà une immense mosquée et que le gouvernement se comporte désormais comme un imam en chef.
Le mot « religion » renvoie à la foi, à la spiritualité, aux grandes angoisses de l’humanité, à ses doutes immémoriaux, à ses pathétiques tentatives pour parvenir à quelques certitudes qui lui permettent de tenir le coup. Est-ce le cas en Algérie ? Non, la religion y est dévoyée, elle n’est plus qu’une idéologie de bazar, un poison qui a ruiné notre pays, détruit ses valeurs morales et compromis son avenir. Regardez notre télé, écoutez les prêches des imams, lisez les discours des responsables politiques et vous comprendrez la nature de cette religion qu’on nous force à ingurgiter avec tant d’arrogance. Favoriser l’acculturation, c’est ainsi que les fascismes ont toujours procédé.
Cette paix qui nous dépouille de notre citoyenneté…
La religion n’est pas seule à avoir été dévoyée. Les mots, qui, comme chacun sait, sont trompeurs, l’ont été eux aussi. Qu’est-ce que c’est que cette réconciliation entre malfaiteurs qui se fait sur le dos des victimes ? Qu’est-ce que c’est que cette paix qui nous dépouille de notre citoyenneté et nous promet l’humiliation pour le restant de nos jours ? Qu’est-ce que c’est que cette justice qui interdit à la victime de lever ne serait-ce que le regard sur son ancien bourreau ? Au nom de la réconciliation, le droit, la justice, la vérité ont changé de camp, ils sont du côté des tueurs et des malfaisants.
Hier, les intellectuels étaient la cible des terroristes islamistes. Hier, on leur coupait la tête. Aujourd’hui, on leur coupe la langue et les vivres, on les marginalise, on les culpabilise, on les traite de hizb frança [parti de la France] et de traîtres à la nation. Bref, on les accuse de tous les maux. Que faire quand n’existe plus aucune issue et que la surveillance autour de vous se renforce de jour en jour ? Vous vous taisez ou vous vous exilez. Notre élite est partie à l’étranger, en France et au Canada principalement. Ceux qui sont restés vivent un exil intérieur sans fin, qui les stérilise et en fait des aigris. Il ne fait pas bon être un intellectuel sous le soleil d’Alger.
Mais le silence des hommes de culture est quand même assourdissant. Ils ne parlent plus, ils n’écrivent plus, on se demande même s’ils respirent.
L’imposture arabo-musulmane
Le pouvoir algérien a une définition définitive et intemporelle, c’est-à -dire totalitaire, de l’identité algérienne. « Nous sommes arabes et musulmans, nous l’avons toujours été et le resterons jusqu’à la fin des temps », point. Voilà ce qui est dit et répété à longueur de discours officiels, avec une véhémence qui frise l’insulte. Cela devrait suffire à clore le débat, mais il n’en est rien : l’Algérien ne cesse de se demander ce qu’il a été, ce qu’il est devenu et ce qu’il sera à l’avenir. Plus il découvre son histoire et la place de son pays dans le monde - un vaste village ouvert aux quatre vents -, et plus il s’interroge. Hélas ! à un excès dans un sens répond un excès dans le sens opposé. On se souvient des revendications berbéristes radicales qui ont secoué certaines régions d’Algérie - la Kabylie, les Aurès, le Mzab - et de la répression qui s’est ensuivie. Au choc des idées nous avons préféré le choc des ignorances. Résultat : nous voilà embarqués dans un processus bête et méchant qui sera fatal à l’unité nationale, par ailleurs fortement mise à mal par les politiques économiques, sociales et culturelles du gouvernement.
Comme tous les pays de la Méditerranée, et singulièrement le Maghreb, l’Algérie a toujours été un carrefour où se sont croisés l’Orient, l’Occident et l’Afrique. La ramener à une seule dimension revient à la mutiler, à faire de la répression le mode de gestion des revendications légitimes des populations.
Pourrons-nous un jour aborder tranquillement ces thèmes (l’identité, la religion, la langue, la culture) sans nous renier, sans nous anathématiser les uns les autres, sans prendre les armes ? Oui, sans doute, un jour, lorsque l’Algérie aura pleinement accédé à la démocratie.
Le FLN a privatisé la mémoire collective
« Dormez tranquilles, bonnes gens, on s’occupe de tout ! » Voilà ce que nous répète le FLN depuis ce jour fameux où l’Algérie a enfin accédé à l’indépendance. L’enthousiasme était grand, à l’époque, nous pouvions nous permettre d’être naïfs : nous l’avons cru.
Le Guide a si bien fait son travail que nous voilà confrontés à une atroce guerre civile, à la ruine économique, au désordre institutionnel et, pour les plus atteints d’entre nous, à la démence pure et simple. En ne comptant que les terroristes islamistes présents dans les maquis et ceux qui viennent d’être graciés, l’Algérie compte aujourd’hui l’un des taux de criminels et de racketteurs au kilomètre carré parmi les plus élevés au monde. Et il faut y ajouter les criminels de droit commun, de plus en plus nombreux. Le pays réel est dans un état de délabrement indescriptible.
En vérité, le mal est plus profond. À elles seules, la mauvaise gestion et l’incompétence du Guide n’auraient pas abouti à un tel résultat. Nous y avons massivement contribué. En s’emparant de notre conscience et de notre mémoire, le FLN a fait de nous des militants enragés qui répondaient au doigt et à l’œil à ses directives. Se libérer du FLN, c’est d’abord se libérer du clone qu’il a réussi à installer en chacun de nous. La partie n’est pas gagnée. Le président a parfaitement su renouveler le discours primitif du FLN. Aujourd’hui, les nouvelles élites boivent ses paroles comme on déguste un nectar.
Un mythe chasse l’autre
Le mythe du million et demi de martyrs de la guerre de libération est loin, très loin d’être le seul. Le pouvoir en a inventé pour toutes les circonstances. Souvenez-vous de la « Démocratie responsable », du « Combattant suprême », de l’Algérie « championne du Nouvel ordre mondial », de la « Famille révolutionnaire », des Constantes nationales, etc.
J’aimerais savoir qui a décrété que la guerre d’Algérie a fait 1,5 million de morts. Est-ce que les Algériens abattus par le FLN pour avoir fumé, chiqué, bu, fréquenté des Français ou refusé de payer l’impôt du djihad sont comptabilisés ? Si tel n’est pas le cas, le bilan est incomplet. Nous connaissons à peu près le nombre des victimes de l’armée française et celui des Français tués par le FLN/ALN, mais quid des autres ? Pertes et profits ? Ou s’agit-il, comme aujourd’hui, de simples « disparus » ?
Il appartient aux historiens de nous dire ce qu’il en est. Quoi qu’il en soit, la guerre d’Algérie a fait beaucoup trop de morts. Les dégâts et les traumatismes ont été considérables. La preuve est là : quarante-quatre ans après l’indépendance, l’Algérie et la France ne sont toujours pas parvenues à instaurer entre elles des relations apaisées. Seule la parfaite connaissance de notre histoire commune nous permettra d’atteindre ce but. Les mensonges, les faux-semblants et les contrevérités ne sont d’aucune utilité.
Voulez-vous un autre mythe ? En 1962, il y avait quarante mille anciens combattants vivants. En 2006, alors que la guerre est finie depuis près d’un demi-siècle, nous en avons dix fois plus, quatre cent mille, dont la plupart sont nés un peu avant ou un peu après le cessez-le-feu. Ils forment ce que le discours officiel désigne sous le vocable de « Famille révolutionnaire ». Après une guerre, il y a toujours une bataille de chiffres. Est-ce affaire de statut et d’indemnisation ? Une manière de se dédouaner ? Est-ce pour mieux culpabiliser l’autre ? Dieu seul le sait.
Le pétrole, bénédiction ou malédiction ?
Le pétrole est une richesse naturelle comme les autres. C’est ce que l’on en fait qui compte. Si l’argent qu’il procure est mis au service d’un vrai développement, le pétrole est une bénédiction. S’il est utilisé pour infantiliser le peuple et l’asservir, c’est une terrible malédiction. Nous sommes, hélas ! dans ce dernier cas de figure. L’Algérie est riche, son peuple est pauvre, et l’écart s’agrandit de jour en jour. Chaque fois que le prix du baril monte d’un point à la Bourse, le peuple descend d’une marche l’escalier de la misère. La classe moyenne est la plus durement touchée. À cela s’ajoute la mauvaise gestion : plus aucun mécanisme d’amortissement ne fonctionne. Le gouvernement ne réagit même plus, sinon par la répression, devant les émeutes qui se multiplient dangereusement dans tout le pays et jusque dans les faubourgs de la capitale.
Les conséquences sont parfaitement visibles : remontée de l’islamisme militant, accroissement vertigineux de la délinquance, du grand banditisme, du suicide, de la corruption, etc.
Il n’y a pire malédiction pour le peuple que de vivre sous la férule d’une caste dirigeante aveugle et insensible ayant sous la main un pactole faramineux.
Les Algériens ? Un peuple de râleurs
Oui, je le dirais comme ça : on râle pour râler. Nous n’avons pas atteint le stade de ces peuples qui ont appris à mettre leur colère au service d’une refondation des rapports sociaux, au profit de tous. Nos réactions restent très primaires. On s’énerve, on déborde aussitôt, on casse tout, on brûle et on rentre chez soi, la queue entre les pattes. Et puis, on accumule de nouvelles frustrations qui alimenteront de futures colères. C’est assez peu productif. D’autant que la police est maintenant bien équipée et qu’elle a appris à mater ces mouvements de foule spontanés et désordonnés. L’étape suivante devrait nous permettre de capitaliser nos démarches, de les organiser dans un processus positif : on râle, puis on se regroupe, on parle, on analyse les tenants et les aboutissants, on hiérarchise nos actions, on revendique, on manifeste, on maintient la pression sur les décideurs jusqu’à obtention de nos droits. Propos recueillis par Farid Alilat.
29 mars 2006 Ã 21:42http://www.jeuneafrique.com/jeune_afrique/article_depeche.asp?art_cle=XIN60026quatrsuttab0
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Un peuple de Raleurs ou de BRANLEURS ?
30 mars 2006 Ã 23:42630
Youssef , merci de rester correct .
31 mars 2006 Ã 00:42631
Et oui il y on a des branleurs et ceux qui leur tiennent la bougie
31 mars 2006 Ã 13:22632
On se demmande est ce que cet écrivain est un sociologue ou un politicien ou un romencier pour une littérature, certe, il y a des véritées de ce que il dit , mais également il doit nous proposer des >: On à pas besion de son annalyse mélangé de politique , de l'estoire de sosiolgie..bref de tout
on à besion des solutions conctretes. surtout que il me dit pas allez en éxile car en éxile plus que le pays d'origine est dans la merde plus ces ressortissants sont moin réspectés et mal traités.
On a besoins aussi des causes, mais aussi comment faire faces forces venus de partous, l'occident et l'orient avec sont invasion culturels, et donner des propositions des idées , et on ne veux pas accepter l'idée que tous ce que il vient de l'extérieurs ou se dire que il est parfait ou bon , car meme dans les sociétés occidental il ya bel et bien de >
mais aussi à l'orient il ya de >assite dans tous le nord africain l'occidentalisation ''pontalon desserré mini jupe ..""et des comportement orientale ''Hidjab tenue Afgan"" mais pas le Diveloppement technologique ou comportemental..;
Technologiques:
il y a bel est bien des barrières mis par certain pays pour que il yaurai pas transfaire du savoire faire ou de technologie, on prend l'exemple de la France avec l'usine renault qui n'a jamais construit une unité de production en Algérie malgrés que la part du marché importante en Algérie ..elle n'a jamais transmis un vrais savoir en agréculture , Obejectif: mettre l'Algérie dépendante; la garder comme un contoir ,
même chercheurs algériens sont dans
des listes rouge sur plusieurs domaines de recherches, exemple la recherche nucléaire. les chercheurs algériens
on leurs donne que du Gachi à faire...
Comportemental:
l'invasion de l'arabisation à diveloppé que des fanatiques des gens facilement manipulable avec des fauts versets du couran et il faut le dire, et cel venu de l'occident nous à ramené de la prostitution,on commence à former une société du Far West..., on ne discute que de l'argent facile mais aussi des filles et les voiture, estoire de se dire que on va profiter de la vie...
Conclusion:
Il faut développer une culture de prise de consience:
faire du bouche à l'oriel est le seul moyen éfficace.
Pour que le pays sort de sa crise il faut que les Algériens sache que à 90 poucent que ce que on grate des pays étrangers est dangereux. Il ya beaucoups d'impostures de bien dit venu de l'étranger et qui est réelement une menace. une strtegie utilisé même utilisé par le pharaon de l'Egypte dans son invasion des autres pays, utilsté par la France pour occuper l'Algérie > et actulement utisé par les
USA pour l'occpation de l'Irak en orient >>
ce ci est nullement paradoxe à une vraie ouverture du pays : il faut que le pays s'ouvre pour que les gens partent pour voir le mondes surtout celuis que on dit évolué , mais Héllas ils ont invonté le VISA et cela n'est pas le fait du Hazard..mais bien reflechi..
tous ce qui est gratuit coûte trops CHER. en fait dans la vie il ya beaucoups de merde plus on demande du gratuit plus on le pays d'une facon à l'autre...
31 mars 2006 Ã 16:08633
On se demmande est ce que cet écrivain est un sociologue ou un politicien ou un romencier pour une littérature, certe, il y a des véritées de ce que il dit , mais également il doit nous proposer des Solutions: On à pas besion de son annalyse mélangé de politique , de l'estoire de sosiolgie..bref de tout
on à besion des solutions conctretes. surtout que il me dit pas allez en éxile car en éxile plus que le pays d'origine est dans la merde plus ces ressortissants sont moin réspectés et mal traités.
On a besoins aussi des causes, mais aussi comment faire faces forces venus de partous, l'occident et l'orient avec sont invasion culturels, et donner des propositions des idées , et on ne veux pas accepter l'idée que tous ce que il vient de l'extérieurs ou se dire que il est parfait ou bon , car meme dans les sociétés occidental il ya bel et bien de la merde
mais aussi à l'orient il ya de la merde assite dans tous le nord africain l'occidentalisation ''pontalon desserré mini jupe ..""et des comportement orientale ''Hidjab tenue Afgan"" mais pas le Diveloppement technologique ou comportemental..;
Technologiques:
il y a bel est bien des barrières mis par certain pays pour que il yaurai pas transfaire du savoire faire ou de technologie, on prend l'exemple de la France avec l'usine renault qui n'a jamais construit une unité de production en Algérie malgrés que la part du marché importante en Algérie ..elle n'a jamais transmis un vrais savoir en agréculture , Obejectif: mettre l'Algérie dépendante; la garder comme un contoir ,
même chercheurs algériens sont dans
des listes rouge sur plusieurs domaines de recherches, exemple la recherche nucléaire. les chercheurs algériens
on leurs donne que du Gachi à faire...
Comportemental:
l'invasion de l'arabisation à diveloppé que des fanatiques des gens facilement manipulable avec des fauts versets du couran et il faut le dire, et cel venu de l'occident nous à ramené de la prostitution,on commence à former une société du Far West..., on ne discute que de l'argent facile mais aussi des filles et les voiture, estoire de se dire que on va profiter de la vie...
Conclusion:
Il faut développer une culture de prise de consience:
faire du bouche à l'oriel est le seul moyen éfficace.
Pour que le pays sort de sa crise il faut que les Algériens sache que à 90 poucent que ce que on grate des pays étrangers est dangereux. Il ya beaucoups d'impostures de bien dit venu de l'étranger et qui est réelement une menace. une strtegie utilisé même utilisé par le pharaon de l'Egypte dans son invasion des autres pays, utilsté par la France pour occuper l'Algérie ;ramener la civilisation, et actulement utisé par les
USA pour l'occpation de l'Irak ; faire de la dimocratie
en orient
ce ci est nullement paradoxe à une vraie ouverture du pays : il faut que le pays s'ouvre pour que les gens partent pour voir le mondes surtout celuis que on dit évolué , mais Héllas ils ont invonté le VISA et cela n'est pas le fait du Hazard..mais bien reflechi..
tous ce qui est gratuit coûte trops CHER. en fait dans la vie il ya beaucoups de merde plus on demande du gratuit plus on le pays d'une facon à l'autre...
31 mars 2006 Ã 16:12634
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-757192@51-746414,0.html
Sur le Monde, le retour de Ali Belhadj ex fondateur du FIS. Le pouvoir vacillant de Bouteflika Malade aiguise les appétits des uns et des autres. Période de turbulences en vue pour l'Algérie.
03 avril 2006 Ã 12:50635
Je ne sais pas pkoi Ali Belhadj est en liberté il y a du sang dans les main indirectement. si L'Algérie libère tout les terroriste, le militaire font des effort pour r1, Les terroriste mérite seulement une chose la mort!.
04 avril 2006 à 12:34Aucune considération pour les tueurs d'enfants, des femmes et des hommes, pourquoi les libérai. Même si les terroriste sont pas directement liée a des massacre mais il son tout de même complice
636
Un article intéressant sur la formation des jeunes "sahraouis" du Polisario à Cuba...
Titre de l'article : "Révélations d¹anciens responsables cubains : Le supplice des enfants de Tindouf déportés à «l¹Ile de la jeunesse»
04 avril 2006 Ã 16:22637
Tuer,tuer,tuer!!!? nous sommes tous salis avec le mot tuer, nous les arabomusulmans, il est temps de chercher pourquoi le tueur tue, pourquoi des autres venant d'ailleurs nous tuent, et là peut être les choses deviennent claires et le problème sera réglé, c'est à dire et si Dieu le veut nous serons unies et nous devenons "Kalboniani el marsoud yachddo baadaho baadan" sadakallaholaadim.
04 avril 2006 Ã 16:35638
Bouchaib el jadidi
"Il est temps de chercher pourquoi le tueur tue"
Franchement il n’y a pas d'excuse possible pour tout les terroriste et je veux pas savoir leurs cause de leurs actes, car je sais qu'il veuille tuer la démocratie de l'Algérie. Les occidentaux son pas la cause de la crise même si vous pouvais nous reproché de ne r1 faire!!! Car il est vrai nous avons r1 fais quand vous étiez en guerre civil.
04 avril 2006 à 17:58et j'ai pas généraliser que tout les arabes étais des terroriste et ceux qui souffre du terroriste c'est les musulman!!
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C'est déguellasse de la part du journal Le monde de publier des articles qui sement la haine...
04 avril 2006 à 18:30Il boycotte pas Belhadj mais par contre Dieudonné on le voit pas beaucoup..
640
je suis d'accord avec toi kamel. de tout maniere les media française n'est pas tendre envers l'algérie dans tout les cas de figure.
05 avril 2006 Ã 10:20641
on peut penser ce qu'on veut des islamistes(je ne les porte pas dans mon coeur), belhadj a dit des verités: ils ont gagné les elections et l'armée a fait un coup d'etat. Ca l'histoire ne l'oubliera pas
05 avril 2006 Ã 11:31642
Je pense au contraire que les media français ont toujours été prudents et indulgents envers le régime algérien. La guerre d'Algérie a créé un fort sentiment de culpabilité qui ne s'est pas encore estompé même chez les journalistes. Les journalistes se contentent de relater les faits et se gardent bien de faire des analyses.
06 avril 2006 à 09:52Pendant longtemps, ils se sont défoulés sur le Maroc (surtout les journaux de gauche). Maintenant, c'est la Tunisie qui est régulièrement la cible des media français.
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la france, n'est plus la france du droit de l'homme comme elle l'était, il y a une dizaines d'années, maitenant elle lache l'afrique petit à petit, et elle fait les yeux doux à l'amérique pour effacer le non allignement contre Sadam en Irak, et pour plaire à l'Amérique il faut qu'elle crache sur les arabes et le monde musulmans actuellement. Voilà la france d'aujourd'hui.
06 avril 2006 Ã 12:07644
Article paru dans le Monde il y a 50 ans, on y parlait déjà de Sahara
Le sultan du Maroc à Madrid
Article paru dans l'édition du 05.04.06
C'EST AVEC un éclat exceptionnel que le sultan du Maroc est accueilli aujourd'hui à Madrid. Mais ce voyage, on le sait, n'est pas seulement une visite protocolaire ou de simple courtoisie.
Certes Sidi Mohammed Ben Youssef soulignera, comme le feront aussi les textes qui seront signés, la part prise par l'Espagne dans le développement du Maroc moderne ; il exaltera l'amitié hispano-marocaine, peut-être l'amitié hispano-musulmane en général. Il rappellera surtout le soutien apporté par Madrid à la cause du souverain depuis le 20 août 1953, date de son éloignement.
Et l'on ne parlera pas d'interdépendance - le mot est ici banni -, mais de coopération. Une fois consacré le double principe de l'indépendance et de l'unité de l'empire chérifien, il est des sujets que l'on se gardera d'aborder à Madrid.
On parle de la zone khalifienne en général. Mais quid des « présides » : Ceuta, Melilla ? Quid d'Ifni ? Quid du Sahara espagnol ? On le verra plus tard. Quid du régime monétaire du Maroc unifié ? Quid des Marocains enrôlés dans les forces espagnoles ?
Il reste que dans un premier temps, qui s'achèvera demain, deux Etats qui exerçaient chacun sur une fraction du territoire marocain un droit de protectorat auront reconnu l'indépendance et la pleine souveraineté du Maroc et son unité.
Dans cette évolution, l'Espagne s'est maintenant alignée sur la France.
06 avril 2006 Ã 22:24645
merci pour l'article Hassouni. très enrichissant pour ceux qui font du révisionnisme.
07 avril 2006 à 10:15force est de faut de reconnaitre que l'algerie grace ou a cause) de ses petrodollars a diffusé mondialement de fausses informations sur le sujet et la région. et etant sur de notre bon droit on est resté dans notre coin, car nous n'avons à convaincre personne
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Le maroc a le pétrole, c’est bon c’est déjà confirmé par le palais royal, le pétrole vert (le cannabis) qui se plante par de milliers d’hectares dans le rif et certaines régions du royaume du H. le maroc assure une belle retraite et les citoyens vont se la couler douce. Voila l’adresse de l’article : http://www.afrik.com/article5751.html
Drogue : le Maroc premier exportateur africain
Premier exportateur marocain
dimanche 2 mars 2003
Le Maroc serait le premier pays exportateur de drogue selon plusieurs études internationales. Dans le royaume, la question reste complètement taboue. Le cannabis rapporterait aux trafiquants près de deux milliards de dollars. Un million de Marocains vivrait des revenus de la drogue.
11 avril 2006 à 07:10De notre partenaire L’Economiste.
Les rapports se multiplient sur la drogue, en particulier sur le premier producteur africain qui est... le Maroc ! Mais au Maroc même, le sujet est tabou. Les Nations unies, elles-mêmes, viennent de sortir leur rapport annuel, le 26 février dernier. Dans ce rapport annuel de l’OICS (Organe international de contrôle des stupéfiants), le cannabis continue d’être "cultivé illicitement à grande échelle au Maroc". Les données des Nations Unies confirment les analyses réalisées par l’Observatoire international de la criminalité de l’Université belge de Louvain, qui lui aussi dit que le Maroc est devenu le premier producteur.
Mutisme des autorités
Mais essayez de confirmer ou d’infirmer ces données auprès des services marocains ! Personne pour répondre. La Douane ? "Ne coupez pas, votre appel va être transféré dans un instant..., ne coupez pas, votre appel va être transféré dans un instant... ne coupez pas, votre appel va être transféré dans un instant...". Au bout d’un moment, fatigué d’attendre, vous raccrochez. A la Régie des Tabacs ? "Vous devez nous écrire selon la voie hiérarchique pour contacter les responsables. " A la Gendarmerie royale, le gentil gendarme, qui répond aux questions, avait l’air de ne pas savoir qu’il existait un service spécialisé.
Tout le monde est très gentil mais la protection des informations est absolue. Absolue ? Pas tout à fait, l’Agence du Nord, qui a plus le sens du service aux citoyens, répond. Le rapport de l’ONU analyse la situation mondiale en matière de contrôle de drogue. Objectif : tenir les autorités nationales informées des problèmes réels et potentiels qui risquent de compromettre la réalisation des objectifs des traités internationaux relatifs au contrôle de drogue. C’est lui qui met le Royaume du Maroc en haut de la liste africaine, comme premier producteur et premier exportateur.
" Principale activité agricole du Rif "
Un autre rapport réalisé en février 2002 par l’Observatoire français des drogues et des toxicomanies dresse un bilan alarmant sur le trafic du cannabis au Maroc. En effet, selon ledit rapport, « environ 90% du haschisch saisi en Europe en 1999 provenait du Rif marocain où il constitue la principale activité agricole ». Les aléas climatiques sont des facteurs déterminants dans la production du cannabis. Selon l’Observatoire géopolitique des drogues (OGD), les superficies pour l’année 95 étaient de 79.846 ha. Ceci avait été plus ou moins reconnu par le ministre de l’Intérieur de l’époque, Driss Basri. Il avait même donné une évaluation de l’argent mobilisé dans les réseaux du cannabis marocain : 2 milliards de dollars, soit 20 milliards de DH environ.
Les autorités marocaines avaient entrepris diverses démarches pour obtenir de l’aide de la part du l’Union européenne et des pays membres, pour lutter contre la drogue. La récolte d’argent avait été mince, infiniment plus mince que les revenus tirés de la drogue, non pas par les agriculteurs, mais par les intermédiaires. Le rapport de l’ONU souligne d’ailleurs que les pays consommateurs tirent 98% des revenus de la drogue, alors que les pays producteurs doivent se contenter du reste.
« Cultures industrielles ! »
En 2000, et selon des données rendues semi-publiques par le ministère de l’Agriculture marocain, le cannabis figurait sous la rubrique « Cultures industrielles » : cela ne s’invente pas !
Les cultures ont atteint 90 000 hectares, en l’an 2000. Quant aux quantités de haschisch produites, l’OGD fournit différents chiffres se basant sur des études réalisées par des pays concernés. Le voisin espagnol fait état de 1 750 tonnes, le département d’Etat des Etats-Unis 2 000 t. Pour l’Observatoire de la criminalité, basé à l’Université de Louvain, les chiffres sont plus alarmants. Ces recherches font état de 200.000 ha en culture au cours de l’année 2001-2002 (...) Ces données ont été rendues publiques lors du World Economic Forum à Davos.
Les saisies en Europe ces dernières années se situent autour de 700 t. Quant aux familles concernées par cette culture, le nombre est effrayant. L’unique source d’argent de plus de 200.000 familles provient directement du haschisch, soit 1 million de personnes. L’agronome espagnol, Pascual Moreno, note une grande différence des bénéfices que génère la culture du cannabis entre paysans et grands trafiquants.
En 1997, la somme a atteint plus de 1,8 milliard de dollars. Basri l’avait d’ailleurs « officieusement » confirmé. Or, les paysans n’encaissaient que 13% de cette somme. Bon nombre de trafiquants marocains disposent de la nationalité espagnole et opèrent à l’étranger puis rapatrient leurs profits au Maroc : il n’y a pas de législation qui oblige les banques à déclarer les mouvements suspects de fonds. Pas besoin de grande sophistication pour blanchir l’argent sale. Pour rendre le blanchiment encore plus facile, le Maroc a une forte économie souterraine, dans laquelle il est aisé de faire disparaître puis réapparaître l’argent suspect (...)
Hayat KARIM ALLAH
________________________________________________________________
Un autre site pour les amateurs des photos, un voyage au royaume du H, économie marocaine WOW elle est super puissante chapeau les ingénieurs marocains hahahahaha
http://www.pa-chouvy.org/Photos/Maroc_Rif2005/Maroc_Rif2005Cannabis-Culture-Cultivation.htm
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Commentaire sur les échages économiques Morocco-Francaise:
Il serais bien souhaitable que la France face des bonnes relations économiques avec le Maroc du fait que il dispose des réserve trés importantes de Canabis, et de filles qui prostituent sa serais pour l'intéret des deux pays, ils vont faire un partenariat gagnant gagnant , et il aurai des retembées positives même pour notre Algérie, en fait je veux leur proposer le diveloppement d'un partenariat d'exeption dans le tourisme sexuel , d'une part les marocainnes vont encaisser de la devise , et de l'autre part les pedofiles francais vont pas prendre du risques des poursuites judicières trops sévères en France, je propose aussi pour les retraités Francais de passer leur fin de vie au Maroc pour épuiser les caisses de retraites francaises d'une part , et pour faire diminuer
encore le pouvoir d'achat des pauvre marocains, en achetant le meilleurs de l'immobilier et le meilleur
de vivres au Maroc,
Il est intéressant de faire des échanges en medcine:
la magie Noir s'est diveloppé depuis la nuit des temps
au Maroc il ya des midicament Magic qui peux querrir
l'importe quel maladie , les francais sont aussi bête
de gaspiller des millards d'euro dans la recherche
des remèdes; au Maroc il existe des midicament magic qui peuvent changer la perception du monde, on peux
aimer facilement au Maroc.
Le message du Dieu ne peux se transmettre que par les marocains:
enfin d'aprés beacoup de musulman marocains, ils
disent que on peux se faire pardonner par Allah si
baise une francaise par le simple fait d'aller à la mosquée, donc j'encourage beaucoups les marocains
à aller dans ce sens pour donner une vrais image de l'islam et faire convertir les francais et les étrangers. On va leurs proposer de prendres la mission
de Adawa en commenceant en france du fait de leurs maitrise des techniques du sexe , les francais aiment
bien le nouveautés.
Les retombées des bonnes relations morroco-francaise
sur l'algérie:
les algériens vont bien profiter des fruits et legume
11 avril 2006 à 15:54de nos frères Marocains et de leur diveloppement, même
chose pour les adorables francais qui nous apprend la
civlisation.
648
lire les délire d'un kabile, de ce bas niveau, si dégoutants, et si dégolasses ne fait que désencourager tout commentateurs et commentatrices dans ce blog de continuer leurs échanges, et ne fait que déshonorer la grande Kabily qui ne mérite pas des personnes si stipudes.
13 avril 2006 Ã 12:06649
lire les délire d'un kabile, de ce bas niveau, si dégoutants, et si dégolasses ne fait que désencourager tout commentateurs et commentatrices dans ce blog de continuer leurs échanges, et ne fait que déshonorer la grande Kabily qui ne mérite pas des personnes si stipudes.
13 avril 2006 Ã 12:06650
Pareil, j'ai trouvé ce délire tellement nul, bas et mal écrit que je n'ai pas voulu le commenter. J'ai du mal à croire que c'est un Kabile qui a écrit cela...
13 avril 2006 Ã 14:06651
De tout manière je le sais bien que les marocain vive avec de la drogue et il veuille donné des leçon au algérien c pitoyable et dire qu'il se dise démocratique il son le contraire de la démocratie car c une monarchie. Il a raison l’algérien kabyle mais si c’est propos son choquante
13 avril 2006 Ã 15:23652
Tous les commentaires sont les biens venus d'après se qui suit: L'évolution de l'IRAN aujord'hui est un honneur pour le monde musulman et un bole d'oxigène pour les palistiniens.
13 avril 2006 Ã 16:17Ã vous.......
653
selmi qui espagnol et pense que la monarchie est contraire à la democratie :)
13 avril 2006 Ã 16:41654
tu sais selmi je n'ai jamais vu un espagnole aussi merdique que ta sale gueule de morue.
14 avril 2006 Ã 21:08vraiment un putain de salopard
a cause de ta sale gueule j'encouragerai bien vos separatistes, rien que pour te faire chier.
connard.
655
et tu sais pourquoi
14 avril 2006 Ã 21:11parce que tu te rejouis de nos disputes avec nos freres les marocains.
sal fils de puta
sal colonisateurs.
sortez de ceuta et melilia
sal fils de pute.
656
d'un cote vous aidez la rasd et de l'autre vous vendez des armes au maroc
14 avril 2006 Ã 21:14que cherche ta putain d'espagne sauf a semer la sisanie.
minable de spanish
sal crabe.
657
SONATRACH
Une nouvelle découverte de pétrole près de Ouargla
Par :Rubrique Économie
La compagnie nationale Sonatrach a annoncé, jeudi dernier dans un communiqué, une découverte de pétrole réalisée par ses propres moyens dans le bassin d’Oued Mya, près de la ville de Ouargla, dans le sud-est de l’Algérie. Ce résultat, souligne la société, “confirme l’important potentiel en hydrocarbures du périmètre du bassin d’Oued Mya†où trois gisements de pétrole et autres huiles avaient été mis en évidence récemment. Selon les rédacteurs de ce communiqué concernant la nouvelle découverte, le débit d’huile est de 11,6 m3/heure et le débit de gaz est de 1 553 m3/h. Cette découverte est la troisième réalisée cette année par Sonatrach en effort propre après celles de Hassi Guettar Sud-1, dans le bassin d’Amguid Messaoud, et Aït Hamouda Nord-1, dans le bassin de Berkine. Sonatrach a également mis en évidence, durant la même période, à travers son activité en association, les deux découvertes de Tisselit Nord-1 dans le bassin d’Illizi et Sali-1 dans le bassin de Reggane.
VIVE L'ALGERIE
14 avril 2006 Ã 23:19658
Algérien sahraoui je ne savais pas que tu étais petit par l'esprit et aussi stupide que j'orai jamais imagine.
15 avril 2006 Ã 11:33- pour ceuta et melilia si tu lisser un peu je ne suis pas contre que les marocain reprenne leurs terre
- tes propos sans pas considère comme un homme d'esprit et de sagesse si tu es venue pour insulté ma mère pour exprimer tes argument bravo!!
- je réjoui pas de votre dispute je constate
Voila.
Autrement dis tu eu ton bac ? Je ne sais pas pour avoir un discours pareil il faut avoir deux gramme de cerveau.
Pour les vert de terre qui mette pas de pseudonyme et je répondrai pas a lui car il na pas eu le courage de mettre de pseudonyme
659
Autrement avoir un frère telle que le Maroc c pas de la tarte, tu as cas lire les message en haut du blog gros malin et tu verra que tu appelle "frère" est de l'ironie ou de l'inconscience.
16 avril 2006 à 19:23Franchement le Maroc il faut qui se libère de du mal de la monarchie car sans se rendre compte. La mauvais gouvernance profite au pays étrange le sais tu pas ? Il sera plus docile de la France car les entreprise marocaine sans en grand parti des entreprise française autrement dit le Roi du marocain sans se rendre compte plonge son pays sous tutelle de la France "la colonialisation nouvelle" car il faut pas oublier que la France na pas besoin de visa pour venir au Maroc et que le marocain si il a envie d'aller en France il aurai besoin d'1 visa. étrange non ?
660
Dis moi, Zisudra ! Tu es con naturellement ou tu le fais expres ???
Tu penses que la guerre des sables est une victoire du Maroc ? Est ce que le but n'etait pas de recuperer Tindouf et Bechar ? Avez vous recupere ces 2 villes ? Bien sur que non.
Alors pourquoi nous balancer cette histoire de la guerre des sables alors que le Maroc n'a rien recupere parce que le Maroc est incapable de recuperer quoique ce soit en Algerie ?
S'il y a une guerre entre l'Algerie et le Maroc, je ferais parti des troupes d'invasion algerienne. Je viendrai frapper a ta porte et je viendrai baiser ta femme pendant que tu tiendras la bougie, espece de hmar, vas.
Vous avez attaque un pays qui venait tout juste sortir d'une guerre de liberation et qui ne disposait meme pas d'une armee pour se defendre et vous n'avez meme pas ete capable de recuperer Tindouf et Bechar et tu pretends que la guerre des sables est une victoire marocaine ? Ha ha ha ha ha.
Tu es trop con, Zisudra ! Pas etonnant que tu sois marocain.
16 avril 2006 Ã 19:39661
livre conseillé, a lire absolument:
"Majesté, je dois beaucoup à votre père..." de Jean-Pierre Tuquoi
RÉSUMÉ DU LIVRE
Il y a toujours eu une relation unique entre la France et le Maroc. Cette alliance 'sacrée' passe d'abord par les chefs d'Etat. Avant de disparaître, Hassan II avait ainsi demandé à Jacques Chirac de veiller sur l'héritier du Trône. Le président a tenu sa promesse. En toutes circonstances, quitte à se brouiller avec des pays amis, il a pris la défense de Mohammed VI. Au-delà de ce cercle, raconte Jean-Pierre Tuquoi, journaliste au 'Monde' et auteur notamment de 'Notre ami Ben Ali', des Français ont conseillé dans l'ombre et participé souvent de près aux intrigues familiales. Par ailleurs, à Paris, les 'amis du Maroc', anciens ministres ou éditorialistes connus, sont solidaires d'un pays auquel les rattachent des liens particuliers. Ils ont leur capitale : Marrakech. Et puis il y a le poids des intérêts économiques croisés, des législations sur mesure et de la lutte contre l'islamisme qui rassemble les services secrets des deux pays.
16 avril 2006 Ã 20:12662
justement , les avis sont partagés sur le livre ... avant sa lecture , je pense le lire ce week end, je relance le debat à la suite
Bonne lecture à tous .. et les bibliotheques, ca existe ;)
17 avril 2006 Ã 00:08..
663
"le Roi du marocain sans se rendre compte plonge son pays sous tutelle de la France "la colonialisation nouvelle" car il faut pas oublier que la France na pas besoin de visa pour venir au Maroc et que le marocain si il a envie d'aller en France il aurai besoin d'1 visa. étrange non ? " ...
est ce vraiment sans s'en rendre compte ...
17 avril 2006 Ã 00:11peut etre des appuis en echange sur d'autres domaines ..
cf.le livre de Tuquoi, justement
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Rédigé par: Elisabeth | 17 avr. 06 00:11:13
"le Roi du marocain sans se rendre compte plonge son pays sous tutelle de la France "la colonialisation nouvelle" car il faut pas oublier que la France na pas besoin de visa pour venir au Maroc et que le marocain si il a envie d'aller en France il aurai besoin d'1 visa. étrange non ? " ...
est ce vraiment sans s'en rendre compte ...
peut etre des appuis en echange sur d'autres domaines ..
cf.le livre de Tuquoi, justement
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(d'aprés un guide touristique)
VOTRE DESTINATION
Algérie
Vous êtes citoyen français, voici les formalités à connaître avant de vous rendre dans ce pays.
(Autres nationalités nous consulter)
Les formalités de Police
Pièces d'identité : Passeport
*
Validité minimale Passeport : 6 mois
*
Santé, un vaccin particulier : Aucun
*
Autre document nécessaire :
Attention:
Pas de cachet ou visa Israëlien sur le passeport.
Où obtenir votre visa ou des renseignements consulaires
Adresse : CONSULAT D'ALGERIE
17 avril 2006 Ã 02:3848 RUE BOURET
75019 PARIS
Bienvenue en Algerie Elisabeth :)
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Oui ! j'espere y aller bientot !!!
il faut également une attestation d'assurance , il me semble ?
Sur le visa ... mes amies algériennes ont, pour eviter les frais .... double nationalité francaise / algerienne ...
et m'ont donné l'adresse du consulat ... à Toulouse ;)
Merci à vous tous !
17 avril 2006 Ã 02:45666
17 avril 2006 à 19:53L’analphabétisme du maroc arrange pleinement le Roi, un peuple peu cultivé évite la mutinerie et le peuple peu ainsi être manipuler plus aisément.
Et j'ai peur qu'ont écarte le sujet on parle de Sahara occidental j'ai entendu des argument dire que le Sahara occidental ne sera pas se débrouille seul mais le Maroc sait elle s'occupé d'elle même ? bien sur que non un gros coup de main de la france. L'Algérie ne dépend pas que de la France il dépend avec plusieurs pays comme la chine, la Russie, l'Europe, le brésil, Corée du sud et Etats unis c'est pour cela que je crois plus o développement de l'Algérie que du maroc.
667
Nabil, la guerre des Sables a été à 100% déclenchée par le traitre Ben bella qui tenait le meme type de language ordurier que le tien et dont les militaires sont repartis sans pantalons après avoir été violenté . Et c'est ce qui va encore probablement vous arriver si vous vous tenez pas tranquille dans votre trou à Rats.
J'habite à Paris et je suis à ta disposition si tu souhaites des explications plus détaillées YA LHMAR !
Elisabeth, je n'ai pas de leçons à vous donner mais vous feriez bien de jouer votre role de modératrice qui inclut de nettoyer les ordures et insultes publiés sur ce site
18 avril 2006 Ã 00:36668
La mienne n'est que la conséquence du ramassis d'injures que vous laissez trainer sur ce blog
Elle n'a donc plus raison d'être une fois que la poubelle nauséabonde a été vidée et rincée
Cordialement
18 avril 2006 Ã 10:00669
tout lecteurs de ce blogue doivent savoir qu'ils ont besoin des uns et des autres pour enrichir leurs connaissances par des critiques, mais les insultes ne sont que ruine de l'âme. alors soyez de bonnes familles et stopez les insultes s.v.p. merci.
18 avril 2006 Ã 10:59670
Moi je pense que c'est malsain que Elisabeth ne modere pas les interventions des uns et des autres :
18 avril 2006 Ã 13:03Cela laisse un climat tendu reigne tjrs sur son blog et rend les gens plus nerveux, visite frequente=> impression des pages augmente, clicks Adsense augmentent=> $$$ de ches big brother coule a flot ;) n'est ce pas cher Elis;)
671
J'ai cru comprendre que vous avez l'intention de vous rendre en Algérie. C'est un grand risque que vous prenez en allant à un pays où règne l'insécurité la plus totale, notamment avec la campagne de propagande anti française déclenchée par le pouvoir Algérien qui contrôle et monopolise les médias pour exercer une pression sur la France, jugée pro marocaine ;-) Les ressortissants français, en ce moment, doivent réflechir avant de songer à tel voyage.
La concorde civile a foiré et les bandes armées se sont réaparues dans plusieurs zones, même proches de la capitale algéroise. Il ne se passe pas un jour sans que les agences de presse annoncent des massacres.
Je t'implore chère Elisabeth de différer ton voyage dans ce pays instable où règne la violence. Je ne veux pas que la Communauté des blogueurs perde un élément actif comme vous ! Ne prenez pas ce risque de vous exposer au danger et aux sentiments hostiles de tout ce qui est français.
Dernièrement, une étude publiée par un journal algérien, le crime organisé est en hausse (180 % d'ici 2010)
Amicalement
18 avril 2006 Ã 14:31672
"Dans une interview accordée lundi à la télévision publique, Abdelaziz Bouteflika a estimé que la présence française avait provoqué "un génocide" de l'identité, de l'histoire, de la langue et des traditions algériennes. "Nous ne savons plus si nous sommes des Amazighs (berbères), des Arabes, des Européens ou des Français"
Pauvres Algériens ! entrain de geindre et de reporter continuellement leur impuissance à gerer leurs affaires sur les autres.
Je suis d'accord avec Al Maghrebi, l'Algérie va repartir dans une spirale de violence, C'est imminent!
18 avril 2006 à 14:56Les diatribes de Belhaj, la fébrilité de Bouteflika, les massacres qui reprennent..........
Bouteflika gêne des gens puissants spécialisés dans l'import -import et qui s'en foutent de la dignité des
Algériens ou de leur soi-disant identité qui entre nous n'a jamais existé historiquement.
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Bonjour,
Les al magribi et les zizudra vous faites hontes au magrehb. Tu habites à paris moi aussi on se voit si tu veux et je vais te montrer ce qu'est un guerrier!! Zebel
Bavé sur l'Algérie on en a rien à foutre chez nous ça se develope d'une manière allusinante. Dèjà le Pib/Hab algérien est deux fois supérieur à celui des maroco... et tu parles... Et votre IDH la honte... 5 CHU pour 30 millions d'hab la honte encore et encore... plus de 50% d'analphabetes... On s'en fout de vous vous represente deux tois wilayas pour nous LOL. Vous et votre tourisme sexuel on en veux pas point on a rien avoir avec vous..
18 avril 2006 à 15:39Je reviens d'Algérie et c'est dingue comme ça va vite maintenant d'ailleurs il y a pratiquemment plus de bidonville nous rattrapons notre retard on se remet en question tout le temps ça progresse quoi.
Je suis heureux et fière que dieux bénisse Bouteflika. Pour le tourisme j'ai vu plein d'européens... La décennie noire est dernière nous le progrès devant.
Les touristes viendront de plus en plus c'est sûr mais en même temps on a pas besoin d'eux pour bouffer pas comme nos voisins...
Insulter nous mais sachez que l'algérien est rancunier et il n'oubliera pas comme pour 94 . Je vous jure demain des hordes d'analphabètes pouilleux cachés derrière les decors en carton pâte touristique vont venir frapper à notre porte. et là niet bande de ji ane
Et enfin je vais faire un tour au Maroc avec des potes et on va bien... Je penserai à zizitra et almagribi c'est promis
674
Moi je comprends Bouteflika
Le sang Algérien est un mélange de sang berbere, arabe, turc et français. L'algérien est un peu tout cela.
18 avril 2006 Ã 16:02675
Kamel, quand tu veux !
18 avril 2006 à 20:43heure et endroit (après 21 h) j'y serais
Guerrier .................
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Al-Maghribi
18 avril 2006 à 23:23J’ai étais dans ton site, si tu t'informe dans des site pareil, je met en doute tes analyse douteuse autrement dit c de la pur propagande :-)
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En 2010 alors moi je prédit 200% de violence au Maroc et du terrorisme au Maroc c ma tourné!! Je ne le sais pas moi mais je le prédit comme même et aussi la fin du monde!! Et que la statut de la liberté marche en 2010!!
18 avril 2006 Ã 23:38Et que le Niger gagne la coupe du monde en 2010 !!!
A la la!! Si c'est un journal algérien qui ont écrit des chose pareil franchement je mais en doute leurs compétence car cela on ne peu le prévoir qui auras une augmentation de la violence c’est n’importe quoi.
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d'abord j'aimerai bien comprendre la mentalite de nos amis algeriens. pourquoi revez vous de venir conquerir votre pays voisin de baiser ses femmes. a force de vous faire violer vos femmes par vos terroristes qui ont ete crees par vos propres militaires, vous commencez a croire a si lhmar de zabil,que partout c'est comme ca que ca marche.je commence a croire que votre bete noire c'est la peur du voisin et de sa puissance, mais tout ca n'existe que dans votre petite cervelle heritee de 130 annees d'esclavagisme francais.
19 avril 2006 Ã 01:56Le Maroc n'a rien a foutre de vous , il ne cherche pas la puissance regionale militaire, il se contente de sa puissance economique , et c'est la ou le bas blesse a zabil parce que vous vous le savez , vous avez de l'argent a n'en savoir plus quoi faire et vous vous dites putain pour rattraper le maroc ca va etre la galere, alors par reflexe tribal vous commencez par vous armer. putain reveillez vous vous vivez encore du temp de la guerre froide des deux blocs et puis je ne sais quoi. votre armee vous pouvez vous la foutre la ou je pense. d'ailleur l'avenir nous le dira la puissance militaire un jour n'aura plus aucun role dans un monde ou toutes les frontieres sont entrain de tomber et ou tout a attrait a l'union. que font nos cheres algeriens eh bien ils ferment leur frontieres et s'arment de plus belle et encouragent un petit groupe de con a faire un pays , on se croirait a alice au pays des merveilles, ils disent qu'ils veulent meme la bombe nucleaire....... tu sais a zabil s'il ya quelque chose que je regrette dans ce monde c'est d'avoir un pays voisin ignar comme le tien on dirait une bande de sauvages qui vivent dans leur petit monde cloitres et ne croient que ce qu'ils se racontent entre eux. s'entretuent un moment puis font la grande paix juste entre eux. en algerie t'as le droit de massacrer des enfants tu te retrouvera un mois apres ton arrestation libre comme l'air.parcontre si jamais t'as faim et tu vole un bout de pain la c'est grave tu peux choper jusqu'a 1 an de prison ferme non negociable.
un asile de fous grandeur nature voila ce qu'est le pays voisin.
a un moment on a du faire la guerre ok je comprends qu'il y ait des rancoeurs zabil(nabil) mais c'etait a un moment precis de l'histoire les mentalites etaient toutes autres et le monde etait tout autre. pourquoi vous etes bornes et focalises sur ca. pourquoi pensez vous que le monde entier vous envie et vous veut du mal. vous savez vous n'avez rien d'enviable, un putain de bled en ruines, des terroristes partout,des milliers de familles dechiquetees, du petrole convoite par tous les generaux, une guerre des clans au sein de vos etats majors un parti unique. des generaux qui gouvernent. un president vieux jeu , une economie en miettes, la faim et pas par manque de moyens (ya rien a manger rien a acheter), la soif (un reseau hydrolique desastreux). parcontre la grosse gueule eh bien vous l'avez d'ailleurs c'est tout ce que vous avez a zabil.
je sais que tu vas me repondre si t'en est capable d'ailleur. et que vas tu me dire sur mon pays?
le plus gros producteur de cannabis , je te reponds d'avance ouai et ou est le probleme si ca sert a nourrir des bouches je m'en fous chacun est libre de se chouter s'il veut.d'ailleurs les hollandais l'ont bien compri, et puis c'est une plante medicinale.
tu vas me ressortir le dicque raye des putes marocaines , je te redis et alors d'ailleurs c'est le plus vieux metiers du monde, et vous l'avez chez vous. tu vas me dire les putes algeriennes sont seulement pour les algeriens. je te repond par parce que vous n'avez pas de tourisme a lhmar vous ne savez meme pas ce que c'est.tu vas me dire qu'au maroc l'analphabetisme bat le plein, la je serai d'accord avec toi mais je te repondrai qu'on est entrain d'y remedier et c'est surmontable et tous nos problemes sont surmontables a court terme.
la sante l'education la prostitution et j'en passe. mais nous avons un pays avec toutes ses infrastructures on peut y vivre decemment avec de l'eau potable 24H/24 on peut tout acheter tu te croirai au paradis zabil si tu venais assoiffe comme tu es.et surtout et ca c'est super archi hyper imppppppppppppppppoooooooooooooorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrttttaaaaaaaaaaaaaaaaaaannnnnnnttttttttttttttt on y vit en securite..................................
a bon entendeur salut.
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Rédigé par: | 19 avr. 06 01:56:36
mais un pseudo d'abort et en suite tu peu mettre un commentaire
19 avril 2006 Ã 13:12680
je dis bien il a raison celui qui a écrit Nabil=zabil, car le mot zabil=gouse de vache car tous les critiques sur le maroc que fait Zabil(Nabil)+un autre Zabil(Selmi)mérrite bien ce mot.
20 avril 2006 Ã 14:57681
C'est bien X marocain allé maintenant laisse nous d'accord ! Tu fais des supers commentaire franchement c'est intéressent!!! N’est pas là pour lire des conneries pareilles! Arrête de te comporte comme un gosse, nous somme pas dans un garderie ici ok!!
20 avril 2006 Ã 21:39682
Si selmi est esganol je suis danois
21 avril 2006 Ã 08:54683
Rédigé par: | 21 avr. 06 08:54:43
21 avril 2006 Ã 10:17Si selmi est esganol je suis danois
Non mais franchement ça vous surprend que un espagnol ne soit pas avec vous !
Les espagnoles peuve même pas vous supportent avec votre drogue qui dépasse notre frontière et votre monarchie absolue et les marocain préfèrent faire les poubelles de notre enclave que vivre dans votre pays franchement je me pose des questions. Vous voulais que votre pays soit développe commence a développe votre cerveau et prendre consiece que la monarchie n'est pas une solution. Je voulais savoir si le peuple a vraiment choisie une monarchie? bien sur que non!! La monarchie était plus profitable à l'état français. Le pire c'est que vous donner des leçons au algérien mais vous n’avais même pas le quart de leurs démocraties. Leurs presse critique bouteflika et la votre, il critique le roi ? bien sur que non quel idée!! Et c'est bien avec les marocain, on tue les gêneurs et tout la famille avec! C’est pour cela que les marocain change de nom de famille si souvent.
Le Maroc c'est une dictature mais apprécier pas les étranger
Je veux seulement pose une question si un marocain ne veut plu de la monarchie comment il va si prendre il ne peu pas vote car il na pas d’élection
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Rédigé par: | 21 avr. 06 08:54:43
Si selmi est esganol je suis danois
La prochaine fois comporte toi comme un type responsable c ta dire mettre un pseudo vert de terre
21 avril 2006 Ã 10:39685
si selmi est éspagnol, il doit avoir honte de critiquer le maroc, alors que mohamed VI a donné à l'espagne une grande liberté de pêche dans les zones marocaine de la méditeranée et de l'atlantique, sans oublier qu'il y a plus 10/100 de mariages espagnoles- marocaines et vis versa. alors, un peu de retnu et respect de tes propres compatriotes selmi. merci.
21 avril 2006 Ã 11:18686
Rédigé par: Bouchaib el jadidi | 21 avr. 06 11:18:54
si selmi est éspagnol, il doit avoir honte de critiquer le maroc, alors que mohamed VI a donné à l'espagne une grande liberté de pêche dans les zones marocaine de la méditeranée et de l'atlantique, sans oublier qu'il y a plus 10/100 de mariages espagnoles- marocaines et vis versa. alors, un peu de retnu et respect de tes propres compatriotes selmi. merci.
je peu savoir tes source stp?
21 avril 2006 Ã 17:09687
Bouchaib el jadidi
pour les mariage mixte bien entendu
21 avril 2006 Ã 17:11688
Bouteflika après avoir été soigné pendant plusieurs semaines au frais de la France a réglé l'addition en rescussitant les drames de l'Algérie Française et en traitant les Français de génocidaires de l'identité Algérienne. Mais quelle est donc cette fameuse Identité Algerienne que les Français auraient génocidé ? l'Algérie en tant qu'état-nation étant directement ou indirectement une pure création française.
21 avril 2006 à 23:14Quoi qu'il en soit, il s'agit d'une drole de manière de remercier ceux qu'ils l'ont soigné aux frais de la princesse. Ca montre aussi que la "puissante Algérie" qui dépense des milliards de dollars pour acheter des armes russes sophistiquées n'est pas capable d'avoir des hôpitaux capables de soigner un "ulcère".
Bouteflika ne s'est pas arrêté là , après avoir quasiment renvoyé le pauvre Douste-Blazy et son traité d'amitié sous pretexte de génocide identitaire, il repart qques jours plus tard sans honte chez l'abominable colonisateur pour se faire soigner sous les quolibets des hommes politiques francais .
Ou est la fameuse dignité algérienne, la fameuse fierté "le Nif"
C'est finalement une caractéristique algérienne de dire et faire n'importe quoi comme des enfants mal-élevés et profondément ingrats. Le Maroc en sait quelque chose.
Il n'y a aucun mal à venir en France, mais dans ce cas le minimum est de ne pas insulter la veille ceux qui acceptent de vous soigner en particulier lorsque vous êtes un chef d'état. Ce comportement retentit sur l'image de toute la communauté maghrébine en France.
Je trouve que les dirigeants Français sont très tolérants d'accepter le dirigeant Algérien, un peu comme des parents qui tolérent les excès d'un gamin boutonneux en crise d'adolescence.
Entre temps les "Ingénieurs et autres techniciens" du département de la sécurité militaire du général Mediene alias Toufik sont entrain de plancher pour trouver un remplacant à ce président malade. On parle d'Ouhayia très proche des services ou de Lakhdar Ibrahimi. Ainsi va l'Algérie, la seule chose qui vaille sont les intêréts des généraux.
689
zisudra sais tu pourquoi les francais ont accepte a nouveau de soigner boutef?
22 avril 2006 Ã 01:00pour lui faire le grand toucher rectal
et la c'est a double tranchant politique et medical.
amicalement mon frere zisudra.
690
Mais ça ne va pas de dire des choses pareilles!! Tu as un problème Zisudra bien sur que les algérien on une identité a croire que tu les prenne pour des bâtard et il sont fais plusieurs massacre et tu as le même propos que Jean marie le Pen tu es pire que lui même. Bouteflika dit simplement la vérité, il a eu des massacres et c tout ou est le mal si c vrai? La France a voté une lois Dégueulasse voila tout.
Il y a que les DOM TOM et l'Algérie qui on proteste devant cette loi. On a pas vue le roi de dire que c un scandale? Tu parles de fierté toi !! Regarde ton royaume!!!
En plus il faut le dire il est con Douste-Blazy les algérien ne signeront pas ce traite car Douste-blazy a vote pour cet loi c'est comme si une confiance et rompu.
"Entre temps les "Ingénieurs et autres techniciens" du département de la sécurité militaire du général Mediene alias Toufik sont entrain de plancher pour trouver un remplacent à ce président malade. On parle d'Ouhayia très proche des services ou de Lakhdar Ibrahimi. Ainsi va l'Algérie, la seule chose qui vaille est les intérêts des généraux. "
Les bulletin de vote son contrôle par plusieurs parti politique, ta thèse s’écroule comme un château de carte. Et j’ai remarque que tu raconte n’importe quoi va t’amuse avec X marocain et les autres qui critique en mettent n’importe quoi.
22 avril 2006 à 01:58A croire que tu es jaloux des Algérien finalement.
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je pense que c'est ca ... ;)
Pas beau la jalousie et LE PEN doit bien rigoler en nous lisant ...
22 avril 2006 Ã 02:08692
selmi semble connaitre plus l'algérie queson propre pays
22 avril 2006 Ã 04:00693
Le Pen et le racisme quasi-culturel français est une problèmatique interne à ce pays. Qu'il ait été le premier à réveler la venue discrète de Bouteflika est une chose. Le problème dont nous parlons ici est un comportement d'un chef d'Etat qui se fait soigner pendant plusieurs semaines dans un autre Etat avant de l'abreuver d'insultes pour le remercier puis de s'y rendre le lendemain pour s'y faire resoigner. C'est unique dans les annales de la diplomatie. Au moins Boumedienne malgré tous ses travers était resté cohérent vis à vis de l'ex-colonisateur en allant en Union Soviétique
Oui Elisabeth, vos analyses sont toujours aussi "exactes"......... nous sommes très jaloux nous autres Marocains de l'Algérie et de ses cohortes de terroristes maquisards, ses militaires corrompus, ses centaines de milliers de victimes innocentes, son économie hautement diversifié, ses élites intellectuelles.....................
Quant aux sarcasmes, ne vous inquietez pas, il n'y a pas que Le Pen qui se moque de nous, tout la planète se moque de nous avec cette grotesque affaire de Sahara occidental crée de toute pièce par nos chers voisins et soi-disants frères.
22 avril 2006 Ã 11:36694
"son économie hautement diversifié"(ironie) bien peut être que le Maroc un une économie diversifié 4 million de marocain qui vive du tourisme alors là il faut que tu m'explique c'est encore pire car vous dépende de la France alors soit gentil avec Elisabeth. "ses militaires corrompus" oui bien sur et la corruption n'existe pas en Maroc c'est un pays clinn
22 avril 2006 à 13:07"ses élites intellectuelles" au Maroc il y a des super élite c sur waoh!!!
Il y a eu surment une crise en Algérie pendant la génération 90 mais tu le sais très bien que l'Algérie et de plus en plus sécurisé je trouve ça exemplaire que l'Algérie c'est en sortie dans une situation pareil le Maroc si il avais la même situation semblable ça serai le nouveau niger. Mais que les marocain ont peur dans ce blog c'est que l'Algérie sen sort au niveau touristique il y plus en plus de tourisme qui vienne en Algérie on le rémunéré pas assez dans ce blog.
Le Maroc a peur de l'Algérie car la situation de crise qui a vécu les algériens étant profitable au marocain et le Maroc a peur que les tourismes se tourne sur l'Algérie.
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Sonatrach
Une nouvelle découverte de pétrole brut et de gaz
Par :Rubrique Économie
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Une nouvelle découverte de pétrole brut et de gaz à condensat a été réalisée par Sonatrach, en efforts propres, dans le bassin de Berkine, a annoncé, jeudi dernier, la compagnie nationale des hydrocarbures dans un communiqué. Les tests de formation, réalisés pour évaluer le potentiel du réservoir du Tris Argilo-gréseux inférieur (Tagi) et du Tournaisien ont donné des résultats confirmant “l'important potentiel†de ce bassin. Ainsi, le réservoir Tournaisien a donné un débit de gaz de 17 600 m3/heure et un débit de condensat de 480 m3/h. Quant au réservoir Tagi, il a donné un débit de gaz de 8 m3/h et un débit de condensat de 2 505 m3/h. “Ce résultat confirme l'important potentiel en hydrocarbures dans cette partie du bassin de Berkine qui continuera à faire l'objet d'une intense activité d'exploration et de délinéation au cours de l'année 2006†affirme Sonatrach. Cette découverte est la quatrième réalisée durant l'année 2006 par Sonatrach en efforts propres après celle de Hgas-1 (bassin d'Amguid Messaoud) de Ahmn-1 (bassin de Berkine) et de Glsw-1 (bassin de Oued Mya). Quant aux découvertes réalisées en 2006 par Sonatrach avec ses partenaires, leur nombre a été porté à 6, précise encore la compagnie algérienne.
R. E.
22 avril 2006 Ã 13:35VIVE L'ALGERIE et 74% le Baril !
696
Vous pensez que Bouteflika et si bete pour tomber dans un piege et choisir la France comme ça par hasard, Excuse moi Non: il avait le choix, la moindre des choses il aurai pu choisir une clinique suiss "pays neutre" qui n'a rien a envié au hopitaux français, mais lui il a voulu faire passer un message avec ce choix: on a toujours confiance en cette France qu'un jours elle va reconnaitre son passé et son histoire et que dire la verité n'a rien a voir avec l'injure et les insultes, mais apparement la classe politique française n'a pas compri le message et a prouvé encore une fois qu'elle n'est pas encore prete a regarder son histoire d'en face, a vrai dire il a falu attendre 40 ans pour que la France reconnait qu'il y avait une vrai guerre en algerie et changer le le mot" operation de maintien de l'ordre" dans le sénat. peut etre Bouteflika a est allé trop vite et que il faut attendre encore 40 ans pour voir un autre sign de convalescence de la part de la France. c'est vrai que c'est une lourde tache que mene l'Algerie sans oublié les braves du DOM TOM en sachant que la France a colonisé presque la moitié de l'Afrique.Dommage qu'on voit ces soit disant pays independants se rangent comme des mouton.
22 avril 2006 Ã 14:15697
Oh , citoyen du monde merci bcp d'evoquer la reconnaissance de la Guerre d'Algerie au Senat , sur le sujet , cf sur mon site www.mondedebrut.com :
Adoption d'une proposition de loi
concernant l'expression « Guerre d'Algérie » :
Séance du sénat du 5 octobre 1999 ...!
doc. officiel : www.senat.fr/seances/s199910/s19991005/sc19991005003.html
Texte à « éventuelllement » rapprocher des éléments suivants :
. importantes perspectives pétrolières du pays,
. part importante de la population maghrébine dans la population française
(barrage contre la montée de l'extrême droite
et garantie de la paix sociale et le la cohésion du pays,
lutte contre le terrorisme )
. voire plus, si affinité ou intérêt économique et/ou stratégique ...
et pour se préserver des véléités d'autres pays.
lien en cliquant sur mon prenom
22 avril 2006 Ã 17:15698
Soignez-vous bien Monsieur le Président et rentrez au pays en bonne santé. Mes amis algériens se sont déjà excusés pour vous - ils sont contris - ils n’avaient pas à le faire - votre haine ne me touche pas mais vous leur avez fait du mal... Je leur dois la pondérance des propos qui vont suivre. Ma réaction sera donc édulcorée...
Pensez à vos compatriotes qui ont choisi de vivre en France. N’attisez pas la haine, restez chez vous - oui, restez chez vous monsieur Boutéflika, c’est mon voeu mais surtout celui que formule les amis algériens et d’origine algérienne que je fréquente - dans le partage et le respect de nos valeurs. Distillez votre venin d’Alger et faites vous soigner au pays - mais cela vous pose peut-être un problème de scalpel ?...
Votre action est toxique, néfaste, dangereuse, rétrograde et ô combien ciblée - je devine vos pensées... Vous trompez la jeunesse de votre pays en distillant la haine et tentez de corrompre notre jeunesse issue de l’immigration. Le sujet est brulant, vous le savez et vous en usez de la pire des manières, plus la ficelle est grosse plus elle marche. Vous rêvez d’être un leader arabe ? Vous n’êtes qu’un semeur de troubles. Vous détournez les algériens de leur destin. Ce détournement ne vous profitera pas - soyez en sûr. Votre paranoïa est déjà de notoriété planétaire - la jeunesse algérienne ne vous le pardonnera pas.
23 avril 2006 Ã 11:21699
Soignez-vous bien Monsieur le Président et rentrez au pays en bonne santé. Mes amis algériens se sont déjà excusés pour vous - ils sont contris - ils n’avaient pas à le faire - votre haine ne me touche pas mais vous leur avez fait du mal... Je leur dois la pondérance des propos qui vont suivre. Ma réaction sera donc édulcorée...
Pensez à vos compatriotes qui ont choisi de vivre en France. N’attisez pas la haine, restez chez vous - oui, restez chez vous monsieur Boutéflika, c’est mon voeu mais surtout celui que formule les amis algériens et d’origine algérienne que je fréquente - dans le partage et le respect de nos valeurs. Distillez votre venin d’Alger et faites vous soigner au pays - mais cela vous pose peut-être un problème de scalpel ?...
Votre action est toxique, néfaste, dangereuse, rétrograde et ô combien ciblée - je devine vos pensées... Vous trompez la jeunesse de votre pays en distillant la haine et tentez de corrompre notre jeunesse issue de l’immigration. Le sujet est brulant, vous le savez et vous en usez de la pire des manières, plus la ficelle est grosse plus elle marche. Vous rêvez d’être un leader arabe ? Vous n’êtes qu’un semeur de troubles. Vous détournez les algériens de leur destin. Ce détournement ne vous profitera pas - soyez en sûr. Votre paranoïa est déjà de notoriété planétaire - la jeunesse algérienne ne vous le pardonnera pas.
23 avril 2006 Ã 11:22700
Setif la martyre...
23 avril 2006 à 11:46Témoignages
Ces témoignages sont sur le site de la Ligue des Droits de l'Homme Section de Toulon [1]
Le comble de l’horreur est atteint lorsque les automitrailleuses font leur apparition dans les villages et qu’elles tirent à distance sur les populations qui fuient vers les montagnes. Les blindés sont relayés par les militaires arrivés en convois sur les lieux.
De nombreux corps n’ont pu être enterrés ; ils sont jetés dans les puits, dans les gorges de Kherrata. Des miliciens utilisent les fours à chaux pour faire disparaître des cadavres. Saci Benhamla, qui habitait à quelques centaines de mètres du four à chaux d’Héliopolis, décrit l’insupportable odeur de chair brûlée et l’incessant va-et-vient des camions venant décharger les cadavres, qui brûlaient ensuite en dégageant une fumée bleuâtre.
À Kef-El-Boumba, « j’ai vu des Français faire descendre d’un camion cinq personnes les mains ligotées, les mettre sur la route, les arroser d’essence avant de les brûler vivants . »
L’armée organise des cérémonies de soumission où tous les hommes doivent se prosterner devant le drapeau français et répéter en choeur : « Nous sommes des chiens et Ferhat Abbas est un chien ». Certains, après ces cérémonies, étaient embarqués et assassinés.
Le nombre des victimes
Le général Duval déclare Les troupes ont pu tuer 500 à 600 indigènes
Le gouverneur général de l'Algérie Yves Chataigneau fixe arbitrairement le nombre des musulmans tués à 1165 et 14 soldats.
Par la suite, André Prenant, géographe spécialiste de la démographie algérienne, se rendant sur les lieux en 1948, fixe le nombre de victimes à 20 000
Certains historiens parlent de 2000 Ã 15 000 morts
Le gouvernement algérien qui commémore ces massacres tous les ans parle de 45 000 morts, principalement à Sétif, ainsi qu'à Guelma où de nombreuses exécutions sommaires ont lieu, et à Constantine.
Le professeur Henri Aboulker a estimé le bilan à 30 000 morts.
Extraits du rapport de Tubert
La raison d’État, la commodité d’une répression aveugle et massive permettant de châtier quelques coupables parmi les milliers d’innocents massacrés, l’immunité administrative de fait couvrant par exemple, le sous-préfet de Guelma, fit délibérément et sans excuse arrêter et fusiller, sans autre forme de procès, des musulmans de la ville dont les familles réclament encore en vain une enquête, un jugement ou même une simple explication
701
il faut savoir tu t'appel J Paul ou Louis ? tu as de mal a savoir ton nom ?
23 avril 2006 Ã 12:00ou c'est zizudra qui a ecrit ce message?
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Ou ca , ca me rappelle quelque chose .... ce genre de pratique, pour le moins douteuse
23 avril 2006 à 12:34... et je n'aime ABSOLUMENT pas cela .... que cela soit clair , je vérifie adresse IP et si différentes .... je censure les 2 posts
nous ne sommes pas dans un bac à sable mais un blog finance et entre adultes ... j'en ai assez "souffert"
merci
*
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De retour après une semaine de vacances méritées, je constate que ce blog est toujours animé, que Selmi affiche toujours sa mauvaise foi et son racisme anti-marocain.
24 avril 2006 à 09:28A noter que le SG de l'ONU a infligé un sacré camouflet au Polisario et aux dirigeants algériens (je précise bien dirigeants et non peuple) en promouvant la recherche d'un consensus et des négociations directes entre le Polisario et le Maroc. Le plan Baker est donc enterré. Il a mis en avant la violation du cessez-le-feu par le Polisario et le fait que l'Algérie était acteur dans ce conflit.
A noter la satisfaction affichée du Maroc et de l'ESPAGNE suite à cette intervention.
A noter aussi la réaction violente du Polisario (dictée par les généraux) qui menace de relancer la guerre...
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Pour des infos sur la situation économique au Maroc, je conseille ce site d'un journal marocain indépendant(L'économiste). Les nouvelles économiques sont plutot bonnes:
24 avril 2006 à 09:46- très bonne récolte attendue (i.e plus de richesses pour le monde rural, moins d'exode vers les villes),
- développement du tourisme exceptionnel : le seuil visé de 10 millions de touristes en 2010 devrait être largement dépassé, investissments massifs des pétrodollars du Moyen-Orient dans des gros projets d'infrastructures,...
Les nouvelles politiques sont aussi bonnes :
- libération de militants "sahraouis"
- mise en place d'une structure sahraouie largement autonome (CORCAS) qui propose d'intégrer le Polisario comme force politique de la région du sahara
- les efforts diplomatiques du Maroc (il était temps qu'il rattrape son retard dans ce domaine) commencent à porter leurs fruits
705
Selmi a dit :
"Mais que les marocain ont peur dans ce blog c'est que l'Algérie sen sort au niveau touristique il y plus en plus de tourisme qui vienne en Algérie on le rémunéré pas assez dans ce blog.
Le Maroc a peur de l'Algérie car la situation de crise qui a vécu les algériens étant profitable au marocain et le Maroc a peur que les tourismes se tourne sur l'Algérie."
Selmi, c'est vraiment une des plus grosses bêtises de ce blog. Il faut arrêter de fumer du kif marocain : il est trop fort pour toi.
24 avril 2006 à 10:29Les concurrents directs du Maroc dans le tourisme sont l'Espagne et la Tunisie. Renseigne-toi un peu avant de balancer des énormités comme celle-ci.
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Oui Hicham si tu savais lire un peu j'ai pas dit que le Maroc étais en concurrence avec l'Algérie du moins pas encore mais j'ai dit que le Maroc avais peur que l'Algérie soit un pays touristique que plus en plus de touriste vienne en algérien ça va pas prendre impact des maintenant bien entendu mais dans l'avenir je crois que si.
24 avril 2006 à 13:10Et un concurrent comme l’Algérie n’est vraiment pas bon du tout pour le Maroc mais je parle dans l’avenir c'est-à -dire dans 4 ou 6ans
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De retour après une semaine de vacances méritées, je constate que ce blog est toujours animé, que Selmi affiche toujours sa mauvaise foi et son racisme anti-marocain.
A noter que le SG de l'ONU a infligé un sacré camouflet au Polisario et aux dirigeants algériens (je précise bien dirigeants et non peuple) en promouvant la recherche d'un consensus et des négociations directes entre le Polisario et le Maroc. Le plan Baker est donc enterré. Il a mis en avant la violation du cessez-le-feu par le Polisario et le fait que l'Algérie était acteur dans ce conflit.
A noter la satisfaction affichée du Maroc et de l'ESPAGNE suite à cette intervention.
A noter aussi la réaction violente du Polisario (dictée par les généraux) qui menace de relancer la guerre...
Autrement dit il avais une manifestation vers l'ambassade du maroc a madrid et franchement les dirigent son pas pro marocain ça c'est toi qui le dit
24 avril 2006 Ã 13:17708
c moi qui est écrit le message désolé
24 avril 2006 Ã 13:19709
Il est vrai que l'Algérie n'est pas particulierement vue comme un pays touristique et les attentats de ce week end ne vont pas arranger les choses
24 avril 2006 Ã 13:51710
cf.
24 avril 2006 Ã 13:55http://www.7sur7.be/hln/cch/det/art_197928.html?wt.bron=homeBottomOvz
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http://www.algerie-dz.com/article4907.html
24 avril 2006 Ã 13:57712
tiens , tiens article sur le sujet :
----------------------------------
L’Algérie veut séduire les touristes
24 avril 2006 à 13:58Les ambitions de l’Algérie en matière de tourisme, loin d’égaler celles de ses voisins, le Maroc et la Tunisie, se révèlent modestes mais réalistes.
dimanche 23 avril 2006.
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Selmi a dit :
"Oui Hicham si tu savais lire un peu j'ai pas dit que le Maroc étais en concurrence avec l'Algérie du moins pas encore mais j'ai dit que le Maroc avais peur que l'Algérie soit un pays touristique que plus en plus de touriste vienne en algérien ça va pas prendre impact des maintenant bien entendu mais dans l'avenir je crois que si.
Et un concurrent comme l’Algérie n’est vraiment pas bon du tout pour le Maroc mais je parle dans l’avenir c'est-à -dire dans 4 ou 6ans"
Pourquoi vouloir absolument attiser les polémiques entre marocains et algériens ? Le Maroc n'a pas peur de l'Algérie dans ce domaine. Il a déjà près de 6 millions de touristes annuels et l'Algérie seulement quelques milliers. On ne se tranforme pas en pays touristique d'un coup de baguette magique. Il faudrait au moins une génération (soit 20 ans) pour rattraper ce retard : ce n'est pas qu'une question d'argent, il faut du temps, changer les mentalités, et surtout rétablir la confiance après 10 ans de guerre civile...
24 avril 2006 Ã 14:15C'est comme si tu disais que l'Espagne avec ses 50 millions de touristes annuels avait peur du Maroc.
Je pense que vraiment tu connais très mal le Maghreb et que ta haine profonde des Marocains te pousse à dire n'importe quoi.
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"Il faudrait au moins une génération (soit 20 ans) pour rattraper ce retard : ce n'est pas qu'une question d'argent, il faut du temps, changer les mentalités, et surtout rétablir la confiance après 10 ans de guerre civile..."
Hicham , 100 % d'accord, comme tres souvent d'ailleurs ... ;)
24 avril 2006 Ã 14:22715
Selmi a dit :
"...et franchement les dirigent son pas pro marocain ça c'est toi qui le dit"
Encore une fois, vérifie tes sources. Lis cet article issu d'un journal algérien pro-polisario...
24 avril 2006 à 14:22Zapatero a clairement affiché sa satisfaction face à la dernière intervention de Kofi Annan
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"Hicham , 100 % d'accord, comme tres souvent d'ailleurs ... ;)"
24 avril 2006 à 15:03Je te remercie et en profite pour te dire que c'est réciproque. Je lis d'ailleurs avec attention tes autres chroniques, même si je ne fais pas de commentaires. Travaillant dans la finance et ayant un frère trader sur produits pétroliers, je suis très intéressé par les problématiques énergétiques.
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merci beaucoup ... pour moi , ce genre de compliment ,c'est la plus belle récompense .... ;)
24 avril 2006 Ã 15:15718
pour repondre a tout les question hicham
1 generation je suis d'accord avec toi c ta dire 10ans on vera après tout mais je me fais pas de soucie a leurs sujet. c'est le gourverment qui est pro marocain mais pas notre peuple. j'ai honte que l'espagne vous soutienne. autrement je ne suis pas un anti-marocain mais c'est votre regime soit disant démocratique :-) si on vie dans une monarchie absolut on ne peut etre democratique c'est absurde
24 avril 2006 Ã 18:34719
Tant mieux pour l'Algérie si elle réussit dans le tourisme. Il y a de la place pour tout le monde. On verra cela d'ici 10 à 20 ans...
24 avril 2006 à 19:35Quant aux peuples espagnol et algérien, je pense qu'ils se foutent éperdument du sahara. Seuls leurs dirigeants ont un intérêt dans ce conflit. Quand je discute de ce pb avec des relations espagnoles ou algériennes, c'est à peine s'ils sont au courant du conflit...
Quant aux qualités démocratiques du Maroc, elles sont réelles meme s'il reste encore de gros progrès à faire. En tout cas, selon le classement de la liberté de la presse de Reporters sans frontières, le Maroc est classé 119 ème, l'Algérie 129 et la Tunisie...147ème !
République ne signifie pas démocratie (voir par exemple la Corée du Nord, la Biélorussie ou...l'Algérie)
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Selmi est aussi espANEgnol que moi je suis yougoslave, la preuve il ne sait pas écrire un phrase en espagnol.
24 avril 2006 à 19:43A t'on déjà vu un espANEgonl qui connait pas l'espagnol? Ca existe c'est dans le blog finance
Hein mon petit selmi YRHAM BABAK
SAHET YAL KHAOUA
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Est ce que l'algerie veut faire la guerre avec le maroc à propos du sahara marocaine.
24 avril 2006 Ã 19:53722
Non je crois que Selmi est réellement espagnol, et non algérien. En tout cas, je n'ai jamais vu un algérien afficher une telle haine des marocains.
24 avril 2006 à 21:16C'est sans doute la peur ancestrale du "moro" qui ressurgit. Rassure-toi, nous n'allons pas envahir à nouveau l'Espagne.
D'ailleurs toi-même as-tu peut-être du sang marocain. Mon grand-père a d'ailleurs reconstitué un arbre généalogique de ma famille et il a établi que nos ancètres venaient d'Andalousie. Qui sait, avons-nous peut-être des ancêtres communs...
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merci Hicham ...
Depuis que gamine, j'ai vu de mes propres yeux Irakiens et Iraniens cote à cote dans des box voisins à L'Hopital raymond Poincare de Garches pres de Paris, rapatriés en urgence durant le conflit ...
24 avril 2006 à 21:53je me dis qu'il faut arreter et voir plutot ce qui nous rassemble , que ce que nos gouvernements veulent établir comme différence pour "motiver" notre engagement dans les conflits.
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Que c'est émouvant ! oui les copains regardons ce qui nous rassemble au lieu de ce qui sépare. C'est clair que ca prendra moins de temps.
Pour répondre à la question à savoir si l'Algérie pourrait déclencher une guerre contre le Maroc si les choses commencent à tourner mal pour eux à l'ONU. La réponse est OUI. Le pouvoir Algérien s'est considérablement investi dans l'aventure RASD et ce depuis l'époque Boumedienne. Il en arrive même parfois à considérer que ce desert lui revient.
24 avril 2006 à 23:26La guerre se fera indirectement via le polisario avec l'appui en arrière plan de l'armée algerienne. Après il n'est pas du tout exclu que les Algériens s'arrangent pour que les choses dégènerent vers le conflit ouvert entre les 2 états. Je crois qu'au fond d'eux même c'est ce qu'ils ou du moins leur pouvoir souhaite. Ils sont convaincus de battre l'armée marocaine et de laver "l'affront" de la guerre des sables qu'ils n'ont jamais accepté. Les achats récents d'armes vont dans ce sens. Par ailleurs l'explosion du prix du baril cree une ambiance d'euphorie propice à déclencher une aventure militaire qui aurait par ailleurs le mérite de faire l'union sacrée et de placer au second plan les problèmes internes du pays.
Maintenant, il est clair qu'il y a d'autres variables dans l'équation en particulier la variable USA et en réalité beaucoup de choses dépendront de l'intérêt qu'auront les Américains à voir ou non déclencher une guerre au sein du Maghreb.......selon leurs propres calculs;
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Je partage ton avis quant à la tentation du pouvoir algérien de déclencher un conflit direct. L'affaiblissement de Boutef, l'effet pétrole, la reprise des problèmes intérieurs (attentats, fortes attentes de la population des retombées de la hausse des revenus pétroliers...) vont dans ce sens.
25 avril 2006 à 08:08A mon avis, il faut que le Maroc soit vigilant au niveau de ses frontières de manière à ne pas leur donner de prétexte pour déclencher les hostilités.
Quant aux US, je pense qu'ils n'ont aucun intérêt à avoir un conflit supplémentaire sur les bras
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attention, je crois qu'il faut mieux limiter le mot guerre avec "guerria" entre algerie et maroc car le mot guerre proprement dite entre l'algerie et le maroc est qusément impossible, mais guerria-polisario soutenu par l'algerie oui.
25 avril 2006 Ã 11:17727
Oui, cela peut démarrer avec une "guerilla" avec le Polisario puis dégénérer en guerre ouverte. Il ne faut pas oublier que l'on a frolé le conflit ouvert avec l'Algérie à la fin des années 70...
25 avril 2006 Ã 11:54728
Pour une guerre ouverte, je ne vois pas comment le gouvernement algerienne avec tout ses problèmes internes non résolus et un président malade, alors que sa mort est vivement souhaité par les généraux pour prendre le pouvoir sans parler des islamistes..... ect.
25 avril 2006 à 16:19et déclancher une guerre contre le maroc ne sera qu'une défaite encore pour l'algerie, car le maroc est bien soutenu par plusieurs puissance mondiale et qui vont pas le laisser perdre dans cette folie.
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La relance du CORCAS, l'habilité avec laquelle manoeuvre son président, la libération des derniers prisonniers sahraouis sont les éléments d'une nouvelle approche qui pourrait fournir un avantage définitif au Maroc. Le Corcas a le mérite de donner de la visibilité aux Sahraouis pro-marocains incluant le Père du président actuel de la RASD de Tindouf qui en est le Vice-président..........
Plus le Maroc progressera vers l'état fédéral démocratique, ensemble de régions autonomes regroupées sous l'égide de la monarchie symbole d'unité, plus les vociférations algériennes deviendront inaudibles.
Ca implique de la volonté politique, il faudra à un moment réviser la constitution, un combat de tous les jours pour ancrer définitivement la culture des droits de l'homme (avec entre autres la réforme de notre calamitique justice et la révision de cet aberrant code de la presse)
Le problème du Sahara a ce côté positif de constituer un moteur vers la démocratisation de l'ensemble du Royaume
Le risque de conflit armé avec le voisin est bien reel. Ce pays n'acceptera pas de perdre la face après 30 ans de propagande indépendantiste. "L'arrogance" Algerienne a toujours été proportionelle au prix du baril. Rallumer les feux d'une guerilla par mercenaires interposés voire une guerre ouverte sera un moyen pour montrer que le problème n'est pas résolu. Mon avis est que le Maroc doit se mettre à niveau sur le plan militaire. Ce n'est pas simple car l'effort actuel est mis sur les infrastructures et le social mais bon...
26 avril 2006 à 00:38Autrement la tentation de l'aventure militaire risque de devenir forte côté Algérien
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Je remercie Zisudra pour ce commentaire qui résume et encadre bien le problème algéro-marocain à propos du sahara marocain. merci.
26 avril 2006 Ã 16:46731
selmi le pseudo espagnol (un bouroukaa certainement), renseignes-toi un peu avant de sortir des grosses. le gouvernement algerien lui meme vise de faire 4 millions de touristes en 2015. tu es plus optimiste que le gouv algerien, plus royaliste que le roi. sachant que les gouv en general gonflent un peu les chiffres... je te laisse la conclusion monsieur algeromaniacophile
27 avril 2006 à 21:11tu dois etre vachement amoureux, c'est vrai qu'elles ont du charme les algeriennes, j'en ai connu en cité universitaire en france... ca nous rajeunit pas mais bons souvenirs
732
moi je pense que le probleme au sahara ne fera qu'empirer. le maroc pour une fois dans son histoire a vraiment bouge et a fait tres mal au cul des algeriens, qui n'en reviennent pas.
29 avril 2006 Ã 04:37je pense egalement que le retour aux armes du polisario est imminent, et si jamais ils franchissent le pas ce sera leur fin; notre armee en a plus que marre d'attendre et meme notre politique actuelle n'a plus rien a voire avec la politique d'hippocrisie d'antant qui disait on peut faire la guerre et l'amour a la fois. aujourd'hui si jamais l'algerie soutient le polisario le maroc se verra contraint a un droit de poursuite jusqu'au fin fond du territoire algerien tindouf sera assuremment rasee du jour au lendemain.
quant a la riposte algerienne leur armement recent il ne le recupereront que dans un intervalle assez long.
donc leur reveil sera en retard. vu qu'une guerre aujourd'hui se joue sur le temps et la rapidite d'action le maroc sera certainement gagnant en attendant l'arrivee des instances internationales pour regler le probleme.
amicalement. et lah yaaamiha lhoum.
733
Rédigé par: youssef ibn tachfin | 29 avr. 06 04:37:27
moi je pense que le problème au sahara ne fera qu'empirer. le maroc pour une fois dans son histoire a vraiment bouge et a fait tres mal au cul des algeriens, qui n'en reviennent pas.
je pense egalement que le retour aux armes du polisario est imminent, et si jamais ils franchissent le pas ce sera leur fin; notre armee en a plus que marre d'attendre et meme notre politique actuelle n'a plus rien a voire avec la politique d'hippocrisie d'antant qui disait on peut faire la guerre et l'amour a la fois. aujourd'hui si jamais l'algerie soutient le polisario le maroc se verra contraint a un droit de poursuite jusqu'au fin fond du territoire algerien tindouf sera assuremment rasee du jour au lendemain.
quant a la riposte algerienne leur armement recent il ne le recupereront que dans un intervalle assez long.
donc leur reveil sera en retard. vu qu'une guerre aujourd'hui se joue sur le temps et la rapidite d'action le maroc sera certainement gagnant en attendant l'arrivee des instances internationales pour regler le probleme.
amicalement. et lah yaaamiha lhoum.
je reviens des vacance et voila sur quoi je tombe a je suis vraiment gâte youssef ibn tachfin j'ai jamais autan ris de ton message vraiment bon maintenant laisse moi te répondre alors
30 avril 2006 à 00:351 L'Algérie a une puissance plus supérieure que le maroc je pourrait même rajouté largement
2 le maroc perdra tout crédibilité en attaquant l'Algérie de front et l'onu je crois pas qui sera très content de cela
3 "tindouf sera assurement rasée du jour au lendemain" ça c'est bien sympa pour ce peuple tu les tien vraiment en considération cela m'étonnes que le sarahoui veuille leurs independance
4 "quant a la riposte algerienne leur armement récent il ne le recupereront que dans un intervalle assez long." même si il vont pas encore récupérer les arme qui vienne tout juste acheté au russe il vous met tout de même en déroute avec leurs armé actuel
5 http://www.algerie-dz.com/article4981.html
Après avoir passé au peigne fin son contenu, les membres de l’organe exécutif des Nations unies ont rejeté, hier, à l’unanimité, le rapport soumis par le secrétaire général et réaffirmé le droit à l’autodétermination du peuple sahraoui. je te laisse lire la suite clic sur mon Nom Selmi.
j'ai pas temps a repondre a tous désolé
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"même si il vont pas encore récupérer les arme qui vienne tout juste acheté au russe il vous met tout de même en déroute avec leurs armé actuel" .... en + , j'ai lu recemment qu'ils allaient en recevoir tres prochainement
Sur algerie.dz , je crois
30 avril 2006 Ã 00:39735
Le conseil de sécurité n'a pas rejeté la proposition de Kofi Annan en faveur de l'ouverture d'un dialogue direct vers l'autonomie. Il est resté apparemment neutre, se contentant de prolonger la mission de la Minurso.
30 avril 2006 à 17:22Il ne faut toutefois pas se leurrer, le vent a tourné pour l'Algérie et ses protégés. Quand le conseil de sécurité parle de solution politique juste, consensuelle et durable..... il reprend à peu de chose près les termes de la diplomatie marocaine. IL s'agit seulement de louvoiement diplomatique pour ne pas heurter de front l'Algérie et ses alliés. Le Foreign office qui a moins à ménager les belligérants comme la France, l'Espagne voire les USA ..n'y est pas allé par 4 chemins en suggèrant l'ouverture de pourparlers entre le Maroc et l'Algérie au sujet du Sahara et en se demandant combien finalement y avait t-il de réfugiés à Tindouf
Reste aux Marocains à ne pas rater l'occasion, Ils ont 6 mois pour présenter un vrai projet d'autonomie crédible et surtout réellement démocratique.
Quand les Algériens et le Polisario offriront la dictature, les magouilles, la médiocrité et la misère, les Marocains devront offrir la démocratie, la transparence, le respect des droits de l'homme et l'ouverture économique.
Pour ce qui concerne les menaces d'escalades militaires, elles existent effectivement. Si le conseil de sécurité avait adopté le projet de son secretaire général, il n'est pas exclu que l'on se soit retrouvé devant une reprise militaire.
Cela étant dit, à la lecture des journaux algériens proches des "services" tel le quotidien d'Oran, on voit clairement un changement significatif d'attitude vis à vis de ce conflit avec une lassitude certaine. IL existe une frange croissante de l'armée et de la classe politique algérienne qui est las de ce conflit "qui les concernent sans les concerner".
L'autonomie est une solution médiane qui permettrait aux deux pays de ne pas perdre la face.
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Zisudra ! Je vois que tu n'as toujours pas cesse de fumer du kif car ta desillusion est totale.
Saches que la position de la societe algerienne n'a pas change : l'autodetermination du peuple sahraoui ou rien. Ta sois disante lassitude de la societe algerienne est un produit de ton imagination.
L'algerie demeure fidele a ses principes de liberation des peuples opprimes.
Au fait, les algeriennes viennent de foutre une raclee aux marocaines en remportant le 1er championnat arabe de football et cela apres la debacle de la diplomatie marocaine au Conseil de Securite.
Decidement, tout va mal pour le Maroc.
30 avril 2006 Ã 20:25737
30 avril 2006 à 20:40Ca équilibre alors après la correction des HOMMES ALGERIENS par les MAROCAINS lors de la demi-finale de l'avant derniere coupe d'Afrique
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Editorial du quotidien d'Oran du 30.05.2006
Mission de duperie pour la Minurso
Par M. Saâdoune
Le Conseil de sécurité n’a pas endossé formellement le rapport de Kofi Annan appelant à une solution qui tiendrait compte de la «réalité politique» au Sahara Occidental, mais il est erroné aussi d’affirmer qu’il l’a rejeté. Ni le Maroc ni le Polisario ne sont fondés à crier victoire d’une résolution technique qui proroge le mandat de la Minurso de six mois.
La résolution fait référence aux résolutions antérieures sur le Sahara Occidental, tout en faisant dans le syncrétisme en parlant de «solution politique juste, durable et mutuellement acceptable qui permette l’autodétermination du peuple du Sahara Occidental...».
D’un point de vue strict et au vu des positions des parties en conflit, cela ne veut rien dire. A moins de se payer des mots, la notion de «solution politique» est en totale contradiction avec «l’autodétermination». Si l’on met en avant aujourd’hui la «solution politique» après des décennies de travail onusien centré sur la mise en oeuvre effective du principe d’autodétermination à travers l’organisation d’un référendum, c’est que l’on veut tout simplement s’engager dans la voie dangereuse de l’abandon de la légalité internationale.
Même si Kofi Annan a tenu à préciser que «négocier sans préalable» signifie que le Front Polisario n’a pas à reconnaître la souveraineté du Maroc sur le Sahara Occidental, avant d’examiner la question de l’autonomie devant être «accordée par le Maroc», cela sonne comme un piège tendu aux Sahraouis.
Mais il convient de ne pas être naïf: Kofi Annan et son représentant personnel ne se sont pas livrés à cette apologie de la realpolitik au détriment de la légalité internationale par eux-mêmes. Il suffit de lire les déclarations des membres du Conseil de sécurité, mises à disposition par le service de presse de l’Onu, pour constater que l’ambiguïté est entretenue sur le but de la «solution politique».
Hormis la vigoureuse déclaration du représentant de la Tanzanie qui a estimé que «le droit à l’autodétermination du peuple sahraoui ne saurait être soumis à des conditions préalables», on constate de multiples discours regrettant «l’impasse» mais qui s’abstiennent d’en désigner le ou les responsables.
Le seul effet notable de la résolution du Conseil de sécurité est de confirmer le détournement de la vocation de la Minurso qui passe, comme son nom l’indique, d’une mission de l’Onu pour l’organisation du référendum au Sahara Occidental à celle d’une mission chargée de contrôler la permanence du cessez-le-feu.
On est bien au coeur de l’impasse. La démission du Conseil de sécurité de sa mission d’appliquer la légalité internationale se traduit en une volonté de geler le conflit sans le résoudre. Les Sahraouis peuvent, à bon droit, se poser la question de l’utilité de rester dans le cadre d’une Onu qui ne cherche plus à appliquer la légalité internationale. On peut difficilement leur reprocher s’ils perdent patience face à une Onu qui transforme sa mission pour l’organisation du référendum en un outil qui consacre le fait accompli et empêche les Sahraouis de reprendre leur combat. Car l’irrésolution de l’Onu à mettre en oeuvre ses propres résolutions transforme la Minurso en une mission de duperie...
30 avril 2006 Ã 23:42739
Tant mieux pour l'Algérie si elle réussit dans le tourisme. Il y a de la place pour tout le monde. On verra cela d'ici 10 à 20 ans...
Quant aux peuples espagnol et algérien, je pense qu'ils se foutent éperdument du sahara. Seuls leurs dirigeants ont un intérêt dans ce conflit. Quand je discute de ce pb avec des relations espagnoles ou algériennes, c'est à peine s'ils sont au courant du conflit...
Quant aux qualités démocratiques du Maroc, elles sont réelles meme s'il reste encore de gros progrès à faire. En tout cas, selon le classement de la liberté de la presse de Reporters sans frontières, le Maroc est classé 119 ème, l'Algérie 129 et la Tunisie...147ème !
République ne signifie pas démocratie (voir par exemple la Corée du Nord, la Biélorussie ou...l'Algérie)
Je crois que le Maroc souffre de leurs monarchie dit moi hicham tu préfère une république ou une monarchie?
30 avril 2006 à 23:42Et c'est très mal adroit d'associer la Corée du nord et l'Algérie et je crois que tu es assez intelligent pour savoir ça. bien sur qu'il y a des dictateur mais c plus une république bien sur qu'il y a des république qui son pas parfaite là je pense a l'algérie mais la monarchie c'est un mal marocain. je te dit sincèrement si le maroc se débarasser de la monarchie crois moi le maroc deviendra une grande nation
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Zisudra ! Mais non, voyons ! L'equilibre est dans ton imagination.
C'est l'Algerie qui a massacre le Maroc par un score fleuve de 5-1 devant le Roi Hassan 2 qui a failli avoir une crise cardiaque par la suite et limoger l'entraineur de l'equipe nationale marocaine.
Je doute tres fort que le Maroc soit capable de nous corriger chez nous et devant notre public. Le temperament algerien ne permettrait jamais cela.
30 avril 2006 Ã 23:42741
"Ca équilibre alors après la correction des HOMMES ALGERIENS par les MAROCAINS lors de la demi-finale de l'avant derniere coupe d'Afrique .."
Mon cher tu fume trop le kif, il faut lever le pieds. Le brouillard ne s'est pas encore dissipe...
La JSK vous mis une raclee 3-1 au stade 5 juillet a Alger et a Casa vous etes pas capable de mettre 1 but contre 10 joueurs. Vous etes discalifie, elimine, bref OUT, et ca chez vous...?!
Patetique pour une equipe sois disante finaliste de la coupe arabe... Mais je comprends la coupe arabe n'a jamais ete d'un quelconque niveau appreciable...juste bon pour faire le cirque.
Ils sont OU les MAROCAINS qui ont donnee une correction...Moi, je vois personne juste des spectateurs qui pleurais comme des madamates au sortir du stade sans comprendre ce qu'ils leur est arrive...!!!
Bref, les enfants vous aller voir ce que les kabyles vont mettre sur le tapis pour champion's league. Eux ils joue avec le nif sur l'herbe, pas fumer l'herbe sans nif, ... Tu me suis...
01 mai 2006 Ã 13:47742
salmi vire la monarchie en espagne après on suivra :)
mais je ne sais pas si c'est l'hemisphère gauche du cerveau ou le droit qui ne fonctionnent pas chez toi, mais il y a un truc qui va pas bien. tu ne semble pas bien saisir les arguments de hicham
avec ce niveau d'inintelligence, je me demande bien comment l'espagne a pu se developper s'elle a des millions comme toi. mais je crois en fait que les espagnols sont bcp plus intelligent que ca
01 mai 2006 Ã 13:47743
APRÈS LE RAPPORT DE KOFI ANNAN SUR LE SAHARA OCCIDENTAL
Le Sénat espagnol et le Corelso dénoncent
01 mai 2006 Ã 13:51Par : K. ABDELKAMEL/Agences
Lu : (554 fois)
Réuni mardi dernier, le sénat espagnol a approuvé, à l’unanimité, une motion dans laquelle il appelle le gouvernement à renouveler auprès des organisations internationales, y compris les Nations unies, son engagement dans la “défense du droit à l’autodétermination du peuple sahraouiâ€.
Le texte adopté appelle le gouvernement à réaffirmer son engagement dans la défense et la sauvegarde des droits humains de la population sahraouie dans les territoires occupés du Sahara occidental. Il lance également un appel en direction de l’exécutif espagnol, afin qu’il renforce les politiques de coopération, de solidarité et d’aide humanitaire en direction des camps de réfugiés sahraouis. La sénatrice Elena Etxegoyen, du groupe du PNV, a rappelé que les résolutions successives de l’Assemblée générale des Nations unies et du Conseil de sécurité ainsi que l’avis de la Cour internationale de justice sur le contentieux se fondent tous sur le même principe juridique, à savoir le droit du peuple sahraoui à l’autodétermination et son exercice à travers un référendum. Mme Etxegoyen a affirmé, en se référant au rapport du secrétaire général de l’ONU, qu’il est inadmissible que cette organisation renonce à ses responsabilités en proposant des négociations directes entre le Maroc et le Front Polisario. Par ailleurs, le Comité pour le respect des libertés et des droits humains au Sahara occidental (Corelso) a souligné, mardi dernier à Paris, que le rapport du secrétaire général de l’Onu, Kofi Annan, sur le Sahara occidental, “fait table rase de tous les plans et accords conclus depuis 1991 sous l’égide des Nations uniesâ€, alors qu’il s’agit “d’un problème de décolonisation qui relève de la responsabilité†de cette organisation internationale.
Le communiqué rendu public par ce comité insiste sur le fait que “dans le rapport qu’il a soumis au Conseil de sécurité, le secrétaire général des Nations unies ne contribue pas à clarifier la situation sur la question sahraouieâ€. “Comment accepter que le responsable de l’organisation internationale, chargée de faire respecter le droit international, suggère une solution de compromis entre la légalité internationale et la réalité politique ?†dénonce le Corelso.
Pourtant, ajoute le communiqué, Kofi Annan précise dans son rapport qu’“aucun pays n’a reconnu la prétention de souveraineté marocaine sur ce territoire, mais refuse de faire référence au plan Baker II et au plan de règlement des Nations unies, et propose de revenir à des négociations directes entre le Maroc et le Front Polisarioâ€.
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APRÈS LE RAPPORT DE KOFI ANNAN SUR LE SAHARA OCCIDENTAL
Le Sénat espagnol et le Corelso dénoncent
01 mai 2006 Ã 13:51Par : K. ABDELKAMEL/Agences
Lu : (554 fois)
Réuni mardi dernier, le sénat espagnol a approuvé, à l’unanimité, une motion dans laquelle il appelle le gouvernement à renouveler auprès des organisations internationales, y compris les Nations unies, son engagement dans la “défense du droit à l’autodétermination du peuple sahraouiâ€.
Le texte adopté appelle le gouvernement à réaffirmer son engagement dans la défense et la sauvegarde des droits humains de la population sahraouie dans les territoires occupés du Sahara occidental. Il lance également un appel en direction de l’exécutif espagnol, afin qu’il renforce les politiques de coopération, de solidarité et d’aide humanitaire en direction des camps de réfugiés sahraouis. La sénatrice Elena Etxegoyen, du groupe du PNV, a rappelé que les résolutions successives de l’Assemblée générale des Nations unies et du Conseil de sécurité ainsi que l’avis de la Cour internationale de justice sur le contentieux se fondent tous sur le même principe juridique, à savoir le droit du peuple sahraoui à l’autodétermination et son exercice à travers un référendum. Mme Etxegoyen a affirmé, en se référant au rapport du secrétaire général de l’ONU, qu’il est inadmissible que cette organisation renonce à ses responsabilités en proposant des négociations directes entre le Maroc et le Front Polisario. Par ailleurs, le Comité pour le respect des libertés et des droits humains au Sahara occidental (Corelso) a souligné, mardi dernier à Paris, que le rapport du secrétaire général de l’Onu, Kofi Annan, sur le Sahara occidental, “fait table rase de tous les plans et accords conclus depuis 1991 sous l’égide des Nations uniesâ€, alors qu’il s’agit “d’un problème de décolonisation qui relève de la responsabilité†de cette organisation internationale.
Le communiqué rendu public par ce comité insiste sur le fait que “dans le rapport qu’il a soumis au Conseil de sécurité, le secrétaire général des Nations unies ne contribue pas à clarifier la situation sur la question sahraouieâ€. “Comment accepter que le responsable de l’organisation internationale, chargée de faire respecter le droit international, suggère une solution de compromis entre la légalité internationale et la réalité politique ?†dénonce le Corelso.
Pourtant, ajoute le communiqué, Kofi Annan précise dans son rapport qu’“aucun pays n’a reconnu la prétention de souveraineté marocaine sur ce territoire, mais refuse de faire référence au plan Baker II et au plan de règlement des Nations unies, et propose de revenir à des négociations directes entre le Maroc et le Front Polisarioâ€.
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le kabyle, felicitations pour la jsk quand meme ;)
01 mai 2006 Ã 13:54mais tu sais dans le foot les matchs maroc-algerie c'est comme france-allblacks au ruguby, vous pouvez les battre 1 match sur 10 ...
la liste des raclées est longue qu'on ne calculait meme plus le foot algerien.
le raja s'est fait battre par elle meme
746
Attachement de washington aux droits des sahraouis
Bolton rassure Bedjaoui
Par : Abdelkamel K.
Lu : (1629 fois)
Au cours de ses consultations avec les membres de l’organe exécutif des Nations unies, le chef de la diplomatie algérienne s’est entretenu avec l’Américain John Bolton qui lui a réaffirmé l’attachement des États-Unis au droit à l’autodétermination du peuple sahraoui.
Mettant à profit sa présence à New York, Mohamed Bedjaoui, le ministre algérien des Affaires étrangères, a pris contact, hier, avec les membres du Conseil de sécurité de l’ONU pour mettre en garde contre l’éventualité du non-respect de la légalité internationale dans le traitement de la question du Sahara Occidental. John Bolton, l’ambassadeur des États-Unis aux Nations unies, fait partie des principales personnalités rencontrées par le chef de la diplomatie algérienne.
01 mai 2006 à 13:55Ayant une parfaite connaissance du dossier pour avoir été un des collaborateurs de l’ancien secrétaire d’État américain aux Affaires étrangères, James Baker, lorsque ce dernier avait été chargé par l’ONU de soumettre des propositions de solution pour ce conflit, le représentant américain a exprimé à Mohamed Bedjaoui l’attachement de Washington à ce que les Sahraouis puissent exprimer leur droit à l’autodétermination.Lors de cette rencontre, le ministre algérien a informé son interlocuteur du refus catégorique de l’Algérie de prendre part à des négociations, car celles-ci devraient concerner les deux parties au conflit, à savoir le Maroc et le Front Polisario.
Il a également attiré son attention sur les graves conséquences qui résulteraient de la prise en considération de la realpolitik préconisée par l’envoyé personnel du secrétaire général de l’ONU.
Mohamed Bedjaoui s’est entretenu avec Wang Guangya, le représentant permanent de la Chine, qui assure la présidence du Conseil de sécurité pendant ce mois d’avril. Là encore, il a réitéré la détermination de l’Algérie de ne pas participer à d’éventuelles négociations sur le conflit.
Le ministre des Affaires étrangères a mis en garde le président du Conseil de sécurité sur la responsabilité qu’endosserait l’organe qu’il préside s’il adoptait la recommandation contenue dans ce sens dans le rapport du secrétaire général. Wang Guangya a assuré M. Bedjaoui sur le fait que pour son pays, les négociations devraient toucher les parties directement concernées.
Auparavant, le chef de la diplomatie algérienne a eu des entretiens avec l’ensemble des autres membres du Conseil de sécurité lors d’un déjeuner de travail. Concernant le conflit du Sahara Occidental, il a rappelé qu’il relève du processus de décolonisation et que toute approche tendant à priver le peuple du Sahara Occidental de son droit légitime et fondamental à l’autodétermination irait à l’encontre des principes mêmes de l’Organisation des Nations unies et de sa charte. Mohamed Bedjaoui a informé ses interlocuteurs que l’Algérie rejetterait une telle résolution.
Dans cette optique, il a mis à nu les graves insuffisances contenues dans le rapport que le secrétaire général de l’ONU a adressé le 19 avril aux membres du Conseil de sécurité et souligne que l’Algérie ne peut se substituer au peuple sahraoui pour décider de son avenir.
Ainsi, le gouvernement algérien aura pris le soin d’avertir la communauté internationale, notamment les pays siégeant au Conseil de sécurité, sur les conséquences dangereuses qu’engendrerait la privation du peuple sahraoui de son droit à l’autodétermination, conformément au droit international.
747
le vent a tourné pour le Maroc et ses protégés, il n'y a plus de place pour vos visions expansionistes et colonisateur. Il va falloir faire vos valises vite fait bien fait et n'oubliais pas de fermer la porte en partant SVP. Faut pas donner de mauvaises idees aux futures generations marocaines. Deja que vos aieux ont pris une raclee monumentale a Tindouf, cela n'a pas servis de lecon pour autant de ne pas entrer chez lez autres lorsqu'on est n'y est pas invite...
A j'oubliais,.., laissez la clef sur la table, MERCI...
01 mai 2006 Ã 14:03748
Merci pour le ;)...
Pour ton infos, Le palmares de la JSK est largement suffisant pour te dire que le foot kabyle a toujour ete a la auteur de sa reputation. Le RAJA a perdu parcequ'il ne pouvait en etre autrement...
Pour les fouteux...
Coupe d'Afrique des Clubs Champions (2 fois)
1981
1990
--------------------------------------------------------
Super coupe d'Afrique (1 fois)
1982
--------------------------------------------------------
Coupe d'Afrique des vainqueurs de coupes (1 fois)
1995
--------------------------------------------------------
Coupe de la CAF (3 fois consécutives), On detient le trophe de droit depuis...
2000
2001
2002
--------------------------------------------------------
Coupe d'Algerie (4 fois)
1977 - Victoire de 2-1 contre NA Hussein-Dey
1986 - Victoire de 1-0 contre WKF Collo
1992 - Victoire de 1-0 contre ASO Chlef
1994 - Victoire de 1-0 contre AS Ain M'Lila
--------------------------------------------------------
Championnat d'Algerie (12 fois)
1 - 1973
2 - 1974
3 - 1977
4 - 1980
5 - 1982
6 - 1983
7 - 1985
8 - 1986
9 - 1989
10 - 1990
11 - 1995
12 - 2004
Et cette annee c'est parti pour le championnat 2006 (1er actuel), la coupe d'Algerie (8eme) et bien sur la champion's league africaine...
01 mai 2006 Ã 14:20749
Pour les fouteux , il y a un blog foot merci !
01 mai 2006 Ã 14:40750
Apologize for that, mais c'etait l'actualite du moment.
Ca aussi...
"...Saisie de 80 tonnes de blé algérien de contrebande au Maroc
MAROC - 27 avril 2006 - PANAPRESS
La douane marocaine a procédé jeudi, à la saisie de six camions chargés de 80 tonnes de blé de contrebande en provenance d'Algérie, près de la ville de Nador, dans le nord- est du royaume alaouite, a rapporté l'agence de presse MAP.
La marchandise et les véhicules ont été confisqués entre Hassi Berkane et Machrâa Hammadi (50 km au sud de Nador) par des unités mobiles de la douane marocaine.
Les conducteurs arrêtés, dont les propos sont cités par la MAP, ont indiqué que le blé "était destiné à diverses minoteries de la province de Nador".
Malgré la fermeture des frontières terrestres entre le Maroc et l'Algérie depuis 1994, la contrebande de différents produits et marchandises de consommation demeure prospère aux frontières des deux pays.
Les contrebandiers algériens vendent notamment de l'essence et des denrées alimentaires subventionnées, alors que les Marocains trafiquent des produits agricoles, de la monnaie étrangère et des pièces détachées..."
Q'on ouvre les frontieres et qu'on cesse de se tirer ds les pattes...ca ne profite qu'aux gros trafiquants de part et d'autres pendant ce temps le peuple il voit les camions passer...
01 mai 2006 Ã 14:56751
Ca effectivement , ca correspond + au sujet
01 mai 2006 Ã 15:04752
le kabyle, la frontière coté marocain n'a jamais été fermée. elle l'est seulement du coté algerien et je te renvois aux declarations de ouyahia il y a 1 ou 2 semaines oui il disait que c'etait pas dans l'agenda du gouvernement et l'a meme conditionné par la resolution du conflit du sahara (une première, car avant alger soutenait que c'etait 2 problèmes séparés)
02 mai 2006 à 15:12enfin bon, je crois que le maroc a assez montré de bonne volonté sur le sujet.
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salmi vire la monarchie en espagne après on suivra :)
mais je ne sais pas si c'est l'hemisphère gauche du cerveau ou le droit qui ne fonctionnent pas chez toi, mais il y a un truc qui va pas bien. tu ne semble pas bien saisir les arguments de hicham
avec ce niveau d'inintelligence, je me demande bien comment l'espagne a pu se developper s'elle a des millions comme toi. mais je crois en fait que les espagnols sont bcp plus intelligent que ca
Je vais te répondre a ta question plutôt une critique a vrai dire ou une insulte, la monarchie na pas de pouvoirs en Espagne contrairement au Maroc qui a une monarchie absolue et ne t'inquiète pas j'ai bien saisie les argument de Hicham très pertinente a vrai dire en discute j'ai le droit de ne pas être d'accord avec lui sans me faire traité crétin a vrai dire le seul crétin c'est les type qui mette pas de pseudo et qui insulté en grand halte. Bien que ta question est stupide regarde toi dans une glace et pose toi des questions surtout celle là "pourquoi mon pays et en voie de développement ?, c'est simple car il y a des gens comme toi qui contribuer.
02 mai 2006 Ã 16:56754
03 mai 2006 à 17:16Autrement dit je tien a félicité Elisabeth car elle as obtenue 759 commentaire.
Je suis très content de m'exprimer sur ce blog car j'apprend beaucoup même si quelque fois ça se propage en insulte car combien de fois je me suis fais insulte dans ce blog :-)
J’ai constaté que les marocain dans se blog en grande majorité étais des anti-algérien.
J’ai envie de dire pourquoi les marocain on peur des algérien?
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moi je voudrai te dire selmi
04 mai 2006 Ã 01:14oui il ya plein de marocains qui sont anti algerien et nous avons nos raison et ils ont leurs raisons de nous hair egalement mais toi mr selmi tu es anti marocain et la je te pose la question pourquoi?
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"Autrement dit je tien a félicité Elisabeth car elle as obtenue 759 commentaire."
merci Selmi !!!! ca fait TOUJOURS plaisir !!!
04 mai 2006 Ã 01:17757
"Autrement dit je tien a félicité Elisabeth car elle as obtenue 759 commentaire."
merci Selmi !!!! ca fait TOUJOURS plaisir !!!
04 mai 2006 Ã 01:17758
et je te reponds sur l'armee algerienne
04 mai 2006 Ã 01:40je te dis que notre armee est beaucoup plus aguerrie et plus mure que l'aln
et je te dit des disaines de milliers de bonhommes armes au point prets a bondir a n'importe quel moment ce n'est pas rien du tout
pour que l'aln puisse reagir et regrouper enformation toute son armee pour faire face aux far et bien je te dis bonjour la galere
c'est ca la difference que personne ne comprend les far sont deja pret et operationnels a n'importe quel moment avec toute leur logistique intendance genie et j'en passe alors que l'aln est loin de tout ca c'est une armee d'un pays qui ne mene pas de guerre contrairement a nous
ils n'ont meme pas pu battre quelques zigotos qui jouent aux zorros. alors je te dis pas de comparaisons.
en cas de guerre la surprise sera totale pour le monde entier. notre armee est beaucoup plus puissante qu'elle ne le montre. mais que nos ennemis nous sousestiment c'est un bon point pour nous.
et puis nos amis algeriens n'arretent pas de dire que l'espagne nous a humilier a l'ilot leila. ca n'a rien a voire avec la realite c'etait trois compagnies d'elite contre dix gendarmes tres legerement armes et qui avaient l'ordre de ne pas tirer. cela je l'appelle une defaite politique et non militaire. donc je pense que cela ne reflete rien du tout.
vous n'arretez pas de blamer notre mode de gouvernance et bien je te dis que tant que les marocains acceptent ce mode et ne le refusent pas ouvertement et radicalement je pense que cela ne regarde qu'eux j'appelle ca la democratie.ca les arrange d'avoir une monarchie eh bien c'est leur probleme . et cela n'empeche en rien le maroc d'etre le pays musulman le plus ouvert sur l'occident et peut etre le plus democratique.
concernant le sahara le maroc a subi le colonialisme et le partage de ses terres par deux pays colonisateurs nous avons perdu definitivement beaucoup de terres et la sur la question du sahara occidental on s'est rattrape un peu et personne n'y changera quoi que ce soit si les algeriens veulent maintenir cette situation desagreable encore plus longtemps ca ne nous gene pas on s'est habitue et puis le sahara nous ne l'avons vole a personne c'est par notre sang et notre sueur notre argent.... que nous y sommes et personne au monde ne nous fera sortir de la terre de nos ancetres quit a embraser tout le maghreb a feu et a sang . cela les gens ne le comprennent pas le sahara n'est pas une partie detachee de notre pays mais un de ses constituants et l'amputation ne se fera jamais . viendra bientot le tour aux deux presides .
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Economie (Jeudi 04 Mai 2006)
Hydrocarbures
Nouvelles découvertes de pétrole et de gaz
Par :Rubrique Économie
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L’association Sonatrach et le consortium Total e&P Algérie-Cepsa ont mis en évidence une découverte de gaz dans le bassin de Timimoun (bloc 325a-329) suite au forage du puits Hassi-Mahdjib (MJB-3).
Le test s’effectué dans le réservoir Emsien a donné sur Duse 44/64†un débit de 235 000 m3/j de gaz avec une pression en tête de 1 004 PSI.
Ce résultat confirme l’important potentiel en hydrocarbures de la région sud-ouest de l’Algérie qui continuera à faire l’objet d’une importante activité d’exploration et de délinéation au cours de l’année 2006.
C’est la quatrième découverte réalisée en partenariat durant l’année en cours après, notamment, celles réalisées respectivement dans les bassins d’Illizi TEN-1, de Reggane Sali-1 et de Berkine LES-3. C’est la huitième découverte réalisée en Algérie en 2006.
De son côté, Sonatrach a réalisé quatre découvertes en effort propre suite au forage des puits HGAS, dans le bassin d’Amguid Messaoud, AHMN-1 et AHM-1 dans le bassin Berkine et GLSW-1 dans le bassin de Oued Mya.
Par ailleurs, Sonatrach et First Calgary Petroleum Limited annoncent la mise en évidence d’une découverte de pétrole brut dans le périmètre de Ledjmet, bloc 405b situé dans le bassin de Berkine suite au forage du puits LES-3.
Ce puits de délinéation foré sur la structure de Ledjmet sud a mis en évidence une accumulation d’hydrocarbures au niveau du Trias Arilo-Gréseux Inférieur (TAGI) isolée par rapport à celles reconnues par les deux premiers forages sur cette structure. Le forage a été arrêté à la profondeur de 4 480 m dans le Gédinnien après avoir traversé tous les objectifs prévus.
Le test effectué sur le réservoir Tagi a donné les résultats suivants, sur duse 24/64†: débit d’huile = 12m3/h, débit de gaz = 1 687 m3/h.
C’est la troisième découverte réalisée cette année en partenariat après celles de TEN-1 dans le bassin d’Illizi et Sali-1 dans le bassin de Reggane, et constitue la septième découverte de l’année 2006.
04 mai 2006 Ã 15:14VIVE l'AlGERIE ET VIVE 75 Dollars le Baril !!
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youssef ibn tachfine
"vous n'arretez pas de blamer notre mode de gouvernance et bien je te dis que tant que les marocains acceptent"
Je crois plutôt qui sont pas trop le choix d'accepte tu le sais bien que si le peuple ne veux plus de la monarchie cela va tourne au massacre si tu appel ça la démocratie là je ne suis pas d'accord avec toi.
04 mai 2006 à 21:45je ne suis pas pro marocain et je ne suis pas anti-marocain mais c'est vrai je suis pro algérien j'adore l'Algérie je ne vais pas en caché. J’ai remarque que les algérien étais plus sympathique avec vous au début mais certain propos on peu qualifier de la haine sur les algérien . Le marocain préfère critique l'Algérie en tout généralité que défendre leurs colonie on peu dire comment défendre l'indéfendable alors je déduis que c plus facile de critiqué l'Algérie car il y a un bon dossier mais vous critique l'Algérie sans rendre compte que vos problème sont encore plus majeur. De tout manière l’Algérie n’est pas votre ennemie c'est plutôt votre monarchie absolue qui freine votre développement.
En faite je suis un anti-monarchie et anti-dictature.
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crois tu toujours qu'aujourd'hui il puisse yavoir au maroc des massacres s'il ya des antimonarchistes. tu me montres que tes connaissances sur le monde sont bien limitees. je t'invite a faire une recherche sur un groupement islamiste radical au maroc qui a un tres grand poids et qui est non reconnu en tant que parti vu ses tendances , al adl wa lihssan eh bien mon ami c'est des gens qui pronent ouvertement leur antimonarchisme pourtant je ne vois pas ou sont les massacres. je te dis qu'ils ont leur propres journaux et y disent tout ce qu'ils veulent. le maroc est entrain de se transformer radicalement vous en europe vous ne vous en apercevez pas vous ne vous rappelez que de l'ere de hassanII et c'est bien dommage.
04 mai 2006 Ã 23:30quant a l'algerie sais tu pourquoi on les critique ?
eh bien tout simplement parce que ce sont nos voisins nos freres nos cousins et on n'arrive pas a comprendre leur entetement a vouloire nous faire du mal. malgres leurs gros problemes sociaux culturels ......... ils preferent faire la sourde oreille. et puis vous allez le remarquer vous meme par leurs propres dires avec leur argent ils sont tout contents d'acheter des armes plutot que de prosperer economiquement et renouer des relations economiques ils preferent garder l'indexe sur la detente et pourquoi pas un jour tirer. le maroc certes n'a pas besoin de leur assistance et le contraire est juste , et c'est eux qui maintiennent leurs frontieres fermees et maintiennent la guerre froide . je t'invite a reflechir, imagine par exemple le portugal qui va aider l'eta a faire cesession va l'armer l'aider logistiquement lui donner une base arriere sur son propre territoire et puis fermer les frontieres avec l'espagne. puis inviter plein de petit pays a reconnaitre l'etat basque en les aidant economiquement et lancer l'affaire a l'onu et maintenir des pressions diplomatiques tout en gardant sur son territoires plein de prisonniers espagnoles faits par l'eta au cour des attaques qui demarraient de son propre territoire le portugal. que ferait a ce moment ton pays l'espagne? et que penserais tu aujourd'hui du portugal?
je te demande de me repondre avec franchise et sans te detourner. et elisabeth sera juge.
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juste pour que tu comprennent mieux l'algerie a fait avec le polisario exactement ce que j'ai ecrit avec les portugais qui aidaient l'eta.
04 mai 2006 Ã 23:35et voila pourquoi nous haissons nos voisins c'est parce qu'ils sont vraiment detestables.
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Je voie d'après tous les données de ce blogue, personne n'a pris de leçon de tout ce qui se passe dans le monde aujourd'hui du moment où vous avez encore l'envi de voir de nouvelle guerre se déclanchent par-ci par-là (algerie maroc) une spere honte vis à vis des occidentaux. personnellement, je pense que, au point où on est, nous les musulmans et d'après ce que nous font subir les autres antimusulmans, il faut vraiment se résoudre à tendre la joue gauche lorsque ton semblable te donne un coup sur la joue droite, avec ce comportement tu l'oubligeras à refléchir. C'est comme cela qu'on y va vers l'union, et nous sront tous gagnant ( voir model de l'union juif qui sont seulement quelques million, alors que nous sommes 1 milliard 500 000 musulmans). il faut vraiment que tout compatriotes pures et saint d'ésprie rejette et condamne toute discours de mal entre tous les pays frères tel que les notres. merci
05 mai 2006 Ã 16:14764
Vous avez tous raison, ces fontières sont bidon. On devrait tracer les frontières des pays du maghreb selon l'ethnique : bèbères entre eux et arabes entre eux. L'ethnie, il n'y a que ça de vrai. Cela eviterai bien des conflits minables intra-ethniques.
05 mai 2006 Ã 19:49765
défilé militaire des FAR le 14 mai, à ne pas rater selmi :)
05 mai 2006 Ã 20:02766
" il faut vraiment que tout compatriotes pures et saint d'ésprie rejette et condamne toute discours de mal entre tous les pays frères tel que les notres. merci "
oh oui ! que vous soyez ecoutés !!!!!
Je vous en supplie, arretez ces luttes fratricides !
06 mai 2006 Ã 01:47767
" il faut vraiment que tout compatriotes pures et saint d'ésprie rejette et condamne toute discours de mal entre tous les pays frères tel que les notres. merci "
oh oui ! que vous soyez ecoutés !!!!!
Je vous en supplie, arretez ces luttes fratricides !
06 mai 2006 Ã 01:48768
L'ALGERIE N'A JAMAIS EXISTEE EN TANT QUE "NATION", il en est de même pour le Maroc et la Tunisie. Ce n'est pas parce que le Maroc est un royaume que cela fait de ce pays une "nation".
06 mai 2006 Ã 02:08769
j'attends toujours ta reponse selmi
08 mai 2006 Ã 16:20ne sois pas faible
lis tous mes commentaires et reponds moi.
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Sonatrach
Nouvelle découverte de gaz
Par :Rubrique Économie
Lu : (763 fois)
La Sonatrach et la société tunisienne Medex Petroleum North Africa Ltd annoncent la mise en évidence d’une découverte de gaz dans le périmètre Erg Issaouane, situé dans le bassin d’Illizi (blocs 226-229b) à la suite du forage du puits Isarène sud (Isrs-1). Le test effectué dans le réservoir dévonien supérieur F2 (intervalle 871-877 m) a débité 100 000 m3/j de gaz sur duse 1/2 avec une pression en tête de 923 Psi. Cette découverte, réalisée dans un réservoir peu profond, vient confirmer le potentiel du bassin d’Illizi (Sud-Est de l’Algérie).
C’est la cinquième découverte réalisée cette année en partenariat après celles de TEN-1 dans le bassin d’Illizi, Sali-1 dans le bassin de Reggane, LES-3 dans le bassin de Berkine et MJB-3 dans le bassin de Timimoun et porte à neuf le nombre total des découvertes réalisées depuis le 1er janvier 2006 en Algérie.
Vive l'Algérie et Vive 75 Dollars le Baril !
10 mai 2006 Ã 14:17et vive le maroc Francais !
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et vive ta putain de mere connard
10 mai 2006 Ã 17:38772
Désolé mais je passe pas des jours sur Internet
10 mai 2006 à 18:45Bref ta question reste tout de même facile a pausé même très facile ça marche aussi avec la France et même d'autres point. Franchement elle est nul ta question complètement la situation en Espagne n'est pas la même que le Maroc stp renseigne toi mais renseigne toi bien inverser ta superbe question oui si pouvais dire que la France ou l'Espagne venez un jours au Maroc et disais que le Maroc appartiens au espagnole ou les français que va tu me répondre et que les Algérie vous accueille au bras ouvert et vous aidez pour que vous pussiez avoir votre indépendance. C’est bien beau de imagine youssef ibn tachfine mais on peu imagine n'importe te quoi a ça faveur tu voulais attendre "oui tu as raison" non figure toi je ne suis pas si faible que ça
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10 mai 2006 à 22:13Soyons séieux nos fréres algéiens, il faut que nous aidions le Maroc a se dearrasser de l'ingéence de la France, et faire prendre conscience des marocains que leur Maghzen de merde est une grande imposture que il aurai lieu normalement sans la France ,
Le Maroc a contrario des autre pays arabes la ou le regime royal peigne on ne trouve guerre des bord≪es partout. D'illeurs c' est une honte de prendre comme fantaisie un pays mesuleman ou arabe ou berbere comme le Maroc.
au Maroc il y a que de cannabis , et la prostitutions, tous les pays arabes
ont connue des r≪olutions historiques qui donne des exemples, et fierté,
au Maroc un grand walou,
je ponse il faut que on les coloniser pour leurs apprendre les grands principes des peuples, comme le savoir faire des r≪olutions, se consacrer pour une dignite etc..
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Hey Zisudra ! Tu peux aboyer et vomir toute la journee si tu veux.
Cela ne changera pas le fait que le Maroc n'a rien recupere durant la guerre des sables. La guerre des sables est une aventure militaire marocaine ratee.
Tindouf est toujours algerienne et le restera.
10 mai 2006 Ã 23:48Bechar est toujours algerienne et le restera.
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NOUVELLE DECOUVERTE D'HYDROCARBURES EN ALGERIE
10 Mai 2006 - www.sonatrach-dz.com
Une découverte de pétrole brut, de gaz sec et de gaz à condensat à été réalisée en effort propre par Sonatrach dans le bassin de Berkine à la suite du forage du puits WEMN-1 (West El Merk Nord- 1) effectué dans le bloc 405a.
Ce forage a atteint la profondeur 4.740 m après avoir traversé tous les objectifs prévus.
Plusieurs tests de formation ont été réalisés sur ce puits et ont donné d’excellents résultats sous duse 32/64 avec des débits journaliers de gaz de l’ordre de 444 000m3 par jour, de 800 barils jour d’huile et de 500 barils par jour de condensat, à partir des réservoirs du Siégenien, du carbonifère et du trias.
Ce résultat confirme l’important potentiel en hydrocarbures dans cette partie du bassin de Berkine qui continuera à faire l’objet d’une intense activité d’exploration et de délinéation au cours de l’année 2006.
Cette découverte est la cinquième réalisée cette année par Sonatrach en effort propre après celles de HGAS-1 dans le bassin d’Amguid Messaoud, AHMN-1 et AHM-1 dans le bassin de Berkine et GLSW-1 dans le bassin de Oued Mya.
Elle porte à dix le nombre total de découvertes en Algérie. Sonatrach ayant mis en évidence depuis le début de l’année à travers son activité en association les découvertes de TEN-1 et ISRS-1 dans le bassin d’Illizi, SALI-1 dans le bassin de Reggane, LES-3 dans le bassin de Berkine et MJB-3 dans le bassin de Timimoun.
10 mai 2006 Ã 23:58776
11 mai 2006
Algérie
Les représentants des pays créanciers du Club de Paris et du Gouvernement Algérien se sont réunis à Paris les 10 et 11 mai 2006 pour examiner la proposition faite par le Gouvernement Algérien de rembourser par anticipation sa dette rééchelonnée en 1994 et 1995. Cette offre reflète le rétablissement de la situation financière de l’Algérie au cours des dernières années. Le principe du remboursement anticipé au pair et proposé à tous les créanciers du Club de Paris a été accepté. Les opérations de remboursement anticipé se dérouleront, sur une base volontaire, entre le 31 mai 2006 et le 30 novembre 2006, après signature d’accords bilatéraux. Notes de contexte 1. Le Club de Paris s'est réuni pour la première fois en 1956. Il s'agit d'un groupe informel de gouvernements créanciers des pays industrialisés. Il se réunit mensuellement à Paris avec des pays débiteurs afin de convenir avec eux d'une restructuration de leur dette. 2. Les membres du Club de Paris qui sont créanciers de l’Algérie sont l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, le Canada, le Danemark, l'Espagne, les Etats-Unis d'Amérique, la Finlande, la France, l'Italie, le Japon, la Norvège, les Pays-Bas, le Royaume Uni, la Suède et la Suisse. 3. La délégation d’Algérie était conduite par Monsieur Mourad MEDELCI, Ministre des Finances. La réunion était présidée par Monsieur Xavier MUSCA, Président du Club de Paris. Note technique La dette due par l’Algérie aux créanciers du Club de Paris et éligible au remboursement anticipé se monte à 7,9 milliards US$ qui devaient, en vertu des accords de rééchelonnement de 1994 et 1995, être remboursés entre le 30 novembre 2006 et le 30 novembre 2011.
Vive l'Algérie algérienne
12 mai 2006 Ã 14:58et Vive le Maroc francais
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ben si selmi tu es un faible
13 mai 2006 Ã 02:40et depuis quand les sahraouis ont ete une nation et ont eu un pays juste pour eux. pour qu'on l'ai colonise nous les marocains.je t'invite a nouveau a reflechir.
tu es faible d'esprit voila ce que tu es.en plus tu ne sais rien de la question du sahara. et je ne veux plus de reponse de ta part.
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pourquoi vous etes si exites les algerois personne ne vous sonne
13 mai 2006 Ã 02:44et puis ce blog traite du sahara chose que vous dites n'est pas de votre competence. alors oust il ya un site pour l'algerie, allez aboyer la bas.
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au petit rigolo qui dit vouloir nous coloniser, je reponds si tu pense que vous en etes capables vous les vaillants algerois eh bien qu'est ce que vous attendez depuis quarante ans qu'on vous attends en liberateurs oh j'ai les larmes aux yeux.
13 mai 2006 à 02:51quelle bande de laches voila ce que vous etes. depuis les annees 70 et vous possedez de meilleurs armes que nous et jusqu'a aujourd'hui tout ce que vous savez faire c'est vous cacher derriere le caleçon du sahraoui.
des peureux laches et minables voila ce que vous etes, sans l'aide des marocains vous seriez encore un departement francais aujourd'hui.ben au moin vous ne crieriez pas chirac visa, quelle honte .et surtout quelle ingratitude envers ceux qui vous ont aide.
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ben si selmi tu es un faible
et depuis quand les sahraouis ont ete une nation et ont eu un pays juste pour eux. pour qu'on l'ai colonise nous les marocains.je t'invite a nouveau a reflechir.
tu es faible d'esprit voila ce que tu es.en plus tu ne sais rien de la question du sahara. et je ne veux plus de reponse de ta part.
Tu sais les français disais la même chose pendant la guerre d'Algérie et les chinois disais pareil pour le Tibet, les israéliens disais la même chose que toi pour les palestinien. Toi tu as l'esprit d'un petit collons qui s'accroche a sa terre qui ne t'appartiens même pas. Ton roi peu dire n’importe quoi tu va le croire, car c’est le roi et le roi a toujours raison même si le roi a dit que la terre soit plate tu va le croire! tu va aussi croire que la Mauritanie vous appartient et que le Maroc c’est une nation super riche qui na pas de pauvreté, le Roi crois aussi que le Maroc fais parti de l’Europe (le pauvre, l’inculte) bref maintenant il croire que le Sahara O leurs appartiens et oui la monarchie a beaucoup de culture, et le roi dit que vous vive dans une démocratie, alors soyer cool ! Si tu as un doute ou tu es revolté envers le roi fume du cannabis ! C’est tellement bon!
Les marocain arrête vite l’école!!! tant pis si il y a des anafabete!! cela m’arranger j’aurai trop peur que vous soyer trop intelligent car sinon vous allée pas croire au jolie roman du roi.
Oui sinon les Algérien c’est des sauvage il veuille le Sahara pour accéder l’atlantique (même si le moyen le plus simple c’est de demandé o maroc)
Voila et n’oublions pas nous somme européen et non africain!!! voila les massage vehicule du roi prenne vigueure!.
13 mai 2006 à 20:01Je crois plutôt que le roi a du mal avec l’histoire géo.
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youssef ibn tachfine
"sans l'aide des marocains vous seriez encore un departement francais."
Bien jouer c'est ton roi qui te la apprit ?.
13 mai 2006 à 20:21C’est tu pkoi le maroc a eu son indépendance? Tout simplement en donnant l'indépendance au marocains et aux tunisiens la France a cru que les algériens allés partir de l'Algérie pour rejoindre le Maroc ou la Tunisie car la situation était instable pour la France, s’étais une solution intelligente mais cela na pas marché.
Je voulais simplement te dire que si l'Algérie n'avais pas combattu le colonialisme le Maroc restera toujours française et c'est pareil pour la Tunisie.
Car le Maroc désolé pour le dire il son pas bcp lutté pour revendiqué ces droit
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Je vois que les marocains continuent a delirer.
C'est quoi ces aneries ? L'algerie n'a pas peur du Maroc, voyons.
Rappelez vous des festivites commemorant le 30eme anniversaire de la RASD. L'algerie a bien envoye 2 ministres algeriens participer aux festivites qui se sont deroules dans les territoires liberes.
L'algerie s'est foutu eperdument de la reaction marocaine. Qu'a fait le Maroc ? Rien. Le Maroc est alle pleurnicher a l'Onu, a la Ligue Arabe et a qui veuille l'entendre.
Pourquoi est ce que le Maroc n'a pas reagi militairement face a ce qu'il considere comme etant une provocation ?
Les laches sont les marocains et pas les algeriens. Il faut etre lache pour attaquer un pays nouvellement independant et qui ne disposait meme pas d'une armee pour se defendre. Attaquer les faibles est une specialite marocaine.
14 mai 2006 Ã 00:28783
En remboursant 12 milliards de dollars en 2006 pour sa dette extérieure
Mourad Medelci : “L’Algérie ne s’endettera plusâ€
Par : Meziane Rabhi
Lu : (4293 fois)
Le chef de l’État est l’artisan de ce succès en matière de réduction de la dette, souligne le grand argentier du pays.
Le ministre des Finances, sur les ondes de la radio Chaîne III, annonce que l’Algérie remboursera par anticipation, cette année, l’équivalent de 12 milliards de dollars de sa dette. Le processus, rappelle le ministre, a été déjà enclenché avec le remboursement de plus de 3 milliards en direction des institutions multinationales, le FMI, la Banque européenne d’investissement, la Banque africaine de développement… M. Mourad Medelci souligne que “d’ici l’été, l’Algérie aura remboursé la totalité de la dette contractée auprès des institutions multilatéralesâ€. Le remboursement de la dette par anticipation, explique le ministre des Finances, faisait partie des priorités du gouvernement. L’Algérie, ayant une dette importante, les objectifs assignés au gouvernement étaient précisément de la réduire. Depuis quelques mois, souligne le ministre, une réduction remarquable a été enregistrée. Le processus, indique-t-il, a démarré en 2004, il s’est accéléré en 2005. Mais, c’est en 2006 que des réductions les plus importantes ont été enregistrées. L’accord signé avec le Club de Paris pour le remboursement par anticipation de l’équivalent de 8 milliards de dollars constitue le plus gros de la dette à rembourser par anticipation. Entre les institutions internationales et l’accord signé avec le Club de Paris, “nous avoisinons les 12 milliards de dollars à rembourser en 2006â€, précise M. Mourad Medelci. L’arrangement avec le Club de Paris se traduira par des accords bilatéraux, avec chaque pays créancier. La France a été le premier pays à signer l’accord bilatéral prévoyant le remboursement, dans sa totalité d’environ 1,6 milliard de dollars, le 31 mai prochain. “C’est le premier accord d’application de l’accord du Club de Paris. D’autres accords vont suivre avec d’autres paysâ€, précise M. Mourad Medelci. Le ministre explique que “l’Algérie a une position extrêmement claire. Les réserves de change sont utilisées à désengager l’Algérie de sa dette, qui sur le plan financier, coûte de l’argentâ€. Le fait de la rembourser par anticipation permet à notre pays de faire des économies. “Si nous ne l’avions pas fait, l’Algérie aurait payé les 8 milliards de dollars sur une période s’écoulant jusqu’à 2011. Chaque année l’Algérie paiera en plus du principal, des intérêts et un ensemble des charges financièresâ€, affirme le ministre. Le gain dépasse un milliard de dollars. Le ministre des Finances annonce que la prochaine étape sera le Club de Londres. Le remboursement de cette dette, estimée à un peu moins d’un milliard de dollars, interviendra en septembre prochain. Il ne lui restera qu’environ 4 milliards de dollars environ de dettes commerciales à court terme que l’Algérie prévoit de régler à leurs échéances. Mais au-delà du processus du remboursement de la dette, qui, faut-il peut être le souligner, est à saluer, l’Algérie n’emprunte plus rien. “Notre pays ne se contente pas de rembourser la dette, il ne s’endette pas. Nous ne réalimentons plus le flux de l’endettementâ€, souligne le ministre des Finances. Le programme de soutien à la croissance, doté d’une enveloppe globale de 100 milliards de dollars, “sera financé par les réserves de change, du moins pour la partie en devises, qui sont aujourd’hui suffisantes pour éviter à l’Algérie de s’endetter de nouveauâ€, affirme M. Medelci. Le ministre des Finances explique que le remboursement de la dette a été possible grâce à l’embellie financière que connaît le pays. Mais, précise-t il, il y a derrière “la détermination politique, celle du président de la République d’aller vers cet objectifâ€. “C’est le président de la République qui a porté personnellement cet objectif depuis plusieurs années. Nous n’avons fait qu’exécuté d’une manière attentive cette politique. Nous avons travaillé sous sa supervision quasi-permanenteâ€, souligne le ministre des Finances. Le grand argentier du pays affirme que l’amélioration de la position financière de l’Algérie est un indicateur fort de la classification de notre pays. Forte d’une position financière sans précédent, la communauté internationale, particulièrement les membres du Club de Paris, voit avec un Å“il nouveau la relation avec l’Algérie et, envisage des perspectives de coopération d’une manière nouvelle. “Des pays ont accepté de renoncer à une partie du profit qu’engendre le placement de leur argentâ€, explique le ministre qui annonce que le ministre M. Breton sera son invité “en juillet prochain en Algérie, pour continuer à travailler sur le développement de l’investissementâ€.
14 mai 2006 Ã 17:02784
Sonatrach
Nouvelle découverte de gaz à Reggane
Par :Rubrique Économie
Lu : (350 fois)
L'association Sonatrach-consortium Repsol-Ypf, RWE-DEA et Edison Gas ont annoncé, hier, avoir réalisé une nouvelle découverte de gaz dans le bassin de Reggane au niveau du périmètre Reggane Nord (blocs 351C-352C), dans le Sud algérien. Selon les données communiquées par Sonatrach, cette deuxième découverte réalisée par ce consortium depuis le début de l'année, a donné un débit de 763 000 m3/j pour le premier réservoir (sigénien) et 483 000m3/j pour le deuxième réservoir (tournalisien).
Ce résultat porte à 11 le nombre de découvertes en Algérie depuis janvier dont cinq ont été réalisées par Sonatrach seule et les six autres en association avec ses partenaires.
17 mai 2006 à 13:33Vive l'Algérie algérienne
et vive le Maroc francais
785
C'est très bien d'entendre que nos voisin algeriens n'aurons plus de dettes, en plus de nouvelles découvertes de gisement de gaz par ci par la, mais ce que je crainds pour le peuple algeriens, c'est que les généraux vont continuer à s'enrichir et le peuple à s'apauvrir. car dans mes souvenirs, au temps de Haouari boumediane, lorsqu' il a bien mis l'algerie sur les rails de la réussite, il a demandé à tous les immigrés en France ( techniciens et ingégnieurs) de rentrer travailler en Algerie avec bonne rémuniration. voir s'il est possible de revenir à ce temps aujourd'hui. C'est beaucoup mieux de souhaiter le bonneur à son voisin que de lui souhaiter la guerre!.......
17 mai 2006 Ã 14:59Maroc + Algerie = 1 et non 0,5.
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L'Algérie essuie un nouveau revers diplomatique
L'envoi par l'Algérie, récemment, de deux émissaires dans une soixantaine de pays pour une mission diplomatique sur le Sahara s'est heurté au retrait par certains de ces pays de leur reconnaissance de la fantomatique entité, écrit mardi le quotidien algérien «Achorouk Al Yaoumi».
Citant des «sources informées», le journal précise que «le gouvernement burundais a répondu à la mission de l'envoyé spécial de l'Algérie, Abdellah Baâli, ancien ambassadeur au Conseil de sécurité, par le retrait, deux jours après cette mission, de la reconnaissance» par ce pays de la prétendue «rasd ».
Ces «décisions inopinées», ajoute la publication citant les observateurs, s'expliquent par les répercussions du dernier rapport du Secrétaire général de l'Onu, Kofi Annan, sur la question du Sahara, dans lequel il a appelé à une solution politique négociée à ce conflit.
«Achorouk Al Yaoumi» ajoute que ces développements, qui font suite à la publication du rapport de M. Annan, «interviennent au moment où certains milieux font état d'une étape critique pour la diplomatie algérienne (…) et parallèlement à des appels de certaines parties en faveur de l'adoption de nouvelles idées dans la région».
Le journal rappelle à ce propos les déclarations de l'ancien Président algérien, Ahmed Ben Bella, il y a quelques jours à Marrakech, dans lesquelles il s'est dit favorable à une solution politique de la question du Sahara dans le cadre de la souveraineté marocaine.MAP
18 mai 2006 Ã 14:39787
il y a pas de source dans ton article et met 1 pseudo je suis fatigue de dire cela
18 mai 2006 Ã 21:08788
Que ce que les algériens vont gagner des relations entre l'Algérie et la France ?
Une très grande communauté algérienne vivent dans des conditions les plus défavorables voire désastreuses en France, pire après des générations on trouve les fils des émigrés n'ont reçu aucune éducation comparable à celle des régions les plus reculé de l'Algérie; Résultat ils sont devenu poubelles à nettoyer au CARCHER
ces algériens, ne se révoltent pas pour dire au mondes que Y en à marre !! ils disent toujours que on est Très Bien ..quand il appellent, quand il entrent au bled c'est pour compenser leurs manques, beaucoup aiment se montrer avec des voitures que ils ont loué pour quelques jours en France...
Ensuite on trouve aussi des intellectuels en France, exemple plus de 7000 médecins payés à 40 % moins que les autres, on leurs disais que ils connaissent riens et on leurs refusais de faire des recyclages, la tactique c'est les utiliser comme des infirmiers très performant.
Ensuite on trouves des étudiants thésard, on leurs propose des thèses qui ne servent à rien ; on leurs reconnais même pas les trois ou quatre années d'études
comme expérience professionnel, résultat une génération qui passe leurs temps à perdre leurs génie, et deviennent incapable d'influencer ou même porter un bien fait pour leurs pays d'origine: ils encaissent bel et bien le sadisme...on peut dire histoire d'un colonialisme moderne passif et très destructeur
On parle plus des étudiants simples qui trouvent 7 fois plus difficile que leurs camarades francais à trouver un stage !!
Bien sur les anciens immigrés avec leurs maladies du travail.
Vient après ceux qui se marient avec des vielles femmes française histoire de se faire des papiers; la Honte dépasse ses limites du fait que il pensent que vraiment ils ont réussi leurs vies avec les papiers français, mais aussi un prestige d'avoir ces papiers
même en se prostituant... ou en se mariant avec des SDF
et droguées française...la suite est à imaginer de désastres et de préjudices après le divorce ou même juste au moment du mariage...
Et vient les ignorants ; beaucoup d'algériens du bled se font tremper par plusieurs mascarades faite par:
18 mai 2006 à 23:081- les Medias Français avec leurs diffusions fausses: on montre la France et les autres pays comme un paradis...mais aussi la propagande sur l'Algérie:
la France n'a rien avoir avec l'Algérie et même d'autre pays d'Afrique en terme de richesses climatiques et naturels...et les chances que les Algériens ont!!
les medias français ne parle plus
2- les Medias Algériens: le recrutement à ENTV se fait par connaissances, ils sont incompétents, ils copient des programmes inadaptés au mode de vie algériens, absences de programmes de diffusions de la vérité en France...et l'Algérie.. ; les médias Algériens ne font pas la guerre contre le autres médias...la queue entre les pattes.
3- les politiques: la réalité maintenant c'est que l'Algérie n'as pas besoin de la France, c'est la France qui a besoin de l'Algérie.
Il font croire l'Algérie besoin de la France, avec un minimum d'organisation et du travail on peux bel et bien devenir une puissance en Afrique voire dépasser plusieurs pays de l'Europe.
Vérité:
Très difficile de faire des relations bonnes sans mettre carte sur table la vrais histoire, et les excuses officielles: La France ne peut jamais payer son génocide en Algérie.
si c'est la France qui est à la place de l'Algérie elle va probablement reposter par des frappes nucléaires..
Ce que a répondu Mohammed Bdjaoui à Doust Blazi est une vérité évidente et accablante pour la France et les français. Qu’est ce que ils attendent pour changer leurs Montalités leurs Cœurs.
Le jour ou tous les Algériens vont savoir ce que réellement Les Français sur eux : il deviendrai le jour d’une deuxième révolution pour l’Algérie.
Le nombre de massacre d’algériens depuis 1832 à 1962 est de l’ordre de huit millions.
Le Sultan du Maroc a pourchassé Abdelkader à plusieurs reprises, il faisait la guerre sur deux fronts. ce qui veux dire que les tension ne date pas aujourd’hui.
Les Algérien n’ont pas de préjugé envers les français contrairement à ces derniers qui ignorent dix fois même l’existence de l’Algérie.
Les Algériens ignore que leurs vraies ennemies sont quelques pays étranger y compris la France.
D’un jour à l’autre l’imposture française va apparaître et le monde le vira.
La loi Sarkozy est une Honte pour lui et pour ceux qui l’approuvent, si il est un homme que il expulse tous le mondes y compris toutes les intellectuelles étrangères. Et la France va avoir des problèmes avec pas mal de pays colonisés à cause de cette loi discriminatoire.
Je me demande est ce que ce blog est un système d’information mis par un organisme secret français, algérien ou marocain .... On ne peut pas donner confiance à Elisabeth. Les Français n’ont pas l’habitude de se montrer aussi sympa par des gestes gratuits ….
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à part des ignorants je me demande pourquoi les Algériens se tiennent beaucoup à la France ?
789
LE MAROC EPINGLE PAR LE POLISARIO
Le Maroc aurait été responsable de multiples violations des droits de l’homme au Sahara Occidental, selon le président sahraoui Mohamed Abdelaziz qui espère que la délégation du Haut commissariat de l’ONU rappellera le royaume chérifien à ses obligations internationales.
jeudi 18 mai 2006
La délégation du suisse Christophe Giraud est attendue également, après l’étape d’El Ayoun, à Tindouf (quartier général du Polisario) et enfin la semaine prochaine à Alger, à en croire le chef de la mission Christophe Giraud. Ce dernier a précisé qu’il remettrait son exposé au Haut commissaire Louise Arbour, qui avait décidé de cette mission. Cette initiative a été décidée il y a six mois, après différents incidents qui s’étaient produits dans cette région, mais appuyée surtout par le rapport de Kofi Annan.
Le constat du secrétaire général de l’ONU a, en guise de rappel, énuméré les multiples violations des droits humains commis par le Maroc dans les territoires occupés. Le même rapport incrimine aussi le royaume chérifien et le responsabilise quant à l’échec des résolutions du Conseil de sécurité, notamment le Plan de règlement et le Plan de paix sur l’autodétermination du peuple sahraoui. L’acharnement du palais royal sur les populations sahraouies n’a pas encore, semble-t-il, atteint le seuil escompté.
Mardi 16 mai, l’agence de presse sahraouie annonça l’arrestation d’au moins sept citoyens sahraouis au cours des manifestations organisées récemment dans les villes de Smara et Boujdour (territoires occupés) contre l’occupation marocaine, un exemple concret pour l’enquêteur onusien Christophe Giraud faisant état d’une violence non-stop à l’encontre du peuple sahraoui. Mais, une question s’impose : jusqu’où pourrait aller Christophe Giraud dans son rapport ? Va-t-il se contenter de rédiger un procès-verbal similaire à celui de Kofi Annan ou ira-t-il jusqu’à demander des sanctions contre le Maroc ?
19 mai 2006 Ã 01:15790
voila mes sources SELMI regarder vers la fin de la page
19 mai 2006 Ã 11:26http://www.lematin.ma/Journal/article.asp?id=natio&ida=60992
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http://www.lematin.ma/Journal/article.asp?id=natio&ida=60992
Condamnation des violations perpétrées dans les camps de Tindouf
17.05.2006 | 15h02
Visite de la délégation du HCDH à Laâyoune
Après Rabat, la visite effectuée, dans un cadre régional, par la délégation du Haut commissariat des Nations unies aux droits de l'Homme (HCDH), se poursuit à Laâyoune. Cette visite, qui intervient avant celle que devrait effectuer la délégation onusienne à Tindouf et à Alger, a pour objectif de s'enquérir de la situation des droits de l'Homme dans les provinces du Sud.
Les membres de la délégation onusienne, composée de Christophe Giraud, Rouieda Al Haj et Karine Lick, avaient eu des entretiens à Rabat avec plusieurs responsables marocains, axés notamment sur les réalisations accomplies par le Royaume dans le domaine des droits humains.
Ils avaient eu également des entretiens avec le président du Conseil Royal consultatif pour les Affaires sahariennes (Corcas), Khali Henna Ould Errachid, ainsi qu'avec des parlementaires et des acteurs actifs dans le domaine des droits de l'Homme.
Lors de ces entretiens, les responsables marocains ont réitéré leur condamnation des violations perpétrées dans les camps de séquestration de Tindouf, où devrait se rendre la délégation du HCDH.
Il faut noter qu'une situation catastrophique prévaut dans les camps de cette localité algérienne où pâtissent les populations suite aux graves violations des droits de l'Homme.
En effet, les Sahraouis souffrent le martyre et supportent les affres d'une élite dirigeante qui n'a en tête que la torture des innocents. Les souffrances de milliers de Sahraouis détenus contre leur volonté dans les camps de Tindouf et des enfants enlevés à leurs parents ne sont plus un secret pour personne. Des centaines d'enfants sahraouis sont déportés, sous prétexte de continuer leurs études, mais les raisons inavouées de cette politique résident dans la volonté manifeste des dirigeants du «polisario» de les soumettre à un endoctrinement idéologique.
De telles pratiques «ne sont guère surprenantes, car elles ne font que rappeler à l'opinion publique les sévices et autres procédés immoraux et inhumains que le «polisario» ne cesse d'exercer à l'encontre des citoyens sahraouis depuis le milieu des années 70, telles la répression, les arrestations arbitraires et la torture», avait déclaré la députée Gajmoula Bent Abi.
Témoignages partagés par les ONG, les activistes sahraouis et d'anciens prisonniers qui ont exprimé la peur de voir les adversaires de l'intégrité territoriale nationale se comporter, lors de la visite de la délégation onusienne, de manière à cacher les violations des droits de l'Homme à Tindouf.
Ces violations feront d'ailleurs l'objet d'une enquête autorisée par le département américain de la Justice qui vient de charger la section du contre-terrorisme au sein de la division criminelle de se pencher sur les crimes et activités illégales du «polisario». La décision du département de la Justice intervient suite à la requête du Conseil américain pour les prisonniers de guerre marocains, qui avait adressé en février dernier une lettre à l'attorney général, Alberto Gonzalez, lui demandant de diligenter une investigation sur les graves crimes commis par le «polisario» contre les Marocains détenus sur le sol algérien, indique cette ONG dans un communiqué.
Un ex-détenu dans les geôles du polisario, cité par notre confrère «Assahra Al Maghribia» a exprimé dans ce cadre sa disposition de montrer à la délégation onusienne les fausses communes dans lesquelles sont enterrés plusieurs détenus marocains victimes de torture. Haidallah Yaslem, puisque c'est de lui qu'il s'agit, a lancé un appel pour que toute lumière soit faite sur le sort de son frère Abdellaziz Haidallah, porté disparu depuis son enlèvement en 1982 à Tindouf.
Pendant ce temps, l'Algérie, qui a des intérêts à ce que le conflit du Sahara marocain persiste, s'entête à chercher par tous les moyens d'empêcher le Maroc de parachever son intégrité territoriale.
Tout le monde sait que le « polisario» n'est autre qu'une carte algérienne qui lui permettrait, à la faveur de la naissance d'un Etat factice sous ses bottes, d'accéder à l'Atlantique pour faciliter le transport de ses ressources naturelles.
L'Algérie est responsable d'un drame national sanguinaire et de souffrances régionales inhumaines, notamment dans les camps de Tindouf. Ce pays voisin a menti à plusieurs pays qui ont contribué de près ou de loin à la création de ces camps de réfugiés sur son propre territoire. Aujourd'hui, l'argent destiné au peuple sahraoui pris en otage dans les camps de Tindouf est dépensé dans les besoins personnels des galonnés d'Alger et des damnés de Tindouf.
L'Algérie, en tant que partie prenante dans le conflit autour Sahara, ne peut plus exploiter la situation pour masquer ses défaites diplomatiques et son projet d'atteinte à l'intégrité territoriale du Royaume.
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Soutien de l'Union européenne
L'Union européenne (UE) «soutient les efforts des Nations unies qui travaillent à une solution» du conflit du Sahara, a affirmé, mardi, la ministre autrichienne des Affaires étrangères, Ursula Plassnik, à l'occasion de la réunion du Conseil d'association UE-Algérie.
L'UE «soutient les efforts des Nations unies qui travaillent à une solution (de ce) conflit difficile et long», a indiqué la ministre autrichienne, dont le pays assure la présidence semestrielle de l'UE jusqu'au 30 juin.
La chef de la diplomatie autrichienne a fait remarquer que la «question du Sahara occidental constitue un obstacle central» à la coopération régionale au Maghreb.
Le Conseil de sécurité avait adopté fin avril une résolution dans laquelle il réaffirme « sa volonté d'aider les parties à parvenir à une solution politique juste, durable et mutuellement acceptable» concernant la question du Sahara, rappelle-t-on.
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L'Algérie essuie un nouveau revers diplomatique
L'envoi par l'Algérie, récemment, de deux émissaires dans une soixantaine de pays pour une mission diplomatique sur le Sahara s'est heurté au retrait par certains de ces pays de leur reconnaissance de la fantomatique entité, écrit mardi le quotidien algérien «Achorouk Al Yaoumi».
Citant des «sources informées», le journal précise que «le gouvernement burundais a répondu à la mission de l'envoyé spécial de l'Algérie, Abdellah Baâli, ancien ambassadeur au Conseil de sécurité, par le retrait, deux jours après cette mission, de la reconnaissance» par ce pays de la prétendue «rasd ».
Ces «décisions inopinées», ajoute la publication citant les observateurs, s'expliquent par les répercussions du dernier rapport du Secrétaire général de l'Onu, Kofi Annan, sur la question du Sahara, dans lequel il a appelé à une solution politique négociée à ce conflit.
«Achorouk Al Yaoumi» ajoute que ces développements, qui font suite à la publication du rapport de M. Annan, «interviennent au moment où certains milieux font état d'une étape critique pour la diplomatie algérienne (…) et parallèlement à des appels de certaines parties en faveur de l'adoption de nouvelles idées dans la région».
Le journal rappelle à ce propos les déclarations de l'ancien Président algérien, Ahmed Ben Bella, il y a quelques jours à Marrakech, dans lesquelles il s'est dit favorable à une solution politique de la question du Sahara dans le cadre de la souveraineté marocaine.MAP
19 mai 2006 Ã 11:36792
Le Sénégal et le Gabon réitèrent leur soutien à l'intégrité territoriale du Maroc
19.05.2006 | 16h49
Le Sénégal et le Gabon ont réitéré, jeudi à Rabat, leur soutien à l'intégrité territoriale du Maroc.
Cette position a été exprimée, lors d'une journée d'étude organisée par l'Institut des études africaines (Université Mohammed V-Souissi), en collaboration avec le Club diplomatique marocain sur le thème "La solidarité maroco-africaine : continuité et changement", dans le cadre de la célébration du cinquantième anniversaire de l'indépendance du Maroc.
L'ambassadeur du Sénégal au Maroc, Ibou Ndiaye, a souligné que les relations personnelles que les deux chefs d'Etat entretiennent, la régularité de leurs concertations, ainsi que les contacts entre les membres de leurs gouvernements, ont permis de maintenir toujours plus vive la flamme de la coopération entre Rabat et Dakar.
"Voilà pourquoi, en ce qui concerne la question du Sahara, le soutien du Sénégal est constant et porte sur une solution politique négociée, dans le cadre du respect de la souveraineté nationale et de l'intégrité territoriale du Maroc", a affirmé le diplomate sénégalais.
De son côté, l'ambassadeur du Gabon au Maroc, François Banga Eboumi, a réaffirmé le soutien de son pays à la marocanité du Sahara.
"L'histoire est immortelle et les faits ne trompent jamais. Le Sahara est marocain et restera marocain", a-t-il affirmé.
Le diplomate gabonais a, en outre, souligné la dimension symbolique de l'événement de la Marche Verte pour confirmer la marocanité du Sahara, rappelant dans ce sens le discours prononcé par Sa Majesté le Roi Mohammed VI à Laâyoune et dans lequel le Souverain avait affirmé que le Maroc ne cèdera pas un seul pouce de son Sahara.
19 mai 2006 Ã 21:01http://www.lematin.ma/Journal/Article.asp?id=natio&ida=61090
793
· Onhym: Trois contrats de prospection pétrolière
L’Office national des hydrocarbures et des mines (ONHYM) a signé des accords de prospection pétrolière avec trois compagnies chypriote, canadienne et malaisienne. Les accords ont été signés jeudi à Marrakech (sud) par Amina Benkhadra, directrice de l’Onhym avec les représentants de Cabre Maroc (Chypre), Transatlantic Maroc (Canada) et Genting Oil Morocco (Malaisie).
leconomiste.com
23 mai 2006 Ã 11:23794
DRISS
Onhym: Trois contrats de prospection pétrolière
L’Office national des hydrocarbures et des mines (ONHYM) a signé des accords de prospection pétrolière avec trois compagnies chypriote, canadienne et malaisienne. Les accords ont été signés jeudi à Marrakech (sud) par Amina Benkhadra, directrice de l’Onhym avec les représentants de Cabre Maroc (Chypre), Transatlantic Maroc (Canada) et Genting Oil Morocco (Malaisie).
leconomiste.com
Les pauvres il font gaspiller de l'argent pour rien j'espere qui trouveront du oasis orange !!!!
23 mai 2006 Ã 14:31795
Les atouts du pays dans le Guide investir 2006 de KPMG
L’Algérie, première puissance énergétique en Méditerranée
Par :Rubrique Économie
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Il est prévu d’ici à 2009, 10 millions de nouveaux abonnés en matière de téléphonie mobile et 3 millions dans le fixe.
Le guide Investir en Algérie de l’année 2006, réalisé par le cabinet algérien de conseil et d’audit financier KPMG Algérie, qualifie l’Algérie de première puissance énergétique en Méditerranée. Dans l’espace méditerranéen, le pays est, indique le document, le premier producteur et exportateur de pétrole et de gaz.
23 mai 2006 à 15:26Dans le paysage énergétique mondial, souligne le document, notre pays occupe la 15e place en matière de réserves pétrolières, le 18e rang dans la production et le 12e en exportation. En 2005, les capacités de raffinage de l’Algérie ont été estimées à 22 millions de tonnes/an. Les ressources prouvées en gaz naturel placent l’Algérie à la 5e place en production et à la 3e en exportation après la Russie et le Canada. “Compte tenu de ces chiffres, l’Algérie apparaît comme un véritable géant énergétiqueâ€, relève le guide.
Forte de 50% des réserves, de 48% de la production totale et de l’“impressionnant†taux de 94% des exportations de gaz naturel, notre pays, affirme KPMG Algérie, n’a pas de rival en Méditerranée. Le domaine minier de l’Algérie, évalué à 1,5 million de km2, demeure encore largement inexploité.
Ses réserves prouvées en hydrocarbures sont de l’ordre de 45 milliards de tonnes en équivalent pétrole. Dans un autre registre, le secteur des télécommunications est, indique le guide, en plein développement, mais il continuait à accuser un certain retard en 2005 par rapport aux pays voisins. Le secteur connaît, toutefois, depuis trois ans, des mutations considérables.
La loi de juillet 2000 a supprimé le monopole en séparant les activités d’exploitations de la poste de celles des télécommunications. Le taux de pénétration de la téléphonie enregistre un essor remarquable. La télédensité globale a augmenté de moins de 5% en 2002 à 34% en 2005. L’Algérie constitue actuellement, affirme KPMG Algérie, qui assure aussi l’accompagnement en investissement, le plus gros marché des nouvelles technologies de l’information et de la communication (NTIC) de l’espace euro-méditérannéen. Un programme d’équipement important a été lancé.
Il s’agit d’un investissement de 10 millions de lignes de téléphonie mobile, de 3 millions de lignes fixes supplémentaires et d’environ 3 millions d’ordinateurs pour équiper des établissements éducatifs, des banques, des collectivités, des administrations et des foyers. Une enveloppe évaluée à 50 milliards de DA est également consacrée à cet effet et ce, dans le cadre du programme complémentaire de soutien à la croissance 2005-2009.
Par ailleurs, les infrastructures de base, reconnaissent les concepteurs du guide, “sont à la dimension du territoire national, mais leur manque aussiâ€. Avec près de 104 000 km, le réseau routier algérien est le plus important du Maghreb avec un ratio de 3,7 km pour 1 000 habitants.
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Emploi : le Maroc surclasse l’Algérie
Avec un taux de chômage de 9,8%, le Maroc fait mieux que l’Algérie (15%) et la Tunisie (13,8%) dans le domaine de la création d’emplois.
samedi 13 mai 2006.
Le taux de chômage en Algérie devrait s’approcher de celui du Maroc et de la Tunisie dans les prochaines années.
Au Maroc, le taux de chômage vient de passer, pour la première fois depuis 35 ans, sous la barre des 10 %, à 9,8 % au premier trimestre 2006, selon l’information donnée mercredi par le Haut Commissariat au plan. A la même période de l’année dernière, ce taux était estimé à 11,3 %, a ajouté la même source. Cette performance, précise-t-on, est particulièrement due à la régression de 19,2 % du nombre de sans emploi en milieu urbain, avec un taux de 15,4 %, alors qu’en milieu rural, le taux de chômage a légèrement augmenté, passant de 3,3 % à 3,9 %.
Il faut savoir que la population active marocaine est plus nombreuse que la population active en Algérie, puisqu’elle est estimée à 11,12 millions de personnes, contre 9,66 millions chez nous. Au Maroc, les chômeurs sont au nombre de 1,09 million, alors qu’ils sont 1,47 million en Algérie. En d’autres termes, l’Algérie compte 380 000 chômeurs de plus que le Maroc alors que sa population active est inférieure de 1,46 million de personnes par rapport à la population active marocaine. Par ailleurs, au Maroc, le taux de chômage représente 5,1 % chez les diplômés et 18,6 % chez les non-diplômés, alors que les tranches d’âge comprises entre 15 et 34 ans sont les plus touchées par le chômage.
Sur ce chapitre, des similitudes existent avec l’Algérie, où les chômeurs de moins de 30 ans représentaient 75 % du taux global en 2005. D’un autre côté, le nombre de chômeurs diplômés est de 430 000 en Algérie auxquels s’ajoutent en moyenne 50 000 nouveaux demandeurs d’emploi chaque année. En Tunisie où la population active est estimée à plus de 4 millions de personnes, le taux de chômage est également inférieur à celui de l’Algérie puisqu’il est autour de 13,8 %, soit plus de 520 000 personnes. Selon les estimations de la Banque mondiale, ce taux devrait dépasser les 16 % en 2008, car le nombre d’emplois créés chaque année reste insuffisant au regard de l’augmentation de la population active, puisque 85 000 personnes/an arrivent sur le marché du travail pour seulement 60 000 à 65 000 postes supplémentaires.
En revanche, pour l’Algérie, c’est dans le sens opposé que le taux de chômage devrait évoluer dans les prochaines années. Il faudra néanmoins attendre au moins quatre ou cinq ans pour espérer se rapprocher du Maroc, à en croire le chef du gouvernement qui a déclaré que d’ici 2009, « le taux de chômage se rapprochera des 10 %, soit un taux connu par les pays développés ». Le taux de 15,3 %, avancé par l’ONS, demeure un chiffre controversé car démenti par de nombreux experts et observateurs pour qui le chômage en Algérie est encore supérieur à 20 %. Pourtant, selon le chef du gouvernement, ces évaluations sont « fondées sur les critères les plus radicaux du Bureau international du travail, à savoir une population active à partir de l’âge de 15 ans ».
Synthèse de Billal, algerie-dz.com
D’après le jeune indépendant
http://www.algerie-dz.com/article5156.html
23 mai 2006 Ã 18:54797
Télécommunication : Le Maroc est le 2 ème marché du mobile dans le continent africain
Le Maroc est le 2 ème marché du mobile dans le continent africain avec plus de 13 millions d’abonnées (8.8 millions pour Maroc Telecom a fin 2005, 4,5 pour Méditel) derrière l'Afrique du Sud (+ de 22 millions), le Nigeria (+11 millions) vient en 3 ème place.
23 mai 2006 Ã 19:26798
Autoroutes
23 mai 2006 à 19:29Le Maroc a le plus grand réseau autoroutier du Maghreb et 2ème d'Afrique après l'Afrique du sud et prévoit la mise en place d'une armature autoroutière de 1500 km à l'horizon 2010. Avec les dernières mises en service au second semestre 2005, le réseau autoroutier marocain ouvert à la circulation atteint 1201 km
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Si si si en France on se prostitue, on vend son corps contre espèces sonnantes et trébuchantes et l'ampleur de la prostitution en France est à une échelle qui n'a strictement rien à voir avec celle que l'on peut trouver dans les pays du Maghreb. Il n'y a qu'à voir toutes les milliers "d'escortes", les centaines de salons de massage et autres prostitutions déguisées.
26 mai 2006 à 20:18Elle ne le font pas pour survivre, elles le font parce que c'est beaucoup d'argent gagné rapidement et finalement très facilement.
Je ne parle pas des promotions canapés, des prêts bancaires et des découverts facilités, des étudiantes hébergées..................
Honnetement, je sais bien que l'arrogance française a du mal à trouver sa frontière mais la franchement venir nous donner des leçons, NON !!!
800
Zisudra
"je sais bien que l'arrogance française a du mal à trouver sa frontière mais la franchement venir nous donner des leçons, NON !!!"
et l'arrogance marocaine ou va t'elle ?
26 mai 2006 Ã 20:30801
Selmi, soit tu es un ARRIERE mental auquel on a eu la très mauvaise idée de laisser un ordinateur ouvert, soit tu le fais express et alors c'est très lourd . Dans les 2 cas si tu pouvais rester dans ton trou à deguster ta paella en attendant que l'on te sonne, ca arrangerait tout le monde.
26 mai 2006 Ã 23:32802
On peut s'exprimer sans etre agressif merci !
27 mai 2006 Ã 11:19803
On peut s'exprimer sans etre agressif merci !
27 mai 2006 Ã 11:20804
Je me suis toujours demandé si Selmi n'était pas un Avatar d'Elisabeth. Le personnage Selmi présente trop d'aberrations pour correspondre à quelque chose de reel. Et puis quand on s'adresse à l'un, l'autre répond quasi-systématiquement.
On est parti de la prostitution soit disant inexistante en France............... alors qu'il suffit de taper escortes et de voir surgir une liste interminable de jolies jeune filles bien françaises qui vendent leurs corps, plus pudiquement leurs charmes (c'est clair qu'il ne faut pas être vilaine pour faire ce metier vu les prix pratiqués).......pour en arriver à une leçon de morale par la modératrice sur l'agressivité des posts. Entre temps Selmi a fait diversion en racontant n'importe quoi.
OUI, Elisabeth, vous avez raison, il n'y a pas de prostitution en France. il n' y a que les étrangères qui se prostituent. La France est un grand pays vetu d'un blanc immaculé. C'est surtout un pays qui n'est pas en plein déclin et qui dans 10 ans ne se retrouvera pas derrière l'Espagne et le portugal. Dans le cas inverse, vous pourrez toujours jouer le rôle de Selmi dans les forums espagnols.
27 mai 2006 Ã 13:10805
Zisudra
Selmi, soit tu es un ARRIERE mental auquel on a eu la très mauvaise idée de laisser un ordinateur ouvert, soit tu le fais express et alors c'est très lourd . Dans les 2 cas si tu pouvais rester dans ton trou à deguster ta paella en attendant que l'on te sonne, ca arrangerait tout le monde.
PTDR sans commentaire je vais pas me donne la peine a répondre a une cretinerie pareil. j'ai seulement constaté que j'ai touché le point sensible car tout simplement je disais la vérité. a voir et a médité!!! tu ma bcp fait rire Zisudra, tu as tout ma crédibilité envers toi.... non je plaisante!!!!lol
27 mai 2006 Ã 13:31806
ET Zisudra je n n'ai jamis dit cela , bien au contraire :"OUI, Elisabeth, vous avez raison, il n'y a pas de prostitution en France. il n' y a que les étrangères qui se prostituent. La France est un grand pays vetu d'un blanc immaculé. C'est surtout un pays qui n'est pas en plein déclin et qui dans 10 ans ne se retrouvera pas derrière l'Espagne et le portugal. Dans le cas inverse, vous pourrez toujours jouer le rôle de Selmi dans les forums espagnols. "
C'est comme difficile pour une femme francaise , de l'ecrire et sur un blog finance ...
mais pour moi beaucoup de femmes se sprostituent à leur maniere certes , mais par exemple, comment appelez vous celles qui se cherchent un homme apres divorce pour loger et nourrir leur enfant , il faut voir les soirees des vendredi et samedi soir ... c'est qlque part fait pour cela .
27 mai 2006 à 13:38... et quand aux avatars .. excusez moi , mais j'ai autre chose à foutre ... je vous signale qu'en ecrivant / paralant on ne fait que projeter sa propre pensée , alors quels sont vos avatars ????
807
c moi qui a écrit le dernier message !
27 mai 2006 Ã 13:40808
l'avant dernier message plutot !pour pas que Zizudra crois o complot lol
27 mai 2006 Ã 13:50809
Un autre ex-membre du «polisario» regagne le Maroc
28.05.2006 | 15h17
Daifallah Yahdih, ex-cadre du front " polisario " a regagné, jeudi, la mère patrie en réponse à l'Appel Royal " la patrie est clémente et miséricordieuse ".
Né en 1960 à Laâyoune, Daifallah Yahdih, originaire de la tribu " Izzergyine ", avait rejoint les camps de Tindouf le 28 octobre 1975 et a ensuite intégré les rangs du " polisario ".
Après une période d'entraînement militaire dans les camps avec d'autres personnes, il a été transféré au camp militaire algérien connu sous le nom d'" Ajnin" où le groupe a suivi durant 40 jours des entraînements intenses sur la manipulation des armes, sous supervision des officiers de l'armée algérienne.
En 1977, il a exercé au département des relations extérieures à Alger pour une durée de deux ans, avant d'être transféré à Cuba pour poursuivre ses études jusqu'à l'année 1985.
A son retour aux camps de Tindouf, Daifallah a exercé comme instituteur à l'école "12 Octobre ". Il a également exercé à la radio du " polisario " en 1991.
Il était connu parmi les séquestrés de Tindouf comme le " philosophe de la révolution ", pour avoir contribué à la constitution des premières structures du " polisario ".
Il a participé en outre au célèbre soulèvement populaire survenu en octobre 1988 dans les camps de Tindouf, suite auquel il avait été soumis à diverses formes de torture de la part de membres du " polisario ".
Il a été ainsi transféré, aux côtés de 39 autres opposants à la direction du " polisario ", à une base militaire dans la " wilaya de Laâyoune " dans les camps, où le groupe a fait l'objet de toutes sortes d'intimidations par les services de sécurité du " polisario " et de renseignements algériens, pour une période de six mois.
Avant de prendre l'avion pour Casablanca depuis Las Palmas, Daifallah, qui s'était enfui des camps de Tindouf en 1994, et qui vivait depuis cette date dans l'archipel espagnol des îles Canaries, a affirmé à l'agence MAP avoir décidé de regagner définitivement la mère patrie, car il " était égaré " par les mensonges de la bande de Mohamed Abdelaziz, soulignant qu'il a voulu " rentrer à son pays pour y vivre dans un climat de liberté et de démocratie ".
" Il n'y a pas de solution à ce conflit en dehors de l'unité territoriale du Royaume ", a-t-il notamment souligné, saluant à cet égard le plan d'autonomie sous souveraineté marocaine, proposé par Sa Majesté le Roi Mohammed VI, et l'installation du Conseil Royal consultatif pour les Affaires sahariennes (Corcas) dans sa nouvelle composition.
" A Tindouf, la population vit sous un régime totalitaire et sous une dictature que je n'ai jamais vue dans ma vie ", a-t-il ajouté, dénonçant les pratiques inhumaines dont sont victimes les populations séquestrées ainsi que le détournement par le "polisario " des aides humanitaires envoyées par les gouvernements et les ONG aux populations des camps, et qui, dit-il, "vivent dans la misère alors que les dirigeants (du polisario) dans des grands chalets à Alger et à Madrid ".
Il s'agit du deuxième membre du " polisario " qui regagne le Maroc en moins d'une semaine, après le retour du frère du représentant des séparatistes à Barcelone, en Espagne, Mohamed Ahmed Ben Omar Ouled M'Birek. Celui-ci vivait à Fuerteventura, aux îles Canaries.
29 mai 2006 à 14:28D'autres éléments n'attendent que l'occasion propice pour faire de même, a confié à l'agence MAP M. Daifallah Yahdih.
http://www.lematin.ma/Journal/Article.asp?id=natio&ida=61434
810
AHMED je vois que tes source son marocaine! et il son pas leurs opinion dans leurs poche ça c'est sur. j'ai jamais vue une telle propagande dans cette presse!
29 mai 2006 à 15:20Ahmeh si tu veux te documenter évite les presses de la monarchie "comme le matin marocain"
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Ce ne sont pas des opinions, ce sont des faits réels que la presse international diffuse aussi, il y a une différence entre point de vue et un fait réel.
30 mai 2006 à 17:53En tout cas je n’est jamais vue dans les journaux et TV marocaine un phénomène aussi étrange en 21 éme siècle, que l’on trouve dans les journaux et TV algériennes ou il y a carrément de l’invention et de l’imagination des mensonges. Et bien si tu doute des informations défusé par les journaux marocaines c’est bien parce que tu t’ai laissé à la pure propagande algérienne. Dommage pour toi.
812
je lis plus la presse algérienne, car le pouvoir algérien na pas la main dessus tout simplement et c'est se qu'il énerve le gouvernement algérien, car son pas le contrôle de la presse écrite.
30 mai 2006 Ã 18:09813
Elisabeth je voulais savoir si vous avais la liste des pays en PIB "2005". je trouve seulement la liste de 2004 et ça m'aide pas bcp merci d'avance
31 mai 2006 Ã 11:10814
Selmi a dit :
"je lis plus la presse algérienne, car le pouvoir algérien na pas la main dessus tout simplement et c'est se qu'il énerve le gouvernement algérien, car son pas le contrôle de la presse écrite."
Selmi, je te rappelle que selon le classement de la liberté de la presse de Reporters sans frontières, le Maroc est classé 119 ème, l'Algérie 129 et la Tunisie...147ème.
01 juin 2006 à 11:58La presse algérienne a été reprise en main ces dernières années et est à présent aux ordres du pouvoir algérien.
Il n'y a plus guère que toi pour croire le contraire...
815
"Elisabeth je voulais savoir si vous avais la liste des pays en PIB "2005". je trouve seulement la liste de 2004 et ça m'aide pas bcp merci d'avance "
je recherche et vous tiens au courant
01 juin 2006 Ã 13:12816
cela ne veux rien dire et sache que la presse écrite algérienne et le gouvernement c la guerre entre eux tu devrai le savoir et depuis quant la presse écrite algérienne et sous l'emprise de la main du gouvernement algérien ? kan bouteflika a étais élus une 2eme fois la presse n'étais pas tendre avec lui ! et il ne sont toujours pas tendre avec bouteflika je sais pas ou tu a vue cela hicham. ta fameuse liste c'est la répression de la presse cela ne veux pas dire que la presse algérienne son manipuler ou quoi que se soit. la presse algérienne et gênante pour le gouvernement algérien et le gouvernement a le seul pouvoir la répression.
01 juin 2006 à 13:25j'aimerai avoir la liste des pays "PIB 2005 " merci très urgent
817
merci Elisabeth
01 juin 2006 Ã 13:31818
Selmi a dit :
"...ta fameuse liste c'est la répression de la presse cela ne veux pas dire que la presse algérienne son manipuler ou quoi que se soit. la presse algérienne et gênante pour le gouvernement algérien et le gouvernement a le seul pouvoir la répression."
Je ne comprends pas ton raisonnement. A partir du moment où le gouvernement réprime quand il veut et qui il veut, y compris en mettant les journalistes en prison et en interdisant des journaux, il ne reste plus que des journalistes aux ordres, qui écrivent ce que l'on demande d'écrire, avec une marge de liberté très faible!
01 juin 2006 à 16:53Discute avec des algériens. Même les pro-gouvernementaux admettent qu'il n'y a plus de liberté de la presse. Boutef après sa réelection, a complètement muselé la presse.
819
oui je reconnais qu'il y a pas de liberte de la presse en algérie et o maroc aussi.
01 juin 2006 Ã 18:17820
avant de critiquer tel ou tel pays de prostitution, il ne faut pas oublier que c'était une mode de vie qui était réglementé et se pratique dans des maisons closes, et c'était aussi reconue par des lois d'utilité publique, et maintenant, vu que les droits de la femme augmente sans cesse, et le droit de l'homme chute sans cesse, c'est normale aujourd'hui que la femme la plus sérieuse a au moins un amant même si elle est marié cela devenu presque légale.Qui sait que fait Gondoléza avec bush?????
02 juin 2006 Ã 16:13821
Elle est homosexuelle .... !
02 juin 2006 Ã 17:22822
je vient de me rafraichir la mémoire en lisant une partie des ces commentaires et ce suite à mon retour du sahara occidental. vous les marocains vous ne changerez jamais celà est normale vous êtes élevez poiur remper et vous agenouillés devant vos maitres et leur souhaiter la plus grande victoire et la protection divine -nous les sahraouis nous n'avons pas peur de vos F A R ni de vos G U S nos enfants les affrontent à coups de pierres dans nos villes .et nous savons que nous gagnerons delà à continuer vos critiques sur l'algérie sachez une chose vous n'arrivez pas aux chevilles des algériens c'est des hommes lions et non des pédophiles comme vous avec leur aide et le soutients des pays amis et des ONG qui travaillent pour le bien du peuple sahraoui nous construirons notre pays et nous formons dans nos écoles les hommes de demain quand au mur de sable que vous avez construit avec l'aide d' Israel nous le détruiront comme un chateau de sable--Nous avons des pilotes des médecins des ingénieurs et oui nos enfants déportés a CUBA et en ALGERIE sont de retour bien formés et instruits dans les plus grandes écoles nous vous avons bernés , maintenant l'heure de la vengeance a sonnée je tients aà remercié Mr NABIL pour ses positions adéquates dans sa défense de mon peuple et tous les intervenant dans la juste lutte du peuple sahraoui et de leur soutient sans défaillance Au petits marocains je dirais regarder vos soldats prisonniers nous vous les avons rendus et vous les avez abandonnés à leur triste sort sans argent et logement et travail et encore sans pensions pauvres soldats du roi Mohamed 6 dit le jet ski
02 juin 2006 Ã 17:49823
http://www.telesatellite.fr/infos/idisp.asp/i/2306
Maroc Telecom introduit la Télévision sur ADSL au Maroc
Maroc Telecom lance la télévision sur ADSL, une première au Maroc, en Afrique et dans le monde arabe. Ce lancement intervient à la suite de l'autorisation du Conseil Supérieur de la Communication Audiovisuelle (CSCA) du 19 mai denier, ajoute la même source qui explique que la TV sur ADSL est un service audiovisuel complet, au menu diversifié qui permet aux téléspectateurs marocains d'accéder à l'ensemble des chaînes nationales et à de nombreuses chaînes généralistes et thématiques étrangères. La TV sur ADSL permettra également aux téléspectateurs de regarder, en toute légalité, leurs programmes préférés sans avoir besoin de parabole ni de carte à recharger. Le principe, poursuit le texte, consiste à véhiculer le contenu diffusé par les télévisions sur une ligne téléphonique fixe, et les informations reçues sont traitées par un décodeur et envoyées directement au poste de télévision, via une connexion spécifique. Ainsi, une qualité d'image constante est garantie indépendamment des aléas climatiques. Etudiée avec soin, l'offre de Maroc Telecom s'adresse à toute la famille, sans danger pour les enfants, et avec trois bouquets de chaînes au choix, la compagnie répond à tous les goûts, à des tarifs accessibles pour tous. Ainsi, à partir de 40 Dh HT/mois, il est possible de recevoir le "bouquet d'Accès" qui comprend les programmes généralistes des chaînes nationales et étrangères d'information. Le "Bouquet Découverte" qui comporte le bouquet précédent, propose une variété de chaînes ouvertes sur le sport, le divertissement, l'information et la musique pour 65 Dh HT/mois, alors que le "Bouquet Prestige" comporte les deux bouquets précédents ainsi qu'une série de chaînes attractives avec des programmes captivants en matière de cinéma, d'aventures, de sport...pour un abonnement mensuel de 125 Dh HT. A l'occasion de la coupe du monde de football 2006, un forfait exclusif est offert en option à 500 Dh HT (payable en 12 mois à l'avance). Pour commercialiser cette offre, Maroc Telecom mettra sur le marché un pack TV sur ADSL composé d'un modem routeur et d'un décodeur avec télécommande, et là deux possibilités existent savoir un routeur avec décodeur subventionné à 1200 dh TTC ou un routeur Witi avec décodeur, également subventionné, à 1800 dh TTC, conclut le communiqué.
02 juin 2006 Ã 17:52voir http://www.maroctelecomtv.ma/
824
ci-joint un lien vers le Nouvel Obs qui parle de la répression en ce moment dans les camps de Tindouf : électricité, téléphone coupés, répression...
02 juin 2006 Ã 18:31825
http://www.lopinion.ma/article.php3?id_article=12293
En protestation contre les violations dans les camps de séquestration)
02 juin 2006 à 18:40Manifestations violentes à Tindouf
Des dissidents du "polisario" dénoncent la répression
Les camps de Tindouf (Sud de l’Algérie) ont été, mercredi soir, le théâtre de manifestations violentes des habitants de tout âge en protestation contre la torture et la répression à l’encontre d’un jeune homme, nommé Habbadi Ould Hmimed, opposé à la thèse des séparatistes, ont affirmé des témoins oculaires.
Ce jeune homme a été arrêté mardi par les forces de sécurité du "polisario" et transféré à l’un des centres secrets de détention où il a subi toutes les formes de supplices de la part des tortionnaires du "polisario".
Selon les mêmes sources, ces manifestations, qui ont éclaté dans les camps du "27 février" et de "Smara", ont rassemblé hommes, femmes et enfants, ajoutant que les populations des autres camps se sont jointes à ces manifestations pour dénoncer les comportements barbares de la bande du "polisario".
Les responsables du "polisario" ont encerclé les manifestants faisant usage de tous les moyens de répression, ce qui a attisé la colère des populations séquestrées entrées dans des affrontements avec les forces de sécurité, précisent les mêmes sources, ajoutant que ces accrochages ont fait plusieurs blessés graves dont une personne nommée Hmida Ould Mohamed Ali Ould Mohamed Cheikh Ould Lablal qui, selon des témoins, a trouvé la mort suite à l’intervention sauvage des mercenaires.
Une dizaine de participants à ces manifestions ont été arrêtées et transférées vers des lieux secrets.
Les témoins ont affirmé que les habitants séquestrés ont essayé de se rendre au campement de la MINURSO, situé près des camps, mais les responsables du "polisario" les ont bloqués et empêchés de rencontrer les membres de la mission onusienne.
Face au blocus imposé par les forces de sécurité aux manifestants, un groupe de jeunes a mis le feu dans des locaux administratifs, brandi le drapeau marocain défiant ainsi les séparatistes et scandé des slogans dénonçant la politique de répression pratiquée par la bande du "polisario" à l’encontre des séquestrés.
Les manifestants ont crié leur désir ardent de regagner la mère patrie et exigé la levée du blocus dont ils font l’objet afin de rencontrer leurs familles et proches car ils ont trop souffert de la répression.
"La Ligne du Martyr", un mouvement dissident du "polisario", a souligné que les nouvelles manifestations dans les camps de Lahmada, en Algérie, augurent d’une explosion violente et peuvent dégénérer en raison de la grande vague de mécontentement qui y sévit, qualifiant la direction du "polisario" "d’impuissante, de piteuse et de despotique qui fait des souffrances de nos familles dans les camps son fonds de commerce depuis trois décennies".
Un communiqué de "La Ligne du Martyr" a précisé que cette Intifada a débuté par des communiqués de protestation contre le despotisme de cette direction corrompue, qui se livre au détournement de deniers publics ignorant les souffrances des populations dans les camps impitoyables de Lahmada, en Algérie.
Ces incidents se produisent quelques jours seulement après la fin de la mission d’une délégation du Haut commissariat des Nations Unies aux droits de l’Homme dans les camps, laquelle mission s’est déroulée dans un black-out total, alors que la direction du "polisario" a lancé au grand jour une grande campagne de répression, liquidation et d’incarcération de dizaines de personnes.
La première étincelle de cette Intifada a éclaté quand les milices de la répression qui relèvent de Mohamed Abdelaziz ont procédé à l’arrestation de Habbadi Ould Mohamed Lamine Ould Hmimed de la tribu de "laâyaycha" et l’ont soumis à la torture devant femmes et enfants, dans l’école du "27 février", après quoi il a été évacué vers un hôpital dans un état critique.
Selon le communiqué, des vagues de manifestants parmi les populations des camps en colère se sont dirigées vers le " siège " de la soi-disant police de Mohamed Abdelaziz, érigée en "un instrument de répression de nos populations dans les camps, qu’elles ont saccagé et incendié après avoir demandé aux miliciens de quitter les lieux".
Les manifestants ont également mis le feu aux véhicules de la " police " et en ont détruit d’autres. Quelques heures après, les manifestants ont été encerclés par des miliciens de la " gendarmerie " de Mohamed Abdelaziz après que plusieurs "policiers " ont refusé de charger leurs familles et proches, ce qui a donné lieu au carnage. Plusieurs personnes, jeunes et moins jeunes, ont été blessées, alors que 19 autres ont été incarcérés et évacués dans des véhicules vers une prison effroyable dans la zone de Dhibia, au sud-ouest de Rabboni.
La même source précise en outre que 17 jeunes ont été blessés, dont cinq se trouvent dans un état critique, à savoir Sid Ahmed Ould Mouloud Ould Bara, de la tribu Bouihat, Zakaria Ould Mohamed Salem Ould Abdallah, de la tribu Thalat (dont l’oncle est le célèbre poète connu sous le nom de Baddi), Haddi Ould Salama Ould Nafaâ, de la tribu de Laâyaycha, Ahmed Ould Mohamed Ali Ould Mohamed Cheikh, de la même tribu, ainsi que Aaliouat Ould Mohamed Lamine Ould Ba Ali.
Lahbib Ould Salama Ould Abdedallah se trouve, quant à lui, dans un état comateux entre la vie et la mort, alors que le dénommé Khatri Ali Ahmadou a essayé, lors des affrontements sanglants avec les milices, de prendre la fuite à bord d’un véhicule de type " Toyota " qui a essuyé des tirs. Ce jeune se trouve dans un état critique.
Edité le: vendredi 2 juin 2006.
826
http://permanent.nouvelobs.com/etranger/20060602.OBS0140.html
SAHARA
Algérie : une région coupée du monde
NOUVELOBS.COM | 02.06.06 | 17:42
Info Obs. L'électricité et le téléphone seraient coupés dans la région de Tindouf (ouest algérien) à la frontière avec le Sahara occidental, provoquant l'inquiétude sur le sort des réfugiés des camps gérés par le Front Polisario.
S elon le président de l'Association sahraouie des Droits de l'Homme, Ramdan Misaud, la région de Tindouf, dans l'ouest du Sahara algérien, serait isolée du monde depuis la nuit du jeudi 1er au vendredi 2 juin. L'électricité et le téléphone auraient été coupés. Cette information a été confirmée par une source proche du gouvernement marocain.
La région de Tindouf, limitrophe du Sahara Occidental qui a été annexé en 1976 par le Maroc, accueille depuis les années 1970 des réfugiés Sahraouis qui fuient l'occupation marocaine. La région a, du coup, servi longtemps de base arrière aux indépendantistes.
Les camps des réfugiés sont administrés par le Front Polisario, un mouvement indépendantiste soutenu par Alger.
"Les autorités algériennes ont décidé de bloquer les communications téléphoniques", a déclaré Ramdan Misaud au Quotidien Perm@nent nouvelobs.com, "nous avons perdu le contact depuis hier". Il se dit "alarmé" par la situation, dénonçant la "répression" dont seraient victimes les habitants des camps. "Six personnes ont été gravement blessées".
Tension extrême
L'association des Portés disparus au Polisario a, pour sa part, publié vendredi 2 juin, un communiqué dans lequel elle dénonce "un massacre qui se déroule à huis clos", suite à "la brutale répression par les mercenaires du Polisario sur nos sœurs et frères séquestrés aux camps de Lahmada à Tindouf".
"Il y a eu des altercations entre les partisans de groupes différents du Polisario", a expliqué à nouvelobs.com une source proche du gouvernement marocain. Selon elle, la tension est extrême, "mes amis ont peur pour leurs familles".
Le Front Polisario a proclamé en 1976 la création de la "République arabe sahraouie démocratique", après le retrait des Espagnols. Membre de l'Union africaine, celle-ci est reconnue par 46 Etats. En 1991, le Maroc et le Front Polisario ont signé un cessez-le-feu qui a conduit, en août 2005, à la libération des derniers prisonniers marocains détenus à Tindouf.
Le Front Polisario est divisé entre partisans et adversaires de négociations avec le Maroc.
"Manifestations violentes"
Le quotidien marocain Aujourd'hui le Maroc a rapporté jeudi que les camps de Tindouf ont été, mercredi soir, "le théâtre de manifestations violentes des habitants de tout âge en protestation contre la torture et la répression à l'encontre d'un jeune homme, nommé Habbadi Ould Hmimed, opposé à la thèse des séparatistes". Le journal dit s'appuyer sur des témoins oculaires.
02 juin 2006 à 19:19Selon Aujourd'hui le Maroc, des témoins ont affirmé qu'un groupe de jeunes a "mis le feu dans des locaux administratifs, brandi le drapeau marocain défiant ainsi les séparatistes et scandé des slogans dénonçant la politique de répression pratiquée" par le Polisario.
Contactée par nouvelobs.com, l'ambassade d'Algérie en France n'a jusqu'à présent pas réagi à cette information.
827
vous n'avais pas la liste des pays "PIB 2005"
02 juin 2006 Ã 20:46828
Le quotidien marocain Aujourd'hui le Maroc a rapporté jeudi que les camps de Tindouf ont été, mercredi soir, "le théâtre de manifestations violentes des habitants de tout âge en protestation contre la torture et la répression à l'encontre d'un jeune homme, nommé Habbadi Ould Hmimed, opposé à la thèse des séparatistes". Le journal dit s'appuyer sur des témoins oculaires.
02 juin 2006 à 20:49"Selon Aujourd'hui le Maroc", des témoins ont affirmé qu'un groupe de jeunes a "mis le feu dans des locaux administratifs, brandi le drapeau marocain défiant ainsi les séparatistes et scandé des slogans dénonçant la politique de répression pratiquée" par le Polisario.
Contactée par nouvelobs.com, l'ambassade d'Algérie en France n'a jusqu'à présent pas réagi à cette information.
presse marocaine = propagande
829
La liste PIB 2005 n'est pas encore disponible sur le net.
03 juin 2006 Ã 00:15830
ne t'attends pas à des bouleversements sur les PIB. Aussi bien le Maroc que l'Algérie et même l'Arabie Saoudite sont trop loin des pays entête. le PIB de l'Espagne est toujours 02 fois celui de tous les pays arabes. Alors arrêtons de casser les un les autres et se venter des miettes de l'economie internationale que nous produisons. Nous sommes le seul bloc au monde encore divisé et se divise d'avantage à cause d'élements négatifs dont certains échantillons sont présents sur ce blog.
03 juin 2006 à 12:17Le Maroc a ses qualités et ses défauts , comme l'Algérie en a et ainsi de suite..et je souhaite que les défauts se transforment en qualités pour les 02 pays..
A bonentendeur
831
ah non la liste de Pib doit existe. je veux cette liste pour un travailler personelle c'est rien avoir avec la situation de sahara O ou quoi que se soit
03 juin 2006 Ã 16:21832
ah non la liste de Pib doit existe. je veux cette liste pour un travailler personelle c'est rien avoir avec la situation de sahara O ou quoi que se soit
03 juin 2006 Ã 16:21833
Ah non la liste de Pib 2005 doits existe. Je veux cette liste pour un travail personnel c'est rien avoir avec la situation de Sahara O ou quoi que se soit
03 juin 2006 Ã 16:23834
france
http://www.insee.fr/fr/indicateur/cnat_trim/series.htm#pib
03 juin 2006 Ã 17:35835
Systeme D pour les avoir :
Choisir un pays
http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays-zones-geo_833/algerie_406/presentation-algerie_922/donnees-generales_1914.html
et faire varier le pays dans les menus
03 juin 2006 Ã 17:37836
c'est pas se qu'il me fallait c'est grame merci comme même
04 juin 2006 Ã 11:50837
c'est quoi exactement ce qu'il faut , liste des pays avec PIB ? ou autre chose ?
04 juin 2006 Ã 12:02Si c'est cela , il faut regarder les pays un par un
838
la liste des pays avec un classement "PiB 2005", je crois que zakaria a raison, je vais chercher dans les magazine d'économie si je peu trouvé
04 juin 2006 Ã 21:21839
c'est quoi exactement ce qu'il faut , liste des pays avec PIB ? ou autre chose ?
Si c'est cela , il faut regarder les pays un par un
les données sur les PIB et autres ne sont pas actualisées. Celles publiées par le FMI et la Banque mondiales sont parfaites mais elles sont pour 2004.
05 juin 2006 Ã 00:51840
WASHINGTON (AP) -- Liste des 50 pays les plus riches du monde en fonction de leur produit intérieur brut (PIB) en 2004, communiqué par la Banque mondiale.
1. USA, 11,668 milliards de dollars
2. Japon, 4.623 milliards de dollars
3. Allemagne, 2.714 milliards de dollars
4. Grande-Bretagne, 2.141 milliards de dollars
5. France, 2.003 milliards de dollars
6. Italie, 1.672 milliards de dollars
7. Chine, 1.649 milliards de dollars
8. Espagne, 991,44 milliards de dollars
9. Canada, 979,77 milliards de dollars
10. Inde, 691,88 milliards de dollars
11. Corée du Sud, 679,67 milliards de dollars
12. Mexique, 676,5 milliards de dollars
13. Australie, 631,26 milliards de dollars
14. Brésil, 604,86 milliards de dollars
15. Russie, 582,4 milliards de dollars
16. Pays-Bas, 577,26 milliards de dollars
17. Suisse, 359,47 milliards de dollars
18. Belgique, 349,83 milliards de dollars
19. Suède, 346,40 milliards de dollars
20. Turquie, 301,95 milliards de dollars
21 Austria 290,109 milliards de dollars
05 juin 2006 Ã 05:3422 Indonesia 257,641 milliards de dollars
23 Saudi Arabia 250,557 milliards de dollars
24 Norway 250,168 milliards de dollars
25 Denmark 243,043 milliards de dollars
26 Poland 241,833 milliards de dollars
27 South Africa 210,938 milliards de dollars
28 Greece 203,401 milliards de dollars
29 Finland 186,597 milliards de dollars
30 Ireland 183,560 milliards de dollars
31 Portugal 168,281 milliards de dollars
32 Thailand 163,491 milliards de dollars
33 Hong Kong, China 163,005 milliards de dollars
34 Iran, Islamic Rep. 162,709 milliards de dollars
35 Argentina 151,501 milliards de dollars
36 Malaysia 117,776 milliards de dollars
37 Israel 117,548 milliards de dollars
38 Venezuela, RB 109,322 milliards de dollars
39 Czech Republic 107,047milliards de dollars
40 Singapore 106,818 milliards de dollars
41 Hungary 99,712 milliards de dollars
42 New Zealand 99,687 milliards de dollars
43 Colombia 97,384 milliards de dollars
44 Pakistan 96,115 milliards de dollars
45 Chile 94,105 milliards de dollars
46 Philippines 86,429 milliards de dollars
[COLOR=Red]47 Algeria 84,649 milliards de dollars [/COLOR]
48 Egypt, Arab Rep. 75,148 milliards de dollars
49 Romania 73,167 milliards de dollars
50 Nigeria 72,106 milliards de dollars
841
Début de panique au Polisario, qui semble perdre son sang-froid ?
"Le "polisario" a proféré des menaces à l'encontre du contingent français au sein de la MINURSO, suscitant une réaction ferme de l'ONU, a-t-on appris lundi de source diplomatique occidentale à New York.
Mhamed Khaddad, "coordonnateur du polisario auprès de la mission des Nations Unies" (MINURSO) a menacé explicitement le contingent français en signe de représailles contre la France qui, a-t-il affirmé, appuie la position du Maroc sur le Sahara, a-t-on expliqué de même source.
Le "polisario" a transmis récemment ses menaces à l'envoyé spécial du secrétaire général de l'ONU, M. Francesco Bastagli, qui en a référé au secrétaire général.
La réponse n'a pas tardé c'est le commandant des forces de la MINURSO qui s'en est chargé en exigeant fermement de Mhamed Khaddad, porte-parole des milices, de retirer ces menaces sur le champ et de s'en excuser, précise la même source." Source MAP
05 juin 2006 Ã 16:54842
c'est quel source "MAP" ?
05 juin 2006 Ã 22:03843
liberté de la presse en algérie ? comme se fait-il que la majorité des journalistes signent leurs articles avec des initiales
06 juin 2006 Ã 01:47un exemple, ce journal
http://www.lesoirdalgerie.com/pdf/2006/06/06062006.zip
844
Je rassure tout de suite le dernier commentateur : Je suis algérien et pas du tout adepte des séances de pyromanie réciproque algéro-marocaine, je peux te garantir que les initiales dans les journaux ont deux raisons :
La première, journalistique : les algériens n'ont pas inventé la signature par les initiales.
La seconde, sécuritaire : du temps du terrorisme, des années noires d el'Algérie, les journalistes ont constitué la cible préférée du GIA. Ils étaient obligés de changer de nom, et/ou de signer avec des initiales.
Pour le reste, sache qu'en Algérie, comme partout dans le monde, les journalistes sont duement identifiés. Ils n'ont pas besoin de se cacher. Ils assument leurs écrits!
Si tu cherches les vrais stigmates d'une presse traumatisée (plutot que muselée) faut aller chercher d'autres preuves :-)
Amicalement cher voisin :-)
06 juin 2006 Ã 01:56845
merci Amine sur
"séances de pyromanie réciproque algéro-marocaine" , j'adore l'expression ..
et pour ma part , je suis extremement choquée de ce conflit certes verbal, dont je ne soupconnais même pas l'existence , il y a quelques mois ...
LE PEN veille ne l'oubliez pas, et c'est avec des attitudes comme cela , qu'on peut le voir reapparaitre , alors par pitié ... soyez adultes ;)
le respect de l'autre et qui + est de son frère musulman, n'est-il pas écrit dans le Coran ?
06 juin 2006 Ã 02:01846
Quand je pense que ces séances là sont le pur produit de machines médiatiques dont j'ai pu analyser, de très près, le fonctionnement, quand j'ai occupé un poste où la manne publicitaire d'un gros groupe passait par moi :-)
J'aurai pu leur faire dire ce que je voulais aux médias :-) mais je ne suis pas fait pour la manip :-)
06 juin 2006 Ã 02:09847
Constater qu'il n'y a pas de liberté de la presse en Algérie ne relève pas d'une quelconque "pyromanie algéro-marocaine", mais d'une analyse factuelle et rationnelle.
06 juin 2006 à 09:51Cela permet de comprendre comment les généraux algériens essaient de monter le peuple algérien contre le peuple marocain et ainsi de faire passer leur volonté d'hégémonie sur la région.
Je vais souvant sur les sites des journaux algériens : il y a une rare agressivité que je n'ai jamais lue dans les journaux marocains.
J'ai déjà plusieurs fois indiqué le classement RSF de l'Algérie dans le domaine de la liberté de la presse.
Ce qui me fait dire que cette presse est manipulée, c'est que je suis persuadé que le peuple algérien n'en a rien à faire de dominer la région et n'aspire en réalité qu'à vivre en paix avec le peuple marocain.
848
Constater qu'il n'y a pas de liberté de la presse en Algérie ne relève pas d'une quelconque "pyromanie algéro-marocaine", mais d'une analyse factuelle et rationnelle.
Cela permet de comprendre comment les généraux algériens essaient de monter le peuple algérien contre le peuple marocain et ainsi de faire passer leur volonté d'hégémonie sur la région.
Je vais souvant sur les sites des journaux algériens : il y a une rare agressivité que je n'ai jamais lue dans les journaux marocains.
J'ai déjà plusieurs fois indiqué le classement RSF de l'Algérie dans le domaine de la liberté de la presse.
Ce qui me fait dire que cette presse est manipulée, c'est que je suis persuadé que le peuple algérien n'en a rien à faire de dominer la région et n'aspire en réalité qu'à vivre en paix avec le peuple marocain.
06 juin 2006 à 20:58Non mais là ont lis pas la même presse, la presse est agressive quant il s'agit du gouvernement, tu parle de liberté de la presse du Maroc eux qui n'ont pas le droit de caricaturé le roi et dire un seul mot sur le roi par peur être en taule sauf si il s’agit de lancé des fleures c'est pour cela que la presse écrite marocaine son en chute libre car la presse na pas de crédibilité et manque d'analyse je t'invite de lire le magazine « l'intelligent » de cette semaine cela t'apprendre bcp de chose.
849
A Selmi
06 juin 2006 à 22:30Quelques rectifications sont nécessaires :
-liberté de presse au Maroc et en Algérie: seule la personne du Roi est taboue. Cependant un journal (Le Journal) a évoqué l'idée (en couverture) de limiter les pouvoirs du roi (à l'image de la monarchie espagnole). Il n'y a pas eu de répression.
En ALgérie critiquer Boutef ou même un de ses ministres est passible d'emprisonnement et/ou de suspension de parution du journal.
- la presse écrite indépendante se porte bien et même très bien pour certains titres (Tel Quel,...). C'est la presse officielle gouvernementale (le Matin du Sahara par exemple) qui se porte mal.
Je t'invite à lire ces journaux indépendant et très libres qui évoquent notamment nombre de sujets de société "tabous".
850
Pour rappel, le Journal devenu le journal Hebdo avait été longuement censuré à pres notamment le livre de JP Tuquoi
07 juin 2006 Ã 02:14851
Pour rappel, le Journal devenu le journal Hebdo avait été longuement censuré à pres notamment le livre de JP Tuquoi
07 juin 2006 Ã 02:14852
Sahara: Paris pour un accord rapide et négocié
La France a réitéré mardi 6 juin sa position en faveur d’un accord rapide et négocié entre toutes les parties concernées par la question du Sahara sous l’égide des Nations Unies. Le porte-parole du ministère français des Affaires étrangères, Jean-Baptise Mattéi, a rappelé, lors d’un point de presse, que son pays s’était toujours prononcé pour une solution négociée à cette question. «Nous avons exprimé à plusieurs reprises notre souhait de voir toutes les parties concernées parvenir à un accord sous l’égide des Nations Unies», a-t-il dit. La France souhaite que «toutes les parties oeuvrent dans cet objectif», a précisé le porte-parole du Quai d’Orsay.
07 juin 2006 à 20:46www.leconomiste.com – 07/06/2006
853
merci beaucoup pour cette info de 1ere importance.
07 juin 2006 Ã 21:26854
Des manifestants sahraouis arrêtés à Tindouf présentent des traces de torture
06.06.2006 | 20h22
Cinq manifestants sahraouis, arrêtés lors du soulèvement populaire contre la direction du "polisario" et qui ont été relâchés par les milices des séparatistes, présentent des traces de torture et ont besoin de soins médicaux urgents, a appris la MAP auprès de l'Association de défense des séquestrés de Tindouf (ADESETI).
Des dizaines de Sahraouis, qui ont participé au soulèvement de la semaine dernière, entre 30 et 40 selon les sources, sont toujours entre les mains des milices du "polisario" et plusieurs d'entre eux sont détenus dans un lieu secret.
La même ONG a découvert vendredi dernier un "camp de concentration démontable", dont les traces sont difficilement repérables par d'éventuels enquêteurs, à une dizaine de kilomètres de la base militaire "Chadad", près de Tindouf, où sont interrogées les personnes ayant participé au soulèvement populaire de la semaine dernière.
Les tortionnaires du "polisario", encadrés par les éléments de la sécurité militaire algérienne, ont monté quelques tentes de campagne servant de camp de concentration mobile, facilement déplaçable dans l'immense désert algérien.
http://www.lematin.ma/Journal/Article.asp?id=natio&ida=61787
08 juin 2006 Ã 13:41855
Merci pour cette info Ahmed.
08 juin 2006 à 14:35Je crois que cette série d'informations depuis quelques mois sur ce qui se passe dans les camps de Tindouf explique la distance prise par de nombreuses ONG et gouvernements vis-à -vis de l'Algérie et du Polisario sur la question du Sahara.
On comprend de mieux en mieux que les camps de Tindouf ressemblent davantage à un camp de concentration ou à un goulag qu'au Club Med...
Espérons que cette prise de conscience collective amène une résolution rapide du problème comme le souhaite l'ONU et en particulier la France.
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la presse marocaine raconte n'importe quoi, il sont très fort pour raconté des bla bla, sérieusement votre presse ne vaut même pas 1 sous c'est plus des journalistes mais des partisans du roi et en plus il le font très mal leurs propagandes, car ça se vois en plein nez.
10 juin 2006 à 12:01mais bref il y a des gens aussi naïf pour croire a cela comme Ahmed et Hicham.
vous avais cru aussi quant la presse marocaine a dit que le Maroc fais parti de l'Europe !
la presse marocaine c'est des bon racontars.
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la presse marocaine raconte n'importe quoi, il sont très fort pour raconté des bla bla, sérieusement votre presse ne vaut même pas 1 sous c'est plus des journalistes mais des partisans du roi et en plus il le font très mal leurs propagandes, car ça se vois en plein nez.
mais bref il y a des gens aussi naïf pour croire a cela comme Ahmed et Hicham.
vous avais cru aussi quant la presse marocaine a dit que le Maroc fais parti de l'Europe !
la presse marocaine c'est des bon racontars.
Tu connais une presse objective à 100% . Même aux USA l'objectivité fait défaut pour plusieurs journaux et chaines de télé. Ceux-ci, ont toujours rendu services à leurs propriétaires , que ce soit gouvernement ,lobby ou autre . D'ailleurs tu n'a qu'à comparer entre les informations que nous reçevons aux pays arabes sur la Palestine occupée par le biais des chaines arabes et celles diffusées sur les télévisions en Europe et en Amérique. Il n'y a pas de honte alors si certains journaux marocains plaident la monarchie puisqu'avant tout elle arrange le peuple et lui garantit sa stabilité.
10 juin 2006 à 20:06En Algérie c'est pareil , certains journaux plaident la cause du gouvernement qui lui est totalement dépendant du régime militaire. Contrairement au Maroc celui-ci n'a pas pu assurer la sécurité de son peuple et ses dirigeants (Boudiaf) et rabroue toute tentative de liberté d'expréssion..
Le Maroc et l'Algérie ont tous les deux leurs qualités et défauts énumérés de part et d'autres dans plusieurs interventions sur ce blog. Maintenant au lieu de se jeter les insultes les uns les autres , il serait plus construtif de s'autocritiquer et apporter des solutions à nos déboires.
j'espère que Elisabeth va conduire les débats dans ce sens et y apporter une participation réelle avec toute objectivité.
Merci
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Pourquoi la presse est en crise
MAROC - 4 juin 2006 - par JAMAL BERRAOUI
Quotidiens et hebdomadaires, sans exception, perdent inexorablement des lecteurs. Difficultés de distribution ? Étroitesse du marché publicitaire ? Bien sûr, mais d’abord problème de crédibilité !
La transition politique au Maroc a un parent pauvre : les médias en général et la presse écrite en particulier. L’ouverture est réelle, les progrès de la liberté sont indiscutables, mais ce secteur n’en profite pas. Bien au contraire. Alors que le nombre des titres explose, la diffusion payante diminue régulièrement. Après avoir longtemps stagné autour de 320 000 numéros par jour, elle est tombée à environ 250 000, en moyenne, le plancher se situant à 180 000. C’est peu, très peu pour un pays de 32 millions d’habitants disposant de plus de quatre cents titres réguliers !
Tout le monde est concerné par cette descente aux enfers, mais la presse partisane est la plus gravement touchée. Al Ittihad Al Ichtiraqui, le quotidien de l’Union socialiste des forces populaires (USFP), par exemple, ne vend plus que 12 000 exemplaires, dix fois moins qu’au début des années 1990. Quant à Al Alam, l’organe de l’Istiqlal - et doyen des quotidiens marocains (soixante ans d’existence) -, il plafonne à 6 000 exemplaires. Certains titres résistent quand même mieux que d’autres. Il y a quelques années, deux quotidiens réalisaient même des scores impressionnants. Jusqu’à 120 000 exemplaires pour Al Ahdat les jours de parution de son supplément réservé au courrier des lecteurs (légèrement licencieux, celui-ci donnait l’impression de briser le tabou du sexe dans la presse marocaine). Et plus de 80 000 pour Assabah, publié par Éco-Média, l’éditeur de L’Économiste. Au début, ce dernier s’était imposé des standards de qualité assez élevés, sans grand succès auprès des lecteurs. Ayant bifurqué sur une ligne éditoriale populiste à base de faits-divers, il a très vite accédé au premier rang des quotidiens marocains. Depuis, le soufflé est retombé. Selon des sources bien informés, Assabah et Al Ahdat ne vendent plus aujourd’hui que, respectivement, 50 000 et 36 000 exemplaires.
Chez les arabophones, ce sont curieusement les hebdomadaires qui tirent le mieux leur épingle du jeu. On est pourtant passé d’un seul titre (Assahifa) en 1998 à une dizaine aujourd’hui. Al Ayam avoisine 40 000 exemplaires, et Assahifa, en dépit de son passage à une formule magazine et de l’augmentation de son prix de vente, réalise un score très honorable (23 000 exemplaires). Les autres sont un peu plus loin, sans être ridicules.
Chez les francophones, en revanche, c’est la Bérézina. Surprise, c’est un quotidien partisan, L’Opinion, organe de l’Istiqlal, qui mène le bal avec une moyenne de 25 000 exemplaires. Ce journal a un lectorat populaire pas très représentatif de l’élite francophone. Le Matin du Sahara, en revanche, ne vend plus que 20 000 exemplaires, alors qu’il en annonçait 70 000 quand il assurait lui-même sa distribution. Viennent ensuite, dans un mouchoir, L’Économiste et Aujourd’hui le Maroc (ALM), qui, eux, sont perçus comme les quotidiens de l’élite. Les journaux partisans, en particulier Libération (USFP) et Al-Bayane (Istiqlal), n’ont plus que des diffusions très restreintes (autour de 2 000 exemplaires).
Chez les hebdos, la tendance n’est pas très différente, même si Tel Quel et Le Journal hebdomadaire, dans cet ordre depuis quelques mois, paraissent bien résister. La Vie économique est parvenue à arrêter l’érosion de ses ventes constatée entre 1996 et 2000 et s’est stabilisée autour de 10 000 exemplaires. Les autres titres ont une diffusion tellement faible qu’on ne peut que douter de leur viabilité.
Si la presse marocaine n’est certes pas exempte de reproches, comme on le verra plus loin, force est de reconnaître que son environnement ne l’aide pas à progresser. Tous les patrons de presse, par exemple, mettent en cause la diffusion, trop coûteuse et d’une efficacité très inégale. Les régions excentrées sont mal desservies - quand elles le sont ! Un journal mis en vente à Casablanca à 19 heures ne l’est à Tanger que le lendemain à 9 heures, à 11 heures à Agadir et le surlendemain, 12 heures, à Laayoune. Comment s’étonner que 50 % des lecteurs soient concentrés sur un axe Casa-Rabat ? Et que les rédactions aient tendance à privilégier ce segment de leur lectorat ?
Le marché publicitaire est passablement étriqué : à l’exception des opérateurs de téléphonie mobile, les annonceurs ne se bousculent pas au portillon. Pour la presse écrite, le budget global est évalué à environ 300 millions de dirhams (27 millions d’euros) - beaucoup moins que dans de nombreux pays comparables. Avec ses deux supports (L’Économiste et Assabah), le groupe Éco-Média serait, cette année, passé en tête, devant le groupe Le Matin du Sahara. Pour confirmation, il faudra naturellement attendre la publication des bilans, disposition légale qui n’est respectée que par ceux… qui ont un bon bilan. À eux seuls, ces deux groupes monopolisent près de 40 % du marché. Viennent ensuite le groupe Caractères, Al Ahdat, ALM et Tel Quel. Fort heureusement, certains s’efforcent d’organiser et de mieux contrôler le marché. Les annonceurs et les médias qui acceptent de se prêter au jeu de la transparence ont mis en place un Office de justification de la diffusion (OJD). Hélas, les plans médias comportent toujours une part de subjectivité importante - plus ou moins selon les opérateurs. Et certaines pratiques pour le moins discutables sont loin d’avoir disparu.
Ainsi, une page de pub en couleurs annoncée au prix de 25 000 DH est en réalité payée, par le jeu des tarifs dégressifs, 16 000 DH, avec deux passages gratuits. Ce qui signifie que le passage est finalement facturé à 25 % du prix annoncé ! Les annonceurs se plaignent par ailleurs du harcèlement - parfois à la limite du chantage - dont ils sont l’objet de la part de certains médias. Nombre de journaux manifestent à leurs clients une prévenance sans doute excessive. Il n’est pas rare, par exemple, qu’un patron de presse assiste en personne au briefing de tel ou tel « gros budget ». Les papiers « entreprises » sont souvent complaisants, pour dire le moins, et il est rare qu’une information nuisible à l’image d’un gros annonceur ne soit pas censurée. Ces rapports déséquilibrés sont un frein à la mise à niveau de la presse marocaine. À l’inverse, on ne peut passer sous silence le boycottage dont Le JourÂnal hebdomadaire, longtemps leader et toujours dans le peloton de tête des ventes, est victime de la part d’annonceurs en désaccord avec sa ligne éditoriale.
Les rapports ne sont pas moins déséquilibrés entre les journaux et leurs imprimeurs. Toutes les imprimeries, ou presque, sont adossées à des titres. Du coup, elles imposent aux journaux concurrents des horaires de bouclages impossibles. Un quotidien censé être du matin peut ainsi être contraint de boucler à 14 heures, au risque de n’être imprimé que tard dans la soirée et de rater les ventes nocturnes (une habitude marocaine) de Casa-Rabat. Pour ne rien arranger, la qualité d’impression est, disons, très inégale. On comprend que le premier projet de développement de tout quotidien soit… l’acquisition d’une imprimerie !
L’octroi aux entreprises de presse d’une aide publique d’un montant global de 50 millions de DH a permis de vérifier ce que nombre d’observateurs soupçonnaient depuis longtemps : la plupart ne remplissent pas les conditions requises pour bénéficier d’une telle aide. Parce qu’elles ne respectent pas les règles minimales d’une gestion transparente. Pis, ce sont les journaux partisans qui se montrent les moins scrupuleux : ils ne paient que très occasionnellement leurs charges sociales et leurs impôts, et bafouent allègrement les droits de leurs salariés.
La presse marocaine se singularise par la faible capitalisation de ses « entreprises ». Souvent, il suffit d’une poignée de journalistes - voire d’un seul ! - disposant de maigres ressources pour créer un journal. Rares sont les projets qui réunissent un tour de table conséquent. Et même dans ce cas, il est fréquent que les journalistes finissent par racheter, avec les bénéfices, les parts des bailleurs de fonds. Il y a naturellement des exceptions : Éco-Média, Al Ahdat, Tel Quel, le groupe Caractères et ALM sont de véritables entreprises, gérées de manière moderne et efficace. Toutes ces contraintes n’expliquent pas, en tout cas pas à elles seules, le tassement des ventes. La vérité est que la presse marocaine a un sérieux problème de crédibilité. Ses éditoriaux sans nuance, voire à l’emporte-pièce, et ses informations rarement recoupées et presque toujours instrumentalisées ont fini par provoquer sa rupture avec le pouvoir, mais aussi avec les décideurs économiques, les élites en général et même les citoyens.
Avec le pouvoir, le divorce est consommé. Mohammed VI est probablement le seul chef d’État à n’être accompagné d’aucun journaliste lors de ses déplacements à l’étranger. Et il a supprimé la fonction de porte-parole du palais (dont la création avait été saluée comme un geste d’ouverture) qu’occupait l’un de ses amis de classe, l’homme de lettres Hassan Aourid. À quoi bon, en effet, disposer d’un porte-parole puisque les journalistes marocains se croient obligés de pratiquer, sous couvert d’« impertinence », le dénigrement et la malveillance systématiques ? C’est la nouvelle vague qui a lancé le mouvement, mais les autres ont vite cédé à la surenchère. Des photos du roi font quotidiennement la une des journaux. Leur choix lui est systématiquement défavorable : ce sont les photos les plus provocatrices qui passent. La vie privée du souverain est étalée, sur la base d’informations souvent approximatives - dans le meilleur des cas. Ce n’est pas le débat constitutionnel qui pose problème, mais la manière de traiter le chef de l’État, de le mettre à toutes les sauces, d’en faire un argument de vente, de défier toutes les règles au nom de la sacro-sainte « impertinence » !
Même chose aux échelons inférieurs. Fouad Ali Al Hima, le ministre délégué à l’Intérieur, et Taieb Fassi Fihri, son collègue des Affaires étrangères, avaient pris l’habitude de réunir la presse pour des briefings réguliers. Ils y ont renoncé depuis dix-huit mois. Parce que les journalistes ne respectaient pas l’off the record. L’un et l’autre sont aujourd’hui parmi les responsables les moins accessibles. Résultat : pour rendre compte d’une affaire aussi importante que celle du Sahara, la presse marocaine doit se contenter des dépêches de la Maghreb Arabe Presse (MAP) ou se perdre en spéculations plus ou moins oiseuses. Mais Al Hima et Fassi Fihri ne sont pas les seuls à bouder : le directeur de la police, lui non plus, ne parle plus à la presse, tandis que le ministre de la Justice la juge « corrompue » et que certains de ses collègues ne prennent même plus la peine de publier des communiqués pour faire connaître leurs activités.
Même climat de défiance dans le monde des affaires. Lors d’un récent débat public, le dirigeant d’une importante compagnie maritime a carrément accusé un grand quotidien du pays de chantage. Sollicité pour des insertions publicitaires, il avait répondu qu’il n’utilisait pas la presse écrite et lui préférait d’autres médias. Résultat : il a eu droit à un lynchage en règle. Président du Crédit immobilier et hôtelier (CIH) et dirigeant de l’USFP, Khalid Alioua a pour sa part déclaré devant des cadres de sa banque que « nous n’avons pas invité les journalistes parce qu’ils viennent, mangent, boivent et écrivent des bêtises ». L’enregistrement a fait le tour des rédactions sans susciter de tollé. À croire qu’elles partagent ce constat ! En fait, le monde des affaires reproche essentiellement aux journalistes, à quelques notables exceptions près, leur incompétence en matière économique et leur fâcheuse tendance au publi-reportage. Cette rupture-là est grave, parce qu’elle induit un assèchement des ressources publicitaires au profit d’autres médias : affichage ou journaux étrangers, jugés plus crédibles. L’incapacité de la presse écrite marocaine à susciter de vrais débats économiques, son choix du sensationnalisme, son populisme hostile à la notion même de profit ont fini par dilapider le « capital confiance » - c’est le cas de le dire - dont, naguère, elle a pu bénéficier chez les homme d’affaires.
Mais les élites en général se montrent très désabusées à son endroit. De manière passablement irresponsable, elle s’est autoérigée en juge et tente d’imposer ses vues souvent simplistes et incohérentes. Tirant sur tout ce qui bouge, elle s’est mise à dos les partis politiques, mais aussi les associatifs sérieux. La plupart des intellectuels rejettent sa propension à évacuer les débats, à simplifier outrageusement les phénomènes sociaux. Elle revendique le droit de juger toutes les institutions, mais ne supporte pas la critique : quiconque ose s’opposer à elle est aussitôt présenté comme un « makhzénien, aux ordres », voire un ennemi de la liberté. C’est cette posture, ces « débats » entre journalistes qui tournent vite au pugilat indigne, qui entraînent la perte de son lectorat.
Ce constat, la majorité des professionnels le partage, mais la réaction tarde à venir. Alors, l’hémorragie continue et c’est la presse étrangère qui en profite - de même que les deux chaînes de télévision nationales perdent régulièrement du terrain face aux satellitaires. L’opinion marocaine sera-t-elle un jour formée et informée par l’étranger ?
source : Jeune Afrique
11 juin 2006 Ã 10:11859
merci beaucoup ! tres interessant
Jeune Afrique : une presse à lire absolument !!
11 juin 2006 Ã 12:13860
Jamal Berraoui est un journaliste compétent , ancien rédacteur en chef de l'économiste...Il a parfaitement raison de traiter certains journaux de corrompus et n'aspirant aucune confiance chez leurs lecteurs. Mais il faut dire que Internet et les chaînes satéllitaires constituent une réelle conccurence pour la presse en général , de plus , au Maroc il y a de moins en moins de gens qui lisent..
11 juin 2006 Ã 19:15861
Toujours selon "Jeune afrique"
Liberté de la presse: régression ou avancées fragiles en Afrique du Nord
MAROC - 7 juin 2006 - par AFP
La plupart des pays d'Afrique du Nord connaissent une régression de la liberté de la presse, alors que des avancées fragiles ont lieu au Maroc et en Mauritanie, ont affirmé les participants à une conférence à Casablanca.
Des représentants de syndicats de journalistes et d'Ong du Maroc, d'Algérie, de Tunisie, de Libye et d'Egypte participaient à une rencontre de deux jours parrainée par l'Unesco, ouverte mardi à Casablanca sous le thème: "Etat de la liberté de la presse en Afrique du Nord".
"Une réunion pareille aurait été impossible en Tunisie", a affirmé Sihem Bensedrine, représentant le Conseil national (tunisien) des libertés. Pour toute l'Afrique du Nord, elle a appelé à une "solidarité horizontale" entre les journalistes et les ONG "pour faire face aux reculs".
Dans l'Algérie voisine, "la presse est en nette régression", juge - au nom du Collectif pour la liberté de la presse en Algérie - Fatiha Benchicou, épouse du journaliste Mohamed Benchicou, qui purge une peine de deux ans de prison. "Quelque 2.200 terroristes ont été grâciés et libérés récemment alors qu'on envoie des journalistes en prison, voilà le contraste aujourd'hui en Algérie", a ajouté Mme Benchicou.
Pour le seul mois de mai 2006 en Egypte, quelque 600 citoyens ont été arrêtés et accusés d'avoir insulté le président de la république, a affirmé Jamal Eïd, directeur exécutif de l'Ong égyptienne Human Rights info
Liant la liberté de la presse aux libertés publiques, son compatriote Jamal Fahmi - un responsable du Syndicat des journalistes égyptiens - estime qu'"aucune presse libre n'est concevable si les votes des citoyens sont falsifiés comme ce fut le cas lors des dernières législatives en Egypte".
La situation de la presse est "pire" en Libye, juge Ali Zidane Mohamed, de la Ligue libyenne des droits de l'Homme. "Il y a quelque 10 quotidiens tous détenus par le pouvoir", dit-il à l'AFP, ajoutant que "la Libye se trouve à la fin du peloton, voire en dehors", des pays d'Afrique du nord en ce qui concerne les droits de la presse.
Les participants ont jugé la situation de la presse au Maroc globalement plus avancée que dans les autres pays de la région.
"Mais c'est le stade le plus sensible", estime Younès Moujahid, secrétaire général du Syndicat national de la presse marocaine (SNPM), appelant à "des réformes constitutionnelles pour se diriger vers une véritable démocratie (...) et abandonner les fameuses lignes rouges (monarchie, intégrité territoriale et religion) dressées contre la presse".
"Le retour en arrière est possible au Maroc", estime Mohamed Brini, directeur du journal socialiste marocain Al Ahdath Al Maghribia. "La législation marocaine n'est pas libérale et les magistrats qui jugent les journalistes ignorent tout du fonctionnement de la presse", souligne-t-il.
"Mais qu'est ce qui explique la désaffection des lecteurs marocains?", s'est demandé Ali Amar, directeur général du Journal Hebdomadaire (Maroc). Depuis le milieu des années 1990, le nombre de journaux vendus dans le royaume est passé de 300.000 exemplaires par jour à environ 200.000 aujourd'hui, toutes tendances confondues, a-t-il déploré.
"Il y a des avancées comme au Maroc et en Mauritanie, des reculs en Algérie et en Tunisie, et il y a des pays qui ne bougent pas comme la Libye", résume à l'AFP Robert Ménard, secrétaire général de l'organisation Reporters sans frontières (RSF).
Le coup d'Etat en Mauritanie a mis fin aux poursuites engagées par l'ancien régime contre les journalistes, a assuré le chef de RSF. "Pour la presse, le coup d'Etat a été positif, et c'est terrible de le dire", a-t-il ajouté.
11 juin 2006 Ã 19:38862
" 10.06.2006 | 14h25
L'Algérie continue de dresser les obstacles à sa disposition contre le processus pacifique dans lequel le Maroc s'est engagé pour parachever son intégrité territoriale. Non seulement, elle a incité le «polisario» à déplacer les réfugiés de Tindouf, dans l'ouest algérien, ainsi que son infrastructure politique à Tifariti dans le but d'ajouter des pressions politiques et diplomatiques sur Rabat, mais elle vient de déclarer «persona non grata» à Alger et à Tindouf l'envoyé personnel du secrétaire général de l'Onu pour le Sahara, Peter Van Walsum.
Ce dernier qui s'apprêtait à entreprendre une seconde tournée dans la région, aurait été, en conséquence, dans l'obligation d'annuler cette visite.
Le niet algérien intervient quelques jours après l'annulation de la visite à Alger du Haut commissariat aux droits de l'Homme (HCDH) prévue les 24 et 25 mai dernier et les récentes menaces proférées par le «polisario» à l'encontre du contingent français au sein de la Minurso, suscitant une réaction ferme de l'Onu. Cette attitude algérienne constitue donc une «dérobade flagrante» à l'appel de Kofi Annan dans son rapport au Conseil de sécurité du 13 octobre 2005, appelant les différentes parties prenantes dont l'Algérie à offrir leur entière coopération. "
Tiré du Matin.
Cela renforce les craintes de certains d'entre nous, cà d que le gouvernement algérien soit tenté par la politique du pire...
Merci à Selmi, le fidèle porte-parole des généraux algériens, de commenter cette nouvelle...
12 juin 2006 Ã 14:09863
Alors je ne sais pas pkoi on fait tant de bla bla sur l'annulation (HCDH) ... c né pas la faute de la l'algérie si il on annuler la visite. alors le maroc font du bla bla .. et parle en gros pour rien dire... car l'algérie n'étais pas contre pour cette visite.
voila c tt il faut pas chercher complique et de faire de la science fiction, le matin marocain son balèze pour ça il devrai faire un film, il aura sûrement bcp de succès si les sahraoui et si heureux d'êtres marocain pkoi ne pas voté le plan baker, il y a pas de problème et c réalisable.
12 juin 2006 Ã 19:02864
Notre ami Selmi fait plutôt confiance à Jeune afrique:
Le Maroc demande à l'ONU d'enquêter sur la "répression" en RASD
MAROC - 6 juin 2006 - PANAPRESS
Le gouvernement marocain a demandé, lundi, au Haut commissariat de l'ONU pour les droits de l'Homme de diligenter une enquête sur la "répression" de manifestants sahraouis par le Front Polisario à Tindouf (sud-ouest algérien).
"Des manifestations perdurent depuis mardi dans plusieurs camps suite à l'agression perpétrée par les éléments du Polisario contre Habbadi Ould Hmimed de la tribu de Rguibat Laâyaycha", indique une lettre adressée à Mme Louise Harbour.
Selon cette lettre, "une quinzaine de personnes ont été blessées, dont cinq se trouvent dans un état grave".
Des incidents ont eu lieu la semaine dernière dans le camp du 27 février à Tindouf, après l'agression de Habbadi Ould Hmimed par un policier.
Les membres de la tribu de la "victime" ont organisé une manifestation de protestation au cours de laquelle le Front Polisario a arrêté 20 personnes.
A noter qu'une délégation du Haut commissariat de l'ONU pour les droits de l'Homme a effectué en mai dernier une tournée dans la région notamment Rabat (Maroc) et Laâyoune, la capitale du Sahara occidental.
On rappelle que le Front Polisario dispute au royaume alaouite la souveraineté sur le Sahara occidental, une ancienne colonie espagnole sous contrôle de Rabat depuis 1975.
12 juin 2006 Ã 20:49Source jeune afrique
865
Pourquoi l'algerie n'a pas une bonne idee politique à propos des problemes des terres marocaines colinialises?Et propose un aide contre les colinisateurs et un bon voisinage?
12 juin 2006 Ã 20:57866
oui et alors c une lettre "made in maroc" qui explique la situation dans le camps de tindouf ...
12 juin 2006 à 21:12je peu parle des manifestation dans le sahara occupé aussi qui son enfermé dans des prison et il son nombreux
867
Ce qui se passe, c'est que de nombreux réfugiés des camps de Tindouf commencent à dire tout haut qu'ils préféreraient être libres, vivre avec leur famille dans un territoire sous souveraineté marocaine que vivre prisonniers sous la coupe d'un président sahraoui ! Cela fait maintenant 2 générations de sahraouis qui se sacrifient pour Abdelaziz, alors les pauvres se disent qu'il est temps d'arrêter...
12 juin 2006 Ã 21:48868
Hicham a dit
Ce qui se passe, c'est que de nombreux réfugiés des camps de Tindouf commencent à dire tout haut qu'ils préféreraient être libres, vivre avec leur famille dans un territoire sous souveraineté marocaine que vivre prisonniers sous la coupe d'un président sahraoui ! Cela fait maintenant 2 générations de sahraouis qui se sacrifient pour Abdelaziz, alors les pauvres se disent qu'il est temps d'arrêter...
13 juin 2006 Ã 12:25si c'est le cas pkoi ne pas appliquer le plan baker ?
c'est réalisable même les marocain qui vive dans le sahara pourront eux aussi voté
869
A Selmi,
1. Tu peux oublier le plan Baker, la dernière résolution de l'ONU a de facto rendu ce plan caduque. De toute façon, Baker avait été acheté par le lobby pétrolier.
2. On parle d'audétermination, de vote ,de décolonisation dans les salons ou sur Internet mais en attendant cela fait 2 générations de réfugiés qui sont pris en otage. On leur fait des promesses depuis 30 ans. Résultats : ces gens-là vivent dans le trou du cul du monde, sans moyens, sans loisirs, sans possibilité de batir des projets, de contruire une famille. Pourquoi ? Pour servir les ambitions de quelques personnes assoiffées de pouvoir (Abdelaziz et ses sbires, les généraux algériens).
13 juin 2006 à 13:10Encore une fois, qu'est-ce qui est mieux pour ces réfugiés ? Vivre libres avec M6 comme roi ou vivre prisonniers dans des camps mais avec Abdeaziz comme "Président" ?
Je comprends ces réfugiés qui en ont marre de se sacrifier...
870
Tu trouvera pas plus fiable au Maghreb que les info ‘’Made in MOROCCO’’
L’Algérie et l’Espagne d’un coté veulent piller les ressources du Maroc vue son sa position géographique attrayante : l’Algérie veut accéder à l’atlantique en créant un état fantôme au Sahara marocaine, l’Espagne vole du poison marocain, et occupe Sebta et Mellilia et une partie de la mer marocaine, pour continuer à contrôler le détroit, gagner de l’argent sale, et vendre ses marchandises en contrebande
D’un autre côté l’Algérie et l’Espagne ont peur du leadership du Maroc dans la région
Pour tout ça les pilleurs de l’Espagne et de l’Algérie pratiquent en permanence une idéologie de mensonges et de propagande contre le Maroc comme partie essentielle de leur sale plan stratégique.
Bref pour ce que je vient de citer tu ne trouvera jamais des vérités sur le Maroc dans ces deux pays. Et je vois que Selmi a détenu le record de consommation de tout ces mensonges et propagande et épouse aveuglement cette sale idiologie.
13 juin 2006 Ã 13:49871
Le plan baker a été enterré par le ‘’polisario’’, d’un coté il ont refusé le droit de vote pour la moitié des sahraoui vivant au Sahara Marocaine, et d’un autre coté ils ont voulu gonflé la liste électorale en y ajoutant des algériens, ce qui a été refusé par le Maroc.
13 juin 2006 Ã 14:08872
Brahim a dit:
"D’un autre côté l’Algérie et l’Espagne ont peur du leadership du Maroc dans la région"
Je ne suis pas d'accord avec toi , l'ALégrie peut-être, comme le Maroc peut avoir peur du leadership de l'Algérie. Mais l'Espagne n'a vraiement rien à envier au Maroc et l'Algérie car tous les 02 deux ne sont que des miettes devant son pouvoir politique et économique.
Soyeons raisonnables SVP
13 juin 2006 Ã 14:16873
13 juin 2006 à 14:47Un leadership du Maroc dans la région permettra au moin au Maroc de ce protéger plus. Et par conséquence il aura une plus grande capacité à revendiquer ces droits et il sera plus difficile à l’Espagne de voler ses ressources. Sachant que l’Espagne vie en bonne partie du pillage des payes pauvres. Sa ennuiera certainement aussi bien à l’Espagne qu’a l’algérie.
874
Le Maroc et l'Algérie ne peuvent être forts que dans le cadre de l'UMA ou d'une union quelconque. C'est le seul moyen de protéger leurs intêrets et régler les problèmes les divisant.
13 juin 2006 Ã 21:37875
Bref pour ce que je vient de citer tu ne trouvera jamais des vérités sur le Maroc dans ces deux pays. Et je vois que Selmi a détenu le record de consommation de tout ces mensonges et propagande et épouse aveuglement cette sale idiologie.
« rire » j'ai mal aux abdominaux a force de lire des bêtises pareil
13 juin 2006 à 22:17Je vais te dire pourquoi c’est des bêtises
1- « l’Espagne vole du poison marocain » alors là tu as fais fort il y a eu un accord entre l’UE et le Maroc pour autoriser la pêche dans le territoire marocain.
2- «gagner de l’argent sale, et vendre ses marchandises en contrebande » alors là c le pompon si l’Espagne font de l’argent sale que pouvons dire pour le Maroc …
3- « D’un autre côté l’Algérie et l’Espagne ont peur du leadership du Maroc » a mourir de rire « leadership Du Maroc » mais tu vie dans un autre monde arrête de lire les media marocains tu divague totalement, là tu es en train de vivre dans un autre monde bien a toi.
876
Rédigé par: zakaria | 13 juin 06 21:37:42
Le Maroc et l'Algérie ne peuvent être forts que dans le cadre de l'UMA ou d'une union quelconque. C'est le seul moyen de protéger leurs intêrets et régler les problèmes les divisant.
je suis d'accord avec toi
Le Polisario accuse le Maroc
Le chef du Front Polisario accuse le Maroc de ne pas vouloir le bien de l’Afrique et affirme que la politique coloniale du royaume chérifien au Sahara Occidentale est le principal frein à la construction de l’Union de maghreb arabe.
mardi 13 juin 2006.
Le Maroc doit respecter les droits des sahraouis. (JPEG) Désormais, Mohamed Abdelaziz lie l’avenir du Maghreb à l’indépendance de son pays. Selon lui, “le rêve de tous les peuples de la région ne se concrétisera que si le Sahara occidental obtient son indépendanceâ€. Le secrétaire général du Polisario a ajouté : “Viendra le jour où se bâtira l’espace maghrébin, mais avec un État sahraoui indépendant.†Il a également indiqué que la “future république sahraouie indépendante est disposée à adhérer à l’UMA, où chaque membre respectera l’autreâ€.
Il s’agit là d’un changement radical dans la vision du responsable sahraoui, qui se limitait jusque-là à dire que le règlement de la question se fera dans le cadre de la construction du Maghreb. Interrogé sur l’éventualité d’une reprise de l’action armée dans le cadre de la lutte contre l’occupant marocain, Mohamed Abdelaziz n’a pas fourni de réponse claire à ce sujet. Il n’a cependant pas écarté totalement cette possibilité en déclarant : “Le peuple sahraoui a le droit de recourir à tous les moyens légaux pour arracher son indépendance, y compris un retour au combat armé.†Il précisera que “la poursuite de la lutte se fera jusqu’à ce que le Maroc plie et accepte la légalité internationale, notamment les résolutions des Nations unies sur l’indépendance du Sahara occidentalâ€.
Le président de la RASD a saisi une nouvelle fois l’occasion pour rejeter catégoriquement le projet d’autonomie préconisé par le roi du Maroc, en affirmant que l’initiative trouvait son origine à Paris. Il a également révélé que Rabat multiplie les initiatives ces derniers temps dans la perspective de son retour au sein de l’Union africaine, qu’elle a quitté depuis plus de deux décennies maintenant signe de protestation suite à l’adhésion de la République arabe sahraouie démocratique avec l’aval de la majorité des membres de l’instance continentale.
Synthèse de Mourad, algerie-dz.com
13 juin 2006 à 22:23D’après Liberté
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Rédigé par: rachid | 13 juin 06 14:08:59
Le plan baker a été enterré par le ‘’polisario’’, d’un coté il ont refusé le droit de vote pour la moitié des sahraoui vivant au Sahara Marocaine, et d’un autre coté ils ont voulu gonflé la liste électorale en y ajoutant des algériens, ce qui a été refusé par le Maroc.
13 juin 2006 Ã 22:28non rachid c pas vrai et tu la sais
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A la lecture de :
1. Ce qui se passe dans les camps (qui ont été complètement isolés par les autorités algériennes - téléphone, électricité coupés-)
2. Déclarations irresponsables des responsables du Polisario : menaces de reprise du conflit armé, menaces contre la Minurso, veto sur la venue de représentants du HCR
Je pense que la fin du Polisario est proche et qu'elle viendra de l'intérieur des camps de Tindouf.
14 juin 2006 Ã 09:30879
La tu ne vie pas dans un autre monde, mais t’ai sûrement dans l’imaginaire.
Accord sous la menace d’un vito politique de l’Espagne contre les intérêts marocaine avec l’UE. Voir violation militaire (comme ce qui c’est passé a lilo laila…Ah j’ai oublié que Selmi était dans l’imaginaire et n’a pas vu la sauvagerie de l’Espagne). Et plein d’accords de ce type avec la majorité des pays de ouest africain.
L’Espagne et bien de nombreux pays européennes font du blanchiment de leurs sales argents (‘’Accord’’, je s’ai pas quoi….). Toute l’Afrique est exploité sous forme d’accords très déséquilibrés, ou bien en divise pour continuer à exploiter sauvagement les ressources de l’Afrique. A regarder seulement ton de conflits militaires qui ont été crées et financés pas l’europe. Bref c’est connu par tout le monde même les européens sauf pour Selmi bien sûre
“Viendra le jour où se bâtira l’espace maghrébin, mais avec un État sahraoui indépendant.†La C’est vraiment du n’importe quoi. L’UMA est pour l’union du Maghreb et est pas pour les fantômes.
‘Le Maroc et l'Algérie ne peuvent être forts que dans le cadre de l'UMA ou d'une union quelconque. C'est le seul moyen de protéger leurs intêrets et régler les problèmes les divisant.‘ Tout a fait d’accord avec toi
14 juin 2006 Ã 11:34880
La tu ne vie pas dans un autre monde, mais t’ai sûrement dans l’imaginaire.
Accord sous la menace d’un vito politique de l’Espagne contre les intérêts marocaine avec l’UE. Voir violation militaire (comme ce qui c’est passé a lilo laila…Ah j’ai oublié que Selmi était dans l’imaginaire et n’a pas vu la sauvagerie de l’Espagne). Et plein d’accords de ce type avec la majorité des pays de ouest africain.
L’Espagne et bien de nombreux pays européennes font du blanchiment de leurs sales argents (‘’Accord’’, je s’ai pas quoi….). Toute l’Afrique est exploité sous forme d’accords très déséquilibrés, ou bien en divise pour continuer à exploiter sauvagement les ressources de l’Afrique. A regarder seulement ton de conflits militaires qui ont été crées et financés pas l’europe. Bref c’est connu par tout le monde même les européens sauf pour Selmi bien sûre
“Viendra le jour où se bâtira l’espace maghrébin, mais avec un État sahraoui indépendant.†La C’est vraiment du n’importe quoi. L’UMA est pour l’union du Maghreb et est pas pour les fantômes.
‘Le Maroc et l'Algérie ne peuvent être forts que dans le cadre de l'UMA ou d'une union quelconque. C'est le seul moyen de protéger leurs intêrets et régler les problèmes les divisant.‘ Tout a fait d’accord avec toi
non mais arrete de dire n'importe quoi stp
14 juin 2006 Ã 18:58881
"non mais arrete de dire n'importe quoi stp". Ce n’est pas avec cette barbarie de bla bla que tu cachera le soleil Selmi
15 juin 2006 à 10:55tu dit pas seulement n’importe quoi mais t’ai sûrement malade
ssttp va te faire soigner
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"Toute l’Afrique est exploité sous forme d’accords très déséquilibrés" d'abord il y a un canal a respecté il y a 2 partie qui signe ce traité le Maroc et l'UE, le Maroc a signé ou est le problème si tu es n'est pas content va te plaindre o royaume même si je t'avoue que vous avais bien fait avoir, il faut être complètement crétin même mais bon comme je disait la mauvaise gouvernance profite au pays développer. La Mauritanie a bien refuser non, l'Algérie c'est même pas la peine de leurs demandé il savez déjà la réponse.
15 juin 2006 à 13:42"Leadership du Maroc" c'est sur il est super ton leadership avec PIB de 46 milliard ça fait peur!!! L’Espagne tremble devant votre grande puissance!
Met toi bien dans la tête ton pays est extrêmement pauvre!!! et tu veux comparé celle de l'Espagne tu as perdu d'avance l'Espagne vous dépasse sur tout les sujets. je crois que le maroc a plutôt peur de leadership de l'Algérie qui bénéficie des ressource naturel les plus important dans l'Afrique du nord et il commence avoir une image positive petite a petite vue le fléau qui a frapper Algérie dans les année 90.
Et tu parle de l'argent sale....tu aurais pas du élaborer sur ce sujet là tu te met en difficulté tout seul car le Maroc et le roi de l'argent sale. Drogue, tourisme sexuel vous étiez trop fort !!!
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Le seul pays de l’Afrique qui a dit non à l’exploitation de ces ressources de mer c’est le Maroc. Je pense que le Maroc a pu imposer ces intérêts dans le dernier accord qui n’a rien avoir avec le l’ancien accord (quoi que le Maroc a exprimé plusieurs fois qu’il veut pas d’accord dans le domaine de la pêche, car la mer du Maroc sufi a peine a sa flotte la plus grande de l’Afrique).
Comment l’Espagne tellement riche comme tu le dit, occupe toujours Sebta et melilia.la mer mauritanienne contrairement a ce que tu a dit est exploitée depuis longtemps par l’Espagne (EU) et la même chose pour plusieurs pays de l’Afrique de ouest. Encore pire l’algérie accorde au japonais et coréens des permis d’exploitation quoi qu’elle n’a pas un grand potentiel dans le domaine.
Le PIB du Maroc dont tu parle ce fait sans l’UE ni le pétrole, et dans un conteste entouré de voleurs d’espagne et d’algérie (aller voir l’Espagne avant quelle rentre dans l’UE, elle était bien derrière le Maroc), quoi que le PIB du Maroc qui est sujet d’une révision (le chiffre 46 Milliard est faut) et a lui seul ne peut refléter le degré du développement du Maroc.
15 juin 2006 à 18:08Pour détourner le sens de ce que j’ai dit tu as comparé le Maroc et l’Espagne (complètement OUT). Même si tu veux le faire les contextes tellement différents des deux pays ne te le permettent pas. tu déforme complètement les sens pour faire passer tes stupidités.
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Une croissance de 6 % au Maroc contre 5 % en Algérie
Selon le FMI, le Maroc devrait enregistrer en 2006 une croissance économique de 6% alors qu’elle ne serait que de 5% pour l’Algérie.
dimanche 4 juin 2006.
Le taux de croissance économique au Maroc devrait atteindre 6 % en 2006, selon des prévisions de la Banque mondiale et 7,1 %, selon le Centre marocain de conjoncture (CMC privé) qui précise que cette croissance prévue est possible, notamment grâce à une très bonne saison agricole. Bien que la nouvelle dynamique de croissance fasse apparaître une participation significative de l’ensemble des activités (l’investissement, le commerce, les télécoms et les échanges extérieurs), l’agriculture prévaut toujours avec une valeur ajoutée agricole qui afficherait une progression estimée à 26,6 %, selon le CMC.
L’immobilier, la construction et les travaux publics devraient conserver le même rythme que lors des dernières années, grâce à la mise en œuvre de projets d’infrastructures sociales de base, note la même source. Si le Maroc parvient à hisser sa croissance à plus de 6 % grâce au secteur agricole qui représente 13 % du PIB et à une diversification de son économie, la croissance de l’Algérie, tirée essentiellement des hydrocarbures, arrive à peine à franchir le cap des 5 %.
L’économie nationale qui dépend presque totalement des hydrocarbures, qui représentent 45 % du PIB, réduit l’Algérie à un pays de plus en plus monoexportateur. En effet, les recettes d’hydrocarbures ont généré à l’Algérie 46 milliards de dollars en 2005, alors que ses exportations hors hydrocarbures n’excèdent pas un milliard. « Trois secteurs profitent conjoncturellement de la croissance pétrolière », note l’économiste algérien, Smaïl Goumeziane dans une déclaration à la presse nationale : le secteur des hydrocarbures qui voit sa croissance exploser à 39 %, et qui draine l’essentiel des flux des investissements ; en deuxième position, les secteurs des travaux publics, du logement et des transports engagés dans un vaste programme de développement infrastructurel et enfin le secteur agricole.
Synthèse de Ahlem, algerie-dz.com
15 juin 2006 à 18:41D’après le Jeune Indépendant
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(le chiffre 46 Milliard est faut)
Le PIB a étais calcule selon le FMI en suite tu pose un article sur le taux de croissance des deux pays respectif selon le FMI... voila ! Tu sais même plus de quoi tu parles
(aller voir l’Espagne avant quelle rentre dans l’UE, elle était bien derrière le Maroc)
Tu veux dire derrière de algérie, j'ai les document qui le prouve le maroc reste extrêmement pauvre et a toujours étais bien derrière a l'Espagne, mais ne soit pas nostalgique nous avons bien profité de l'union c pas un mal a ça, l'union fait la force que veux tu que je dise.
15 juin 2006 à 19:51J’ai envie de dire ne soit pas jaloux.
Tu en débite bcp des conneries, je préfère discute avec hicham car lui il disait des chose sensé, même si je ne suis pas en grande parti d'accord avec lui
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Selmi fait une fixation sur le PIB en sa quantité et oublit son côté "qualité". Actuellement l'Algérie fait mieux en quantité (102 Milliard $ en 2005) profitant de la hausse des hydrocabures qui risque de ne pas durer ou baisser et surtout ne pas apporter grand chose au peuple algérien vu que les richesses sont très mal réparties. Car la matière grise qui doit developper ses revenus et les traduire en projets palpables manque relativement. Elle commence à se développer tant mieux pour les Algériens mais le Maroc avec son PIB aussi faible (53 Milliards $ en 2005) est plus prometteur dans le futur proche avec son tourisme que Selmi pense sexuel (encore une fixation) , ses projets (tanger med, bouregreg..) et surtout la volonté de son roi de vouloir installer la démocratie et combattre la pauvreté(INDH)..La dessus le Maroc est légèrement encore en retard par rapport à l'Algérie mais les mécanismes de remédier à ça sont là .
15 juin 2006 à 21:36Alors Selmi , Hicham et les autres n'ayons pas honte de nos faiblesses et essayons de les transformer en points forts et surtout arrêtons les discussions stériles et les disputes qui font honte au Maroc et l'Algérie.
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Faux prisonniers dans les camps de Tindouf ?
Voir lien ci-dessus.
16 juin 2006 Ã 14:06888
‘’tu le sais très bien que le peuple sarahoui son pour l'indépendance pourquoi le néant’’, pourquoi mentir Selmi ?
- Ça dépend de ce que tu l’appel peuple sahraoui , si c’est la bande d’individus de dirigeant du ‘’polisario’’ crée par l’algérie, et qui vole et torture les sahraouis, je te répond oui tu a raison cette bande de poupées de l’algérie veux bien l’indépendance pour atteindre l’objectif de son créateur.
Si tu veux dire le peuple sahraoui qui vie en majorité dans le sud du maroc et les séquestrés des camps de tindouf , et qui représente le vrai peuple sahraoui, je te répond qu’il sont unanimes pour l’appartenance au peuple marocain, et qui n’hésitent pas une seule seconde de rejoindre leurs mère pays le maroc dés qu’ils trouvent une fuite de l’enfers de tindouf, la preuve c’est les milliers de sahraoui qui rejoint leurs pays le maroc, et en contre partie aucun marocain sahraoui n’a rejoint le ‘polisario’.
- il y a aussi l’unanimité de 30 millions du peuple marocain qui ne cédera pas un seul grain de sable, le maroc qui a tout les droits historiques et juridiques sur la marocanité de son sahara (Le tribunal mondial de justice LAHAYE a bien affirmé la marocanité du sahara, et qui a jugé que des liens historique entre le Maroc et les tribus du Sahara ont toujours existé et depuis des siècles).
- 120 pays ne reconnaissent pas ‘’l’état fantôme’’ du ‘’sahara occidentale’’ et en particulier les grandes puissances : les USA, tout l’UE, la chine….
19 juin 2006 Ã 12:15889
Lire interview d'un ancien du Polisario. Très intéressant.
Je cite ici une des questions/réponses :
Quelle analyse avez-vous faite des dernières émeutes ayant éclaté dans les camps de Tindouf ?
"Le Polisario est aujourd’hui un corps malade. Très malade. Il a le sentiment que sa fin approche. La manière disproportionnée avec laquelle il a réagi à ces dernières émeutes peut être interprétée comme une tentative désespérée de survie. Maintenant, en ce qui concerne les émeutes elles-mêmes, tout en reflétant la colère grandissante d’une population en proie à la gabegie, elles viennent planter un nouveau clou au cercueil d’un mythe qui n’a plus de raison d’être. En butte au risque d’une inévitable implosion, ce mythe n’intéresse en plus presque plus personne à l’échelle internationale. Pour s’en rendre compte, il suffit de se demander pourquoi beaucoup de pays ont retiré leur reconnaissance de la RASD. "
Cela rejoint ce que je dis plus haut. LEs réfugiés n'en peuvent plus des promesses de leurs dirigeants et des sacrifices depusi 2 générations.
19 juin 2006 Ã 15:30890
‘"’tu le sais très bien que le peuple sarahoui son pour l'indépendance pourquoi le néant’’, pourquoi mentir Selmi ?"
et pourquoi pas appliquer le plan baker vous respecte pas les alternative de l'onu
"120 pays ne reconnaissent pas ‘’l’état fantôme’’ du ‘’sahara occidentale’’ et en particulier les grandes puissances : les USA, tout l’UE, la chine…."
certain pays préfére reste neutre ... tu t'avance bcp
(Le tribunal mondial de justice LAHAYE a bien affirmé la marocanité du sahara, et qui a jugé que des liens historique entre le Maroc et les tribus du Sahara ont toujours existé et depuis des siècles)
bravo tu veux parle de l'empire Almoravide tu as cas prendre aussi la mauritanie, l'OUEST de algérie et le sud de l'espagne et du portugal. et si on prenne la carte de napoléon pour faire la frontiere et pkoi pas l'aire colonial.
"si c’est la bande d’individus de dirigeant du ‘’polisario’’ crée par l’algérie"
il a etais crée par le maroc car vous avais occupé ce peuple.
Marocain tu parle comme un Collon
19 juin 2006 Ã 20:51891
la presse marocaine encore et encore pfff
19 juin 2006 Ã 20:55892
Aujourd'hui, le constat est simple et implacable pour le Maroc, qui ne semble plus recourir qu'à ces moyens inutiles, vains et dilatoires pour tenter encore de se faire entendre: il n'existe de par le monde aucun organisme international, aucune assemblée nationale, aucun sénat, aucun mouvement ou parti politique, de quelque bord que ce soit, aucun organisme non gouvernemental ou caritatif, qui reconnaît la légitimité et la légalité de la présence marocaine au Sahara Occidental, même au sein des pays " amis ". Au contraire, la gifle diplomatique que l'Afrique du Sud vient de lui infliger en reconnaissant la RASD enfonce encore un peu plus le pays dans son intransigeance et son isolement. Le Maroc a annexé un territoire qui ne lui appartenait pas, qui ne lui a jamais appartenu. Le Sahara Occidental figurait, avant même que le Maroc ait commencé de comploter avec l'Espagne de Franco, sur la liste des territoires à décoloniser et il fallait comprendre par là : libérer le territoire de l'occupant espagnol et offrir aux populations le choix de s'exprimer librement et non passer sous un joug différent, non nécessairement souhaité, quoi qu'en dise le Maroc, et surtout en violation flagrante des décisions onusiennes.
21 juin 2006 Ã 00:06893
Pour avoir participé à des manifestations contre la présence marocaine au Sahara occidental, 14 Sahraouis emprisonnés dans des conditions extrêmement pénibles ont comparu devant la justice, à El-Ayoun, le 13 décembre, et ont été lourdement condamnés. Certes, l’Organisation des Nations unies juge que le problème de ce territoire, annexé en 1975 par le Maroc, doit être réglé à travers la tenue d’un référendum d’autodétermination, mais Rabat n’en veut pas.
clic mon nom pour avoir la suite de l'article
21 juin 2006 Ã 11:19894
Sahara occidental Heurts avec la police marocaine
Depuis une semaine, plusieurs manifestations en faveur de l’indépendance ont été violemment réprimées par les forces de sécurité du royaume.
21 juin 2006 Ã 11:36895
« Aujourd'hui, le constat est simple et implacable pour le Maroc, qui ne semble plus recourir qu'à ces moyens inutiles, vains et dilatoires pour tenter encore de se faire entendre: il n'existe de par le monde aucun organisme international, aucune assemblée nationale, aucun sénat, aucun mouvement ou parti politique, de quelque bord que ce soit, aucun organisme non gouvernemental ou caritatif, qui reconnaît la légitimité et la légalité de la présence marocaine au Sahara Occidental, même au sein des pays " amis ". Au contraire, la gifle diplomatique que l'Afrique du Sud vient de lui infliger en reconnaissant la RASD enfonce encore un peu plus le pays dans son intransigeance et son isolement. Le Maroc a annexé un territoire qui ne lui appartenait pas, qui ne lui a jamais appartenu. Le Sahara Occidental figurait, avant même que le Maroc ait commencé de comploter avec l'Espagne de Franco, sur la liste des territoires à décoloniser et il fallait comprendre par là : libérer le territoire de l'occupant espagnol et offrir aux populations le choix de s'exprimer librement et non passer sous un joug différent, non nécessairement souhaité, quoi qu'en dise le Maroc, et surtout en violation flagrante des décisions onusiennes. »
Totalement Faux Selmi
C’est une version espagnole du temps de la colonisation du sud du maroc pour justifier son occupation du sahara marocaine. Le sahara marocaine était toujours marocaine, et tu sais très bien que le maroc avait beaucoup plus que le sahara marocaine (toute la mouritanie et 33% de l’algérie actuelle). Ce n’est pas la peine de parler d’un sujet alors que tu ignore tout ou tu fais semblant.
21 juin 2006 à 12:30Le Maroc est pondant toutes les périodes de l’histoire était l’état fore est indépendant de la région, (alors que tout le monde arabe y comprie l’algerie était sous occupation ottoman pondant une dizaine de siècles), retourner a l’histoire et tu trouvera que le seul état indépendant qui a existé dans la région et bien le maroc. Tu fais semblant de ne pas connaître les dizaines et dizaines de pays, parlements, parties politiques, associations…, qui soutient la marocanité du sahara. Ce n’est pas avec les mensonges que tu vas défendre la thèse des dictateurs algériens, je vois que c’est très nul de ta part.
La sahara marocaine était toujours marocaine et restera. Le problème de la sahara est un héritage de la guerre froide et des dictatures et généraux algériens qui veulent ‘’dominer’’ la région (en réalité il sont en train de détruire l’algérie et tous les peuples maghrébins).
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On parle beaucoup de réarmement du Polisario par l'Algérie. Cela confirme nos craintes quant à la volonté des généraux algériens de pratiquer la politique du pire, face d'une part, à la main tendue par le Maroc pour accorder une large autonomie au SAhara et, d'autre part, les émeutes qui secouent les camps de Tindouf.
21 juin 2006 à 15:01MAis, à la limite, ce n'est pas plus mal que le Polisario reprenne les armes: il finira par être classé comme une organisation terroriste et là , ce sera vraiment la fin pour lui...
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Selmi t’ai un agent du ‘’polisario’’ pourquoi tu montre pas ton vrai visage aux lecteurs de ce blog ?, mais tu ai vraiment tros lâche pour le faire.
21 juin 2006 à 19:40vos politiques des mensonges ne marchera jamais, et bien tôt votre fin.
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Selmi tu nous confirmes de jour en jour ton arrogance qui est celle de beaucoup d'algériens et à leur tête boutef et ses généraux protecteurs. Un coup tu t'affoles sur les chiffres pour voir qui devance l’autre , l’économie marocaine ou algérienne . Là dessus, je te conseille de consulter l’avis de vos opposants qui vivent à l’étranger ou même en Algérie qui déplorent la situation économique dans ton pays sous la souveraineté de vos militaires corrompus et dé tourneurs de fonds.
21 juin 2006 à 20:41Oui , même certains algériens avouent votre arrogance que je trouve normale après tant de siècles de colonisation ottomane et surtout française. En France , tout le monde vous déteste et se méfie de vous et ce n’est qu’à cause de vous que la réputation des arabes en Europe est ce qu’elle est maintenant.
Si tu ne parles pas de PIB et IDH , ton sujet préféré est alors le Sahara occidentale et là on voit tes yeux qui brillent encore une fois d’arrogance. Et si on parlait un peu de la Kabylie et de la marginalisation du peuple Kabile. Si tu es Kabile tu ferais mieux de parler de ça.. Mais tu ne pourras pas car tu es incapable de parler de vos faiblesse et reconnaître vos erreurs.
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"Le Polisario acculé à négocier" selon Lorenzo Olarte Cullen, constitutionnaliste espagnol et ex-président du gouvernement canarien.
22 juin 2006 Ã 09:50Voir article via le lien.
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SONATRACH
Nouvelle découverte de pétrole et de gaz
22 juin 2006 à 15:44Par :Rubrique Économie
Lu : (582 fois)
Une découverte de pétrole brut et de gaz a été réalisée, en effort, propre par Sonatrach dans le bassin de Berkine à la suite du forage du puits FDF-1 (Feidjet Farès-1), effectué dans le bloc 402d. Le test de formation effectué sur le réservoir Trias argilo-gréseux inférieur (Tagi), dans l’intervalle perforé 3019.5 - 3027 m, a livré sous une duse de 32/64†un débit de 11167,8 m3/h de gaz et 6,76 m3/h d’huile avec une pression en tête de 2010 PSI. Elle porte à douze le nombre total de découvertes en Algérie depuis le début de l’année
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Tant mieux pour eux. S'ils pouvaient s'occuper davantage de leur pétrole et de leur gaz et moins du Sahara, ce serait mieux pour tout le monde...
22 juin 2006 Ã 16:10902
Pour changer un peu..
Source : Tel Quel
Enquête. La monarchie marocaine au banc d’essai
(AFP)
La réforme constitutionnelle est de plus en plus à l'ordre du jour. La limitation des pouvoirs du roi est implicitement évoquée. Mais de quoi parlons-nous au juste ? En décortiquant les mécanismes des autres monarchies (britannique, belge, espagnole, jordanienne, saoudienne), apprécions ensemble où nous en sommes, et à quoi nous pouvons aspirer.
Combien de fois a-t-on abordé le sujet de la révision des pouvoirs royaux ? Une dizaine, une vingtaine, une cinquantaine de fois. Et à chaque fois, les réformistes disent que les pouvoirs du roi sont trop
absolus. Soit. Mais a-t-on pris la peine de décortiquer les “zones d'intervention†royales, pouvoir par pouvoir, et de les comparer avec les expériences étrangères ? Quelle monarchie voulons-nous ? La question prend actuellement de l'ampleur avec l'approche de la réforme constitutionnelle. Le monde politique et la société civile veulent un roi qui règne mais ne gouverne pas, à l'image des monarchies parlementaires d'Espagne ou du Royaume-Uni. Mais personne n'est allé jusqu'à établir des comparaisons minutieuses sur l'exercice de la royauté dans le monde pour localiser là où nous pouvons puiser pour nourrir notre propre réforme. “Aucune expérience n'est exportable et ne peut constituer un modèle à imiter, on ne peut qu'en tirer des leçons. Rien de plusâ€, fait remarquer Abdelmoughit Benmassaoud Tredano, professeur de Droit à Rabat.
Quelles sont ces leçons ? “Tous les pays qui ont connu la transition démocratique se sont conformés aux principes universels qui consistent à reconnaître le peuple comme source du pouvoirâ€, pense pour sa part le professeur Omar Bendourou. “Le peuple, poursuit-il, a le droit de désigner directement ou indirectement le gouvernement chargé de déterminer et de conduire la politique générale de la nation et a le droit de mettre fin à ses fonctions à travers des élections libres et transparentes. Les principes universels intègrent la séparation des pouvoirs, l'indépendance de la justice et la soumission des actes de l'ensemble des pouvoirs publics au droit et au contrôle des juges. Si l'on veut assurer la démocratisation du régime de notre pays, on n'a qu'à choisir cette voieâ€.
L'universalité reste trop vague dans les esprits. Alors, voyons-y plus clair. On a toujours reproché à la monarchie ses excès d'intervention au niveau de l'exécutif au point que le roi dispose de son petit gouvernement à lui, en dehors du gouvernement prévu par la Constitution. Ce cabinet exécutif en miniature est représenté par les commissions qui travaillent sur les projets sectoriels (INDH entre autres), indépendamment du programme gouvernemental. La classe politique veut un premier ministre fort, issu des urnes, responsable de son programme et des ministres à son image. “Il faut instaurer un partage entre le pouvoir exécutif du roi et celui du premier ministre. Le roi n'exercerait que les fonctions de souveraineté. Toute la gestion politique, économique et sociale reviendrait au gouvernementâ€, propose Khalid Charkaoui, professeur de droit, qui cite la France où les pouvoirs exécutifs du président de la République et du gouvernement sont bien répartis.
Mais comment envisager un tel partage en présence d'un joker royal, appelé article 19 ? Décrié par tout le monde, cet article accorde des pouvoirs implicites au roi. Il lui permet d'intervenir là où il veut et d'édicter des lois en marge du Parlement, alors “qu'il a la possibilité d'influer sur le cours des lois au niveau du Conseil des ministresâ€, fait remarquer Mostafa Meftah, du Parti social unifié (PSU). Le problème est là . L'article 19 fait planer l'ambiguïté sur les compétences royales que ce soit au niveau de l'exécutif, du législatif ou du judiciaire. “Cet article doit recouvrer la valeur symbolique qu'il avait au départâ€, précise Rkia Al Mossadeq, professeur universitaire. A le lire, l'article 19 paraît insipide : “Le Roi, Amir Al Mouminine. représentant suprême de la Nation, symbole de son unité, garant de la pérennité et de la continuité de l'Etat, veille au respect de l'Islam et de la Constitution. Il est le protecteur des droits et libertés des citoyens, groupes sociaux et collectivités. Il garantit l'indépendance de la Nation et l'intégrité territoriale du Royaume dans ses frontières authentiquesâ€. En quoi est-il dangereux cet article ? “C'est un réservoir de pouvoirs implicitesâ€, analyse Al Mossadeq.
La situation idéale serait d'arriver à un parlement fort, qui serait le centre du pouvoir et un passage obligé pour toutes les lois sans “raccourcis†royaux. “Mais attention. Nous ne pouvons pas basculer directement vers des modèles étrangersâ€, prévient Mostafa Meftah. “Nous voulons une monarchie parlementaire mais pas d'un seul coup. Le roi doit lâcher ses pouvoirs progressivementâ€. Après la mort de Franco, l'Espagne a eu aussi sa période de transition, où le roi avait beaucoup de pouvoir. Au fur et à mesure que la démocratie s'installait, ses pouvoirs se rétrécissaient, jusqu’à ce qu'il n'en y ait plus.
Il est important de savoir que cette démission progressive du pouvoir était voulue et souhaitée par le monarque espagnol. Toute la question est de savoir si Mohammed VI est animé ou pas par cette volonté.
Au niveau judiciaire, tout le monde s'accorde sur la nécessité d'établir une plus nette séparation entre le pouvoir du roi et le Conseil supérieur de la magistrature, dont il est le président. “Ce statut comporte actuellement des obstacles du seul fait que le ministre de la Justice est à la tête du Conseil suprême de la magistrature, en tant que représentant du roi, et du fait de son hégémonie dans les diverses étapes de la vie professionnelle et privée des magistratsâ€, analyse le réseau associatif de suivi du dossier des graves violations des droits de l'homme au Maroc. “En tant que Commandeur des croyants, le roi est le premier magistratâ€, fait remarquer Mostafa Meftah du PSU. Nuance, l'Espagne et la Grande-Bretagne rendent les jugements au nom du roi et de la reine mais symboliquement.
Voilà qui nous ramène au pouvoir religieux et à son immixtion dans le politique au Maroc. “Parler d'une laïcité à la française va bloquer le débat parce que le sentiment religieux est très profond dans la société marocaineâ€, prévient Abdelali Benamour, d'Alternatives. “L'idéal est d'arriver à garder le spirituel comme valeur et culture. Quant aux règles de fonctionnement de la société, elles relèveraient du politiqueâ€. Benmassaoud Tredano renchérit : “Le cas français ne peut constituer l'exemple à suivre parce qu'il est unique et, d'ailleurs, la séparation n'est intervenue qu'en 1905, alors qu'un profond et long mouvement, visant l'autonomisation des individus et des groupes par rapport à toutes les sources du pouvoir, avait déjà commencé à produire ses effetsâ€. Si la laïcité à la française est associée à la révolution, cela n'est pas toujours le cas dans les monarchies occidentales. “C'est l'évolution des règles démocratiques qui a fait reculer l'emprise religieuse du monarque en Belgiqueâ€, note un politologue. Autrement dit, il revient à la classe politique de faire pression pour renforcer ces règles-là et être moins démagogue en parlant de “référentiel religieuxâ€.
A-t-on besoin d'une rupture ? “La rupture doit provenir de l'intérieur du système existant et non à travers une crise ou une révolutionâ€, estime Rkia Al Mossadeq. “Dans le passé, la démocratie ne s'est instaurée dans des régimes autoritaires et absolutistes que par la rupture accompagnée parfois par la violence. Mais, il ne faut pas généraliser dans la mesure où plusieurs régimes se sont démocratisés en s'inspirant des expériences du passé et en adoptant des voies certes différentes mais rapprochéesâ€, estime Omar Bendourou. Celles-ci consistent à préparer les conditions de la transition démocratique. C'est le cas de certains pays d'Europe de l'Est anciennement communistes, comme la Pologne (transition “pactéeâ€) ou la Hongrie, sur la base de tables rondes entre pouvoir et opposition... D'autres pays communistes se sont transformés par la violence comme laRoumanie après l'exécution de Nicolae Ceausescu. “La transition démocratique au Maroc est possible s'il y a une volonté politique pour engager le pays vers les réformes politiques et constitutionnelles indispensables d'ailleurs au décollage économiqueâ€, résume le professeur Bendourou. La messe est dite. Tout dépend du roi.
22 juin 2006 à 21:20Ce dossier a été réalisé à la suite d'une rencontre académique sur Les monarchies dans le monde, initiée récemment par le Centre des Recherches et des Etudes Sociales de Rabat, un think thank réunissant des professeurs universitaires.
903
"Tant mieux pour eux. S'ils pouvaient s'occuper davantage de leur pétrole et de leur gaz et moins du Sahara, ce serait mieux pour tout le monde..."
... là c'est le pompon croyez vous qui vont être considéré comme des terroriste il faut savoir la définition de "terroriste" mais c'est vrai c'est le mot préfère des états qui opprime un peuple, en Russie avec la tchétchène, l'Israël avec les palestinien, la France pendant la guerre d'Algérie en faite tout ceux qui colonise un peuple. Étrange non se raccourcie pour avoir le permit de tuer un peuple et de l'opprimer.
23 juin 2006 à 10:39Non hicham ça va pas se passe comme ça et tu le sais très bien non Lorenzo Olarte Cullen il est rien du tout il est seulement députe, et en plus il prend comme excuse "Algérie veux acceder l'atlantique" un argument complètement sans fondement car le plus simple pour l'Algérie c'est de négocier avec le Maroc....
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oups désolé c'est sur cela que j'ai envie de faire un argument lol
"On parle beaucoup de réarmement du Polisario par l'Algérie. Cela confirme nos craintes quant à la volonté des généraux algériens de pratiquer la politique du pire, face d'une part, à la main tendue par le Maroc pour accorder une large autonomie au SAhara et, d'autre part, les émeutes qui secouent les camps de Tindouf.
23 juin 2006 à 10:50MAis, à la limite, ce n'est pas plus mal que le Polisario reprenne les armes: il finira par être classé comme une organisation terroriste et là , ce sera vraiment la fin pour lui...
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Le «polisario» subit un cinglant revers devant les députés espagnols
22.06.2006 | 15h24
Un nouveau revers diplomatique vient d'être essuyé par le «polisario» qui rêvait d'une reconnaissance officielle de l'Espagne. En effet, la Commission des Affaires étrangères du Congrès des députés espagnol a rejeté la motion d'un parti indépendantiste catalan appelant le gouvernement central espagnol à «reconnaître officiellement» la prétendue rasd. La motion a été rejetée par le PSOE (au pouvoir), le Parti Populaire (PP) (opposition de droite) et « Convergence et Union» (CIU) de Catalogne.
Au nom du PSOE, Clemencia Torrado a déploré «l'initiative trompeuse» du parti «Esquerra Republicana de Catalunya», alors que Francisco Ricoma du PP a souligné que le fait de «demander subitement la reconnaissance de la rasd et l'établissement de relations bilatérales et horizontales équivaut à se jeter dans une piscine vide ou à tuer des mouches à coups de canons».
Pour sa part, l'ancien Président du gouvernement autonome des îles Canaries, Lorenzo Olarte Cullen a souligné : «Alger veut créer une république sahraouie qui sera un «état marionnette», ce qui lui permettra, par la suite, d'avoir une issue vers l'Atlantique».
«Cette porte vers l'océan permettra également à l'Algérie de tirer profit des richesses minérales et halieutiques dont regorgent les provinces du Sud du Maroc», a ajouté M. Olarte Cullen. De son côté, le révérend Rob Schenck, président du Conseil national du Clergé à Washington, a appelé l'Algérie à ouvrir les portes des camps de Tindouf et accorder aux milliers de personnes qui y sont séquestrées le droit de décider par elles mêmes de l'endroit où elles veulent vivre.
«La seule chose raisonnable que les Algériens puissent faire est d'ouvrir les portes des camps pour que les populations qui y sont maintenues soient libres de quitter ces lieux et aller vers une vie meilleure», a déclaré le révérend Schenck.
23 juin 2006 Ã 17:54906
Intéressante, l'alliance objective entre les indépendandistes catalans et le Polisario.
23 juin 2006 Ã 21:24907
je peu savoir te source? mais un jours l'espagne va reconnaitre le sahara O, c'est une question de tps, petit a petit, les pays vont connaitre l'injustice que vous mener dans ce pays
26 juin 2006 Ã 16:48908
Le Maroc ne doit pas impliquer l’Algérie
L’Algérie ne doit pas être impliquée dans le conflit qui oppose le Maroc et le Polisario sur la question du Sahara Occidental, selon le secrétaire général de l’ONU, Kofi Annan, qui salue la position algérienne.
mercredi 28 juin 2006.
Le Maroc ne doit pas impliquer l'Algérie. (JPEG) Lors d’une conférence de presse, animée en marge de l’inauguration des travaux du Conseil des droits de l’homme, à Genève, et en réponse à la question d’un journaliste marocain sur la position de l’Algérie concernant le dossier du Sahara-Occidental, Kofi Annan a déclaré « le position de l’Algérie est claire, et j’ai dit qu’elle ne fait pas partie du conflit. C’est un pays voisin, prêt à aider et à discuter, mais ne doit en aucun cas être impliqué dans cette question ».
Cette position est considérée par certains observateurs comme un recul, de la part de Annan, par rapport à la partialité qu’il avait affiché, faveur du Maroc, dans son rapport sur le Sahara-Occidental, remis au Conseil de Sécurité de l’ONU en avril dernier. Le rapport qui a été rejeté par les sahraouis est qui a fait l’objet de critiques de la part de différents cercles.
Le Secrétaire Général des Nations Unis a affirmé qu’il suit de près la question du Sahara-Occidental qui oppose le Maroc et le Polisario, sur laquelle le Conseil de Sécurité se penche toujours, et Sécurité y travaille encore. D’autre part, le mouvement « En Avant » et le parti « Voie Démocratique », tous deux marocains, ont réitéré leur soutien au droit saharaoui à l’autodétermination par voie de référendum.
Synthèse de Ahlem, algerie-dz.com
28 juin 2006 à 17:03D’après El Khabar
909
L’algérie refuse de rester neutre dans le conflit du Sahara Marocaine.
L’algérie refuse catégoriquement de rester neutre (sur le plans pratique et non du bla bla), l’algérie non seulement elle s’implique mais elle s’investie dans ce conflit plus que dans ces propres affaires, c’est normale qu’elle s’implique puisqu’elle est le créateur de ce conflit et le parrain du ‘’polisario’’.
29 juin 2006 Ã 11:32910
Je cite cet article intéressant (voir lien) :
"La suspension unilatérale des séparatistes des visites du HCR entre les camps de Tindouf et les provinces du Sud interpelle les Nations unies.
Devant un parterre de journalistes, le Secrétaire général de l'ONU, Kofi Annan, s'est dit "préoccupé" par cette suspension. Le Maroc avait, dans une lettre au HCR, dénoncé cette mesure du polisario. La date du 2 juin était prévue pour le lancement d'une nouvelle phase de ce programme entre Oued Eddahab et Aouserd et ce, conformément au programme de voyages établi par le Haut Commissariat aux Réfugiés.
Dans un communiqué émanant du ministère des Affaires étrangères, le Maroc a dénoncé "avec force" la décision de la direction des séparatistes qui "s'oppose à l'organisation des visites familiales de et vers Dakhla, comme cela fut initialement agréé par le HCR, en concertation avec les parties". Et de souligner que "l'arrêt unilatéral de ces visites par le polisario ne peut se justifier que par ses craintes de constater que, malgré les obstacles qu'il n'a cessé de dresser, les populations retenues au niveau des camps de Tindouf se montrent de plus en plus impatientes à visiter les provinces du Sud". Le programme des visites du HCR a été lancé en mars 2004. Un vol hebdomadaire était assuré à partir de Tindouf et un autre en provenance de Laâyoune à raison de 15 à 20 personnes par vol pour permettre aux familles de se rencontrer. Ces vols entre les provinces du Sud et les camps de Tindouf en Algérie étaient organisés conjointement par le HCR et la Minurso."
29 juin 2006 Ã 13:43911
c'est pas un journal neutre je veux bien le reconnaitre mais je crois que cela peut etre vrai.
Association Sahraouie
Des Victimes des Violations Graves des Droits humains
Commises par l'Etat Marocain
Lettre d'information
Date : le 26 Juin 2006
Lieu : El-Ayoune
Nous avons appris, aujourd'hui Mardi 27 Juin 2006, que le citoyen sahraoui KHAYA Elbachir a été enlevé à sa sortie du tribunal de première instance à El-Ayoune, après avoir assisté au jugement des trois détenus sahraouis, à savoir :
* SABBAR Brahim, secrétaire général de l'Association Sahraouie condamné à deux ans fermes
* HADDI Sidi Mohamed Mahmoud (Elkainan) condamné à trois ans fermes
* HADDI Saleh condamné à un an avec surisi
KHAYA, avait déja été victime de la violence aveugle des forces répressives marocaine à Boujdour et avait porté plainte contre les responsable de son agression et de violation de la maison de sa famille.
Jusqu'à ce moment nous ne disposons d'aucune information sur la destination où KHAYA a été conduit ni de son sort.
Par, ailleurs, nous avons également appris que le citoyen sahraoui, membres du comité des familles des sahraouis disparus, Afrik Mohamed oueld Brahim oueld Mouloud, a été détenu depuis 11 jours dans un lieu inconnu. Afrik Mohamed a pu appeler certains de ses proches aujourd'hui pour leur confirmer que depuis son arrestation il ne sait pas où il a été détenu, mais depuis deux jours il pense être à El-Ayoune. Afrik est fils d'un disparu et frère de deux disparus.
Cette pratique d'arrestation arbitraire ne fait qu'augmenter ces derniers jours. Le citoyen sahraoui, ELFAKRAOUI, et son frère ainsi qu'un autre jeune sahraoui, ont été arrêté hier soir suite à une manifestation qui a eu lieu au quartier MAATALLAH. Il est à rappeler que ELFAKRAOUI a été victime d'une agression sauvage des forces répressives marocaine. Il avait été jeté d'un immeuble ce qui lui a causé des fractures au niveau de la colonne vertébral.
Ces actes sauvages et ses violations des droits humains coïncident avec l'élection du Maroc comme membre et vice-président du conseil des droits de l'homme, ce qui va tout à l'encontre des objectifs présupposés de ce conseil.
29 juin 2006 Ã 15:55912
''Ces actes sauvages et ses violations des droits humains coïncident avec l'élection du Maroc comme membre et vice-président du conseil des droits de l'homme, ce qui va tout à l'encontre des objectifs
présupposés de ce conseil.''
ce qui va tout à l'encontre des mensonges et de la propagonde du "polisario"
Selmi tu es le moins neutre de tout le blogs
Tu ne raconte que de la propagande et tu parle de neutralité ! c’est vraiment très stupide, des gens comme qui font la chasse à la vérité pour faire durer au maximum les conflits.
29 juin 2006 Ã 20:10913
L'argument que le Maroc et un grand nombre de marocains ne cessent de presenter pour justifier la sois disante complicite de l'algerie dans l'affaire du sahara occidental occupe est tout simplement absurde.
L'algerie ne s'interesse pas au sahara occidental pour pouvoir avoir acces a l'ocean atlantique.
Bien au contraire, l'algerie a signe recemment des accords avec la Mauritanie pour relier le reseau routier et ferroviaire algerien au reseau mauritanien ce qui permettra a l'algerie d'avoir acces a l'ocean atlantique tout en evitant le sahara occidental.
29 juin 2006 Ã 20:34914
''Ces actes sauvages et ses violations des droits humains coïncident avec l'élection du Maroc comme membre et vice-président du conseil des droits de l'homme, ce qui va tout à l'encontre des objectifs
présupposés de ce conseil.''
ce qui va tout à l'encontre des mensonges et de la propagonde du "polisario"
Selmi tu es le moins neutre de tout le blogs
Tu ne raconte que de la propagande et tu parle de neutralité ! c’est vraiment très stupide, des gens comme qui font la chasse à la vérité pour faire durer au maximum les conflits.
de quoi tu parle j'ai jamais dit que j'etais neutre au contraire je defend toujours les plus faible c'est a dire les saharaoui
30 juin 2006 Ã 04:04915
je disait que l'article n'est pas neutre nuance
30 juin 2006 Ã 04:06916
Nabil a dit :
"L'algerie ne s'interesse pas au sahara occidental pour pouvoir avoir acces a l'ocean atlantique.Bien au contraire, l'algerie a signe recemment des accords avec la Mauritanie pour relier le reseau routier et ferroviaire algerien au reseau mauritanien ce qui permettra a l'algerie d'avoir acces a l'ocean atlantique tout en evitant le sahara occidental."
C'est une plaisanterie ?
30 juin 2006 à 11:42L'accès à l'Atlantique a toujours été une motivation majeure pour le régime algérien et ça l'est toujours.
1. La Mauritanie constitue un sacré détour.
2. L'ALgérie est dépendante des bonnes relations avec la Mauritanie. Donc dès qu'il y a un coup d'état en Mauritanie, cette accès privilégié peut être remis en cause.
Donc rien ne vaut mieux qu'un accès par le Sahara occidental dont les dirigeants prendraient leurs ordres directement des généraux d'Alger...
917
Selmi, On défend jamais les ‘’faibles’’= (tu veux dire la mafia de voleurs des dirigeants de 'polisario') avec de la propagande et les mensonges. Tu es totalement contre le droit des sahraouis.
ce qui est crédible c‘est de défendre le droit des sahraouis séquestrés dans les camps de tindouf de choisir leurs destin et de circuler librement, si jamais on leur donne la liberté ils rejoindront tous leur pays le Maroc et ne restera que les poupées de l’algérie (‘’dirigeants’’ de ‘’polisario’’ et encore ils sont nombreux ceux qui ont rejoint le Maroc)
ce qui est crédible c’est de défendre le droit du peuple marocain sur sa terre (sahara marocaine).
30 juin 2006 Ã 11:45918
Selmi a dit : "j'ai jamais dit que j'etais neutre au contraire je defend toujours les plus faible c'est a dire les saharaoui"
Les plus faibles sont actuellement séquestrés dans les camps de Tindouf. Mais cela n'a pas l'air de t'émouvoir...Ce ne sont à tes yeux que des dommages collatéraux, l'essentiel étant que la "cause" avance...
30 juin 2006 Ã 11:47919
7.3% de croissance pour l'économie marocaine en 2006 sans une goutte de pétrole. Qui dit mieux ? Ou est le cataclysme économique longtemps prédit par nos voisins algériens qui reviendraient aussitôt à l'age médieval sans leurs précieux robinets de gaz.
30 juin 2006 Ã 13:46920
Nabil a dit :
"L'algerie ne s'interesse pas au sahara occidental pour pouvoir avoir acces a l'ocean atlantique.Bien au contraire, l'algerie a signe recemment des accords avec la Mauritanie pour relier le reseau routier et ferroviaire algerien au reseau mauritanien ce qui permettra a l'algerie d'avoir acces a l'ocean atlantique tout en evitant le sahara occidental."
C'est la preuve tangible que l'algérie s'interesse à l'Atlantique.
01 juillet 2006 Ã 12:09921
Selmi a dit "Par, ailleurs, nous avons également appris que le citoyen sahraoui, membres du comité des familles des sahraouis disparus, Afrik Mohamed oueld Brahim oueld Mouloud, a été détenu depuis 11 jours dans un lieu inconnu. Afrik Mohamed a pu appeler certains de ses proches aujourd'hui pour leur confirmer que depuis son arrestation il ne sait pas où il a été détenu, mais depuis deux jours il pense être à El-Ayoune. Afrik est fils d'un disparu et frère de deux disparus."
Selmi , racontes au moins des monsenges qui collent. Comment il a pu contecter des menbres de sa famille alors qui ne sait pas ou il est..Il avait droit de garder son portable ou à la téléboutique c'était que des sourds muets..!!??
01 juillet 2006 Ã 12:16922
Selmi , on n'attends pas de toi à ce que tu sois juste ou neutre sur la question du Sahara ou sur l'état de l'économie et le social au Maroc..De toute façon tu ne pourras pas car ton arrogance et celle de beaucoup d'Algériens vis-à -vis des marocains est plus forte. D'abord que les algériens soient justes et fidèles à eux mêmes et arrêtent de se tuer et voler les uns autres et..Quant-au Sahara il y a bien des milliers de Sahraouis qui ne nient pas leur marocanité , le reste sauf minorité sont détenus de force par la bande de Abdelaziz El marrakchi qui lui même est bien marocain comme son nom l'indique..
01 juillet 2006 à 13:13Selmi c'est la réalité que tu ne veux pas admettre comme le FLN et les militaires algériens qui n'avaient pas admis la victoire des islamistes aux élections..
923
VOICI LE PREUVE DE LA NULLETE DES ALGERIENS
Sources jeune afrqiue
"Le Trophé manager de l'année 2006 non attribué
ALGÉRIE - 29 juin 2006 - par XINHUA
Le Trophée manager de l'année n'a pas trouvé son lauréat pour 2006, car les candidats n'ont pas atteint les critères, a rapporté jeudi le quotidien officiel "El Moudjahid".
Après avoir passé en revue les dossiers des postulants, le Jury du concours 2006 a constaté qu'"aucune candidature" n'ait rempli l'ensemble des conditions nécessaires, a indiqué Ali Aoun, président du Club excellence management et président du Jury, cité par le quotidien.
Par ailleurs, le Prix spécial du jury n'a été attribué non plus, alors que le Prix de la performance a été attribué à la PDG de l'Entreprise nationale des systèmes informatiques (ENSI), Mme Fadila Berkat.
Les critères fixés par le Club excellence management sont liés aux résultats obtenus par les entreprises en matière de performances financières, de croissance du chiffre d'affaires, de rentabilité, d'accroissement de parts de marché sur des marchés existants ou de pénétration de nouveaux marchés.
Il s'agit également du renforcement des compétences des entreprises dans les domaines clés de la compétitivité, de la qualité, du marketing innovation et du management."
02 juillet 2006 Ã 20:00924
La violence ne prendra fin qu'avec l'établissement d'un Etat islamique, selon l'un des fondateurs du GIA.
ALGÉRIE - 29 juin 2006 - par MAP
Des islamistes algériens ont soutenu dans des déclarations rapportées, mercredi, par le New York Times que la violence en Algérie ne prendra fin qu'avec l'établissement d'un Etat islamique.
Le pays aspire toujours à l'établissement d'un Etat Islamique bien qu'il ait enduré des années d'horribles violences, indique le quotidien en citant Abdelhak Layada, fondateur du Groupe Islamique Armé (GIA).
Layada, arrêté en 1993 et libéré en mars dernier dans le cadre de la loi d'amnistie bien qu'il ait été condamné à mort, a averti que sans une réelle réconciliation, les tensions qui ont généré la violence (dans les années 90) pourraient s'exacerber à nouveau.
Il a aussi averti qu'à moins que l'Etat n'accède au voeu du peuple d'avoir un gouvernement basé sur la loi islamique il va les pousser à se soulever à nouveau, rapporte le journaliste Craig Smith, dans un article daté d'Alger et traitant de la loi sur l'amnistie.
Le gouvernement se trompe lui-même et trompe le peuple quand il prétend que la violence a pris fin, soutient Layada qui indique que le Groupement Salafiste pour la Prédication et le Combat (GSPC), né d'une scission du GIA, a rejeté le plan de réconciliation nationale et demeure actif avec des centaines d'adeptes. "Demandez aux autorités si elles peuvent les arrêter, quand on laisse un petit feu brûler, il peut s'étendre'', a-t-il déclaré au journaliste du New York Times, précisant que quand il dirigeait le GIA il y avait une seule organisation mais qu'après son emprisonnement "de nombreux GIA" ont vu le jour.
M. Layada n'est pas le seul à faire une évaluation pessimiste de la tentativede réconciliation, estime le journaliste qui cite également Ali Benhadjar, un candidat islamiste aux élections de 1991 qui avait pris les armes après l'annulation de ces élections par le gouvernement et qui avait dirigé "la Ligue pour Daâwa et Jihad".
Benhadjar, qui considère qu'avec la loi d'amnistie le gouvernement "ne s'est pas attaqué aux origines du problème", avertit lui aussi qu'à moins que le gouvernement ne permette aux islamistes d'oeuvrer pour l'établissement de l'Etat Islamique dont ils rêvent, la violence reprendra.
Benhadjar, qui a revendiqué la responsabilité de l'assassinat du chef du GIA, Djamel Zitouni, dont le leadership avait été marqué par les pires atrocités commises par le GIA, a estimé que la loi sur la réconciliation sert plus les services de sécurité du gouvernement qui ont participé à plusieurs assassinats que les combattants islamistes.
02 juillet 2006 à 20:08"Cette réconciliation sert le régime", soutient-il en guise de conclusion.
Source jeune afrique
925
Bouteflika accuse les binationaux de "mépris envers leur pays d'origine"
ALGÉRIE - 29 juin 2006 - par MAP
Le président algérien, Abdelaziz Bouteflika, a accusé dimanche les binationaux algéro-français de "mépris envers leur pays d'origine" lors d'une réunion avec les walis, en estimant que ceux qui détiennent un passeport étranger ne peuvent en même temps avoir un passeport algérien, rapporte jeudi le journal français +Le Figaro+.
"Par précaution ou par provocation, nombre de ceux qu'on appelle encore les émigrés préfèrent, depuis quelques années, revenir au pays sous protection française, surtout pour leurs déplacements professionnels", note le journal, faisant remarquer que les binationaux veulent être traités comme des Français en cas de problème, puisque l'Algérie ne reconnaît pas la double nationalité sur son sol. Pour le quotidien français, les binationaux algériens sont assis entre deux chaises et déchirés entre deux cultures.
"Pas tout à fait français en France, ils sont parfois stigmatisés pour leurs origines musulmanes et renégats en Algérie où ils sont accusés par les islamo-nationalistes de propager la culture et les moeurs occidentales, synonymes pour eux de dépravation", observe-t-il.
Et d'ajouter que même les célébrités ne sont pas épargnées. Il cite le cas de la romancière algérienne Assia Djebbar dont l'entrée à l'Académie française a été accompagnée par l'indifférence officielle et les sarcasmes de journaux arabophones ainsi que le cas de Zinédine Zidane, "fils d'un immigré kabyle, coupable selon certains éditorialistes de dédaigner les couleurs nationales pour défendre le drapeau français".
02 juillet 2006 à 20:11Selon le journal, le président Bouteflika avait dénoncé lors de cette réunion ses prédécesseurs pour avoir laissé le choix aux binationaux d'accomplir le service national dans l'un des deux pays.
Source jeune afrique
926
selmi tu cherchait le PIB par pays en 2005, le voici:
Total GDP 2005
02 juillet 2006 Ã 20:32(millions of
Ranking Economy US dollars)
1 United States 12,455,068
2 Japan 4,505,912
3 Germany 2,781,900
4 China 2,228,862
5 United Kingdom 2,192,553
6 France 2,110,185 a
7 Italy 1,723,044
8 Spain 1,123,691
9 Canada 1,115,192
10 Brazil 794,098
11 Korea, Rep. 787,624
12 India 785,468
13 Mexico 768,438
14 Russian Federation 763,720
15 Australia 700,672
16 Netherlands 594,755
17 Switzerland 365,937
18 Belgium 364,735
19 Turkey 363,300
20 Sweden 354,115
21 Saudi Arabia 309,778
22 Austria 304,527
23 Poland 299,151
24 Indonesia 287,217
25 Norway 283,920
26 Denmark 254,401
27 South Africa 240,152
28 Greece 213,698
29 Ireland 196,388
30 Iran, Islamic Rep. 196,343
31 Finland 193,176
32 Argentina 183,309
33 Hong Kong, China 177,722
34 Thailand 176,602
35 Portugal 173,085
36 Venezuela, RB 138,857
37 Malaysia 130,143
38 Israel 123,434
39 Czech Republic 122,345
40 Colombia 122,309
41 Singapore 116,764
42 Chile 115,248
43 Pakistan 110,732
44 Hungary 109,154
45 New Zealand 109,041
46 United Arab Emirates 104,204
47 Algeria 102,257
48 Nigeria 98,951
49 Romania 98,559
50 Philippines 98,306
51 Egypt, Arab Rep. 89,336
52 Ukraine 81,664
53 Peru 78,431
54 Kuwait 74,658
55 Bangladesh 59,958
56 Kazakhstan 56,088
57 Vietnam 52,408
58 Morocco 51,745
59 Slovak Republic 46,412
World Development Indicators database, World Bank, 1 July 2006 1
Total GDP 2005
(millions of
Ranking Economy US dollars)
60 Libya 38,756
61 Croatia 37,412
62 Ecuador 36,244
63 Slovenia 34,030
64 Luxembourg 33,779
65 Guatemala 31,683
66 Belarus 29,566
67 Tunisia 28,683
68 Qatar 28,451
69 Dominican Republic 28,303
70 Angola 28,038
71 Sudan 27,699
72 Serbia and Montenegro 27,059 b
73 Bulgaria 26,648
74 Syrian Arab Republic 26,320
75 Lithuania 25,495
76 Oman 24,284
77 Sri Lanka 23,479
78 Lebanon 22,210
79 Costa Rica 19,432
80 Kenya 17,977
81 Cameroon 16,985
82 El Salvador 16,974
83 Uruguay 16,792
84 Côte d'Ivoire 16,055
85 Latvia 15,771
86 Panama 15,467
87 Cyprus 15,418
88 Iceland 15,036
89 Trinidad and Tobago 14,762
90 Yemen, Rep. 14,452
91 Uzbekistan 13,667
92 Estonia 13,107
93 Bahrain 12,995
94 Jordan 12,861
95 Iraq 12,602
96 Azerbaijan 12,561
97 Tanzania 12,111 c
98 Ethiopia 11,174
99 Ghana 10,695
100 Jamaica 9,696
101 Bosnia and Herzegovina 9,369
102 Botswana 9,350
103 Bolivia 9,334
104 Uganda 8,712
105 Albania 8,379
106 Senegal 8,318
107 Paraguay 8,152
108 Gabon 8,055
109 Honduras 7,976
110 Nepal 7,346
111 Zambia 7,257
112 Afghanistan 7,168
113 Congo, Dem. Rep. 6,974
114 Turkmenistan 6,774
115 Mozambique 6,630
116 Mauritius 6,447
117 Georgia 6,395
118 Namibia 6,126
World Development Indicators database, World Bank, 1 July 2006 2
Total GDP 2005
(millions of
Ranking Economy US dollars)
119 Macedonia, FYR 5,762
120 Malta 5,570
121 Bahamas, The 5,502
122 Chad 5,469
123 Cambodia 5,391
124 Burkina Faso 5,171
125 Mali 5,098
126 Congo, Rep. 5,091
127 Madagascar 5,040
128 Nicaragua 4,911
129 Armenia 4,903
130 Papua New Guinea 4,731
131 Benin 4,287
132 Haiti 4,245
133 West Bank and Gaza 3,454
134 Niger 3,405
135 Zimbabwe 3,364
136 Equatorial Guinea 3,231
137 Barbados 2,976
138 Moldova 2,906 d
139 Lao PDR 2,855
140 Fiji 2,810
141 Swaziland 2,731
142 Guinea 2,689
143 Kyrgyz Republic 2,441
144 Tajikistan 2,326
145 Isle of Man 2,265
146 Togo 2,203
147 Rwanda 2,131
148 Malawi 2,072
149 Mauritania 1,888
150 Mongolia 1,880
151 Lesotho 1,453
152 Central African Republic 1,369
153 Suriname 1,342
154 Sierra Leone 1,193
155 Belize 1,105
156 Cape Verde 1,024
157 Eritrea 986
158 Antigua and Barbuda 905
159 Bhutan 840
160 St. Lucia 825
161 Maldives 817
162 Burundi 800
163 Guyana 783
164 Djibouti 702
165 Seychelles 694
166 Liberia 548
167 Gambia, The 461
168 Grenada 454
169 St. Kitts and Nevis 453
170 St. Vincent and the Grenadines 428
171 Samoa 399
172 Comoros 382
173 Timor-Leste 349
174 Vanuatu 341
175 Guinea-Bissau 301
176 Solomon Islands 286
177 Dominica 279
World Development Indicators database, World Bank, 1 July 2006 3
Total GDP 2005
(millions of
Ranking Economy US dollars)
178 Tonga 244
179 Micronesia, Fed. Sts. 232
180 Palau 145
181 Marshall Islands 144
182 Kiribati 76
183 São Tomé and Principe 57
American Samoa ..
Andorra ..
Aruba ..
Bermuda ..
Brunei Darussalam ..
Cayman Islands ..
Channel Islands ..
Cuba ..
Faeroe Islands ..
French Polynesia ..
Greenland ..
Guam ..
Korea, Dem. Rep. ..
Liechtenstein ..
Macao, China ..
Mayotte ..
Monaco ..
Myanmar ..
Netherlands Antilles ..
New Caledonia ..
Northern Mariana Islands ..
Puerto Rico ..
San Marino ..
Somalia ..
Virgin Islands (U.S.) ..
World 44,384,871
Low income 1,391,362
Middle income 8,535,129
Lower middle income 4,869,491
Upper middle income 3,665,404
Low & middle income 9,926,393
East Asia & Pacific 3,032,573
Europe & Central Asia 2,190,933
Latin America & Caribbean 2,455,621
Middle East & North Africa 632,570
South Asia 995,809
Sub-Saharan Africa 615,216
High income 34,466,198
European Monetary Union 9,812,963
.. Not available.
Note: Rankings include only those economies with confirmed GDP estimates. Figures in italics are for 2004 or 2003.
a. Data include the French overseas departments of French Guiana, Guadeloupe, Martinique, and Réunion. b. Excludes Kosovo.
c. Data refer to mainland Tanzania only. d. Excludes data for Transnistria.
World Development Indicators database, World Bank, 1 July 2006 4
927
Ecoutes Hicham ! Ce serait un sacre detour si l'infrastructure necessaire n'existait pas. Elle existe deja avec la ligne ferroviaire reliant les gisements de fer mauritaniens a l'ocean atlantique.
Ces gisements de fer ne sont pas loin des frontieres algeriennes donc l'investissement necessaire pour relier le reseau algerien au reseau mauritanien ne serait pas exhorbitant.
Bien au contraire, la solution mauritanienne reviendrait moins cher a l'etat algerien que la solution sahraoui. Simple question d'arithmetique.
Aussi, la Mauritanie dispose de l'infrastructure portuaire necessaire. Par contre, il faudrait tout construire au Sahara Occidental et investir une sacree somme d'argent pour evacuer le fer des mines de Tindouf que les bresiliens vont bientot commencer a exploiter.
04 juillet 2006 Ã 00:18928
A Nabil
04 juillet 2006 à 10:10Tu as sans doute raison sur la partie économique. Mais en revanche, politiquement, rien ne garantit que le régime mauritanien mettra toujours à disposition son infrastructure. Tu sais comme moi comment les régimes d'Afrique de l'Ouest sont instables et peuvent changer d'avis...
929
Le passage par la Mauritanie va tout simplement doubler voir tripler la distance entre tindouf et l’atlantique
06 juillet 2006 à 10:46Et pour l’infrastructure, il sera plus facile de passer par la Sahara marocaine qui dispose déjà d’infrastructures de premier ordre (grands ports, routes….), sans parler de la sécurité, la stabilité politique et économique… donc la solution mauritanienne reviendra beaucoup plus chère et moins sécurisé que la solution de négocier directement avec le Maroc, mais apparemment les dirigeants algériens n’ont pas fait de math.
930
Bien au contraire, Marocain ! Les dirigents algeriens sont suffisament intelligents pour se rendre compte que la Mauritanie demeure notre meilleur espoir d'avoir acces a l'ocean atlantique.
Le business avec le Maroc est impossible. Il suffirait qu'un petard eclate dans une ville marocaine pour que le Makhzen accuse l'algerie de complicite et decide d'annuler tout accord economic.
Pour vous montrer a quel point notre voisin de l'ouest est instable, il prefere s'approvisioner en petrole au Moyen Orient alors que le voisin juste a cote regorge de petrole et de gaz naturel. Pas du tout logic ca.
Nous, algeriens, ne pouvons pas se fier a un voisin aussi instable. Aussi, la Mauritanie a besoin d'une alliance avec l'algerie pour maintenir sa securite et une stabilite dans la region. L'algerie est le seul partenaire de la Mauritanie dans la region capable de dissuader Kaddhafi.
Si les interets algeriens en Mauritanie devenaient tres importants, l'algerie n'hesiterait pas a intervenir militairement en Mauritanie pour assurer l'ordre en cas de conflit.
L'algerie le fait deja discretement au Niger et au Mali. Pourquoi pas la Mauritanie ?
06 juillet 2006 Ã 17:36931
Nabil a dit :
‘’ Pour vous montrer a quel point notre voisin de l'ouest est instable, il prefere s'approvisioner en petrole au Moyen Orient alors que le voisin juste a cote regorge de petrole et de gaz naturel. Pas du tout logic ca’’
C’est la preuve claire que l’algérie voisin est instable et que le Maroc ne s’approvisionne pas de sources instables, plus exactement l’algérie est la seule source d’instabilité dans la région. Quand à la stabilité du Maroc elle est reconnue par le monde entier.
Un accords est par définition nécessite un engagement durable de ces signataires et pas une politique contradictoire de double face comme celle de l’algérie. Le business ne peut jamais marcher sans le politique.
L’alliance de la Mauritanie, elle existe depuis déjà pas mal de temps avec son voisin du nord le Maroc. Le partenariat entre le Maroc et la Mauritanie couvre le politique l’économique et le social (il ya déjà plusieurs sociétés marocaines qui opèrent en Mauritanie dans différents domaines, sans parler des aides directes financiers et techniques du Maroc). Aussi car le Maroc et un partenaire stratégique pour la protection des intérêts de la Mauritanie vis-à -vis d’une dominance algérienne et des menaces de ces mafias (‘’polisario’’). Le Maroc est le seul partenaire de la Mauritanie dans la région capable de dissuader Kaddhafi et Bouttef.
06 juillet 2006 Ã 19:11932
‘’Si les interets algeriens en Mauritanie devenaient tres importants, l'algerie n'hesiterait pas a intervenir militairement en Mauritanie pour assurer l'ordre en cas de conflit.’’
Si les intérêts des américains sont menacés dans la région, l’amérique n’hésitera pas de venir raser les parasites qui s’aventure de jouer militairement dans la région inconsciemment de faible capacité, comme elle l’a fait pour l’Irak quand il a attaqué le koweite.
06 juillet 2006 Ã 20:42933
L'algerie assure 20% des besoins europeens en gaz naturel depuis des decennies et nous n'avons jamais entendu l'union europeenne se plaindre.
Le gaz algerien est fourni sans interruption malgre une guerre civile qui a dure une decennie alors ton argument que l'algerie est un partenaire instable est tout simplement absurde. Il faut etre debile pour suggerer des conneries pareilles.
06 juillet 2006 Ã 21:25934
Ya Ahmed ! L'algerie n'est pas l'Irak.
Le peuple algerien est un peuple fier qui ne tolere pas le colonialisme. On nargue la France publiquement et exigeons des excuses. On n'as pas de Ceuta et de Melilla chez nous.
On n'a pas d'ilot Persil non plus pour permettre a une puissance etrangere de venir nous narguer a quelques dizaines de metres de nos cotes. Saches que le peuple algerien se battrait jusqu'au dernier si cela devait arriver.
Voila la difference entre l'algerien et le marocain.
06 juillet 2006 Ã 21:32935
L’Algérie a bien appris à servir les anciens colonisateurs je suis d’accord, le pétrole contre nourriture est bien assuré par l’algérie, aussi les généraux algériens ont bien besoin d’alimenter leurs comptes suisses en permanence.
Mais pour nous les marocains ont a vu de l’algérie que des trahisons (malgré l’aide du maroc pour l’indépendance de l’algérie) : l’algérie s’acharne à se déchirer et de déchirer le Maghreb en créant un état fontom et en se lançant dans une folie de surarmement pour une idée très stupide de dominer la région alors qu’elle ne domine même la capitale alger. tout ce qui nous vient de l’ouest c’est que de l’instabilité et de la division. C’est pour ca le maroc ne peut jamais conter sur les traîtres de l’algérie.
L’algérie est le dernier pays du monde qui peut parler de fierté, vous avez obtenez votre indépendance après quoi, deux recours mondiaux : 130 ans de colonialisme et 2 millions de morts, c’est la preuve flagrante que la résistance algérienne était la plus nulle de la région, on vous demande a alger d’être fière d’avoir était massacré par les francais, il faut être très lâche pour être fière de ça, il vous reste qu’a être fière d’avoir massacrer vos propres enfants pondant la dernière décennie. La différence entre les marocains et les algériens c’est que les algériens sont majoritairement des traîtres et n’ont rien de quoi être fière.
07 juillet 2006 Ã 13:12936
Pour l'ilot Persil, l'incident a été très profitable à la diplomatie marocaine :
07 juillet 2006 à 14:41- l'Espagne est passée pour l'agresseur et neo-colonialiste
- il a mis Aznar (et l'Espagne) en difficulté car on lui a reproché :
1. d'avoir "acheté" une victoire militaire pour pas cher en déployant des moyens démesurés pour déloger 6 gendarmes non armés.
2. d'avoir divisé les pays de l'Union européenne qui étaient partagés
3. d'avoir mis en avant la diplomatie américaine face à la diplomatie européenne qui a résolu le pb
937
Pour l'ilot Persil, l'incident a été très profitable à la diplomatie marocaine :
07 juillet 2006 à 14:42- l'Espagne est passée pour l'agresseur et neo-colonialiste
- il a mis Aznar (et l'Espagne) en difficulté car on lui a reproché :
1. d'avoir "acheté" une victoire militaire pour pas cher en déployant des moyens démesurés pour déloger 6 gendarmes non armés.
2. d'avoir divisé les pays de l'Union européenne qui étaient partagés
3. d'avoir mis en avant la diplomatie américaine qui a résolu le pb face à la diplomatie européenne qui s'est révélée inefficace
938
rédigé par lewat
contrairement à d'autre pays arabes, le maroc est le seul pays dont l'économie repose solidement sur la prostitution et la drogue malgés quelques tomates.tout de même sa balance commerciale rest fortement déficitaire.Pour échapper à l'aide humanitaire,il demande l'ouveture de la frontière avec l'Algérie.le maroc ferait mieux de demander l'aide alimentaire à israël dont il est vassal avant l'asfixie. sans rancune!
10 juillet 2006 Ã 19:04939
10 juillet 2006 à 19:38hicham, si les gendarmes marocains n'étaient pas armés, il fallait vendre plus de drogue ou faire plus de passes pour acheter des armes. Si l'espagne était néocolonialiste, le royaume du hachiche l'est encore. Dieu merci que l'espagne à humilié votre vulguère roitelet dont les jours son comptés. in chaallah! stratek.
940
ALGÉRIE
Amnesty International écrit au président algérien
pour lui faire part de ses préoccupations
relatives à la torture
Index AI : MDE 28/009/2006
ÉFAI
Embargo : lundi 24 avril 2006 (00 h 01 TU)
DÉCLARATION PUBLIQUE
Amnesty International demande au président algérien Abdelaziz Bouteflika de prendre des mesures efficaces pour mettre un terme à la torture et à la détention au secret de suspects présumés de terrorisme.
Dans une note envoyée au président, Amnesty International fournit des informations détaillées sur les résultats de ses recherches concernant l’arrestation et la détention de personnes soupçonnées de terrorisme au cours des quatre dernières années. Amnesty International invite les autorités algériennes à fournir des informations sur toute enquête qui aurait été menée sur les 12 cas particuliers d’allégations de détention au secret et de torture signalés à notre organisation depuis 2002.
Les recherches d’Amnesty International ont révélé qu’il existe toujours un risque réel de torture pour toute personne soupçonnée d’implication dans des activités terroristes. Le Département du renseignement et de la sécurité (DRS), le service de renseignement militaire algérien, joue un rôle clé dans l’arrestation et la détention de suspects de terrorisme.
Quand des suspects sont arrêtés et détenus par le DRS, où que ce soit, les garanties du droit international et algérien relatives à la protection des détenus sont régulièrement bafouées. Des suspects non inculpés sont maintenus systématiquement dans des lieux de détention secrets, sans aucun contact avec le monde extérieur, et des actes de torture et autres mauvais traitements sont régulièrement signalés. Les familles des personnes détenues par le DRS ne sont pas informées de leur lieu de détention.
Dans certains cas, des personnes restent détenues au secret par le DRS pendant des mois avant d’être traduites devant un juge. Quand elles comparaissent devant un juge pour la première fois, ces personnes ne sont généralement pas assistées d’un avocat. Si des détenus se plaignent aux autorités judiciaires d’avoir été torturées en détention par le DRS, leurs plaintes semblent régulièrement rejetées sans enquête.
Selon le droit algérien, les membres du DRS ont un statut militaire, mais doivent opérer sous l’autorité du procureur général quand ils arrêtent des suspects et les placent en détention. En pratique, cependant, aucune institution civile n’exerce de surveillance réelle sur les pratiques du DRS. Les procureurs ne font pas respecter les garanties du droit algérien, et ne seraient fréquemment pas informés des arrestations auxquelles procède le DRS.
Les suspects détenus par le DRS sont placés dans des baraquements militaires, qui ne sont pas des lieux de détention officiellement reconnus. Les procureurs ne semblent guère user de leur prérogative de visiter ces locaux pour s’assurer que les détenus sont traités dans le respect des normes édictées par le droit algérien.
Amnesty International demande au président algérien de restreindre les pouvoirs du DRS et d’instituer une surveillance civile efficace de toutes les détentions, afin de mettre un terme au système de détention au secret et de torture dont le DRS est responsable. Le DRS ne doit pas conserver des pouvoirs d’arrestation et de détention, qui doivent être réservés à d’autres responsables du maintien de l’ordre.
Amnesty International demande également au président algérien de :
faire respecter les garanties protégeant les détenus contre la détention au secret et la torture, telles qu’elles figurent dans le droit international et algérien, et mettre fin à la détention de suspects dans des lieux de détention non officiels ;
faire en sorte que toutes les allégations de torture ou autres mauvais traitements fassent l’objet d’une enquête, dans le respect des obligations internationales de l’Algérie, et que tous les responsables soient traduits en justice ;
transmettre au Rapporteur spécial des Nations unies sur la torture une invitation à se rendre en Algérie dans un avenir proche.
Pour obtenir un exemplaire du document Algeria: Torture in the "War on Terror" - A memorandum to the Algerian President (index AI : MDE 28/008/2006), voir http://web.amnesty.org/library/index/engmde280082006
11 juillet 2006 Ã 11:03941
Le G8 "refuse" d'inviter l'Algérie au sommet de St Petersbourg
Le G8 a "refusé" d'adresser une invitation à l'Algérie pour assister au sommet des pays les plus industrialisés du monde, prévu samedi prochain à St Petersbourg (Russie), révèle mercredi le quotidien algérien "Al-Khabar", citant des "sources diplomatiques informées".
Sous le titre, "l'Algérie ne participera pas au sommet du G8", le journal ajoute qu'à l'origine de cette non-invitation, se trouvent "le bilan non satisfaisant, aux yeux des membres du Groupe, de la situation des droits de l'Homme en Algérie et le recul de la pratique démocratique dans le pays".
"L'Algérie sera absente de la plus grande rencontre politique internationale qu'animent les huit pays les plus riches du monde", souligne le journal, notant que des "critiques acerbes ont été adressées à Alger dans des rapports sur la situation des droits humains, le régime politique et la nature de la gouvernance dans le pays".
Ces rapports émanent d'organisations internationales non-gouvernementales qui "continuent à adresser au régime algérien de nombreuses accusations, dont la dernière a eu lieu avant hier par la voix d'Amnesty International, qui considère que les mesures de paix et de réconciliation ne font que consacrer la politique d'impunité au profit des services de sécurité et de renseignement", relève "Al-Khabar".
Amnesty reproche aussi au pouvoir algérien de "pratiquer la torture", poursuit la même source.
13 juillet 2006 Ã 14:15942
C'est quand même étrange qu'après un contrat mirifique de 7 milliards de dollars que l'Algérie se fasse jeter comme une malpropre par les Russes. Principal absent de la conférence de Rabat sur l'immigration, rejeté par son principal allié russe, je me souviens aussi comment les Marocains avaient déclaré le pauvre ouyahia personne non grata............
13 juillet 2006 à 21:42La langue de Bouteflika, futur roi d'Alger et de sa Casbah, pourfendeur de la colonisation mais pas de ses hôpitaux, est de plus en plus pendue et incohérente et risque de lui amener d'autres coups de "Boule" en cascade.
Quant au pathétique magot algérien issu de la manne pétrolière, le représentant de la BM pour la région Mena a été mardi extremement critique quant à son utilisation en qualifiant de n'importe quoi et d'innefficace la politique des grands travaux dont la moitié s'effondreront dans 5 ans.
C'est sur que des bras sans tête, ca ne sert pas à grand chose.
943
C'est quand même étrange qu'après un contrat mirifique de 7 milliards de dollars que l'Algérie se fasse jeter comme une malpropre par les Russes. Principal absent de la conférence de Rabat sur l'immigration, rejeté par son principal allié russe, je me souviens aussi comment les Marocains avaient déclaré le pauvre ouyahia personne non grata............
13 juillet 2006 à 21:43La langue de Bouteflika, futur roi d'Alger et de sa Casbah, pourfendeur de la colonisation mais pas de ses hôpitaux, est de plus en plus pendue et incohérente et risque de lui amener d'autres coups de "Boule" en cascade.
Quant au pathétique magot algérien issu de la manne pétrolière, le représentant de la BM pour la région Mena a été mardi extremement critique quant à son utilisation en qualifiant de n'importe quoi et d'innefficace la politique des grands travaux dont la moitié s'effondreront dans 5 ans.
C'est sur que des bras sans tête, ca ne sert pas à grand chose.
944
Ya Chtouki ! Je doute tres fort que le representant de la BM ait qualifie l'usage de la manne petroliere de "n'importe quoi". Serais tu en mesure de fournir des references wella tes propos sont seulement des accusations gratuites qui honorent ton ignorance et ta jalousie aveugle de la prosperite algerienne ?
Continuez a gueuler, amis du Maroc ! Cela ne changera en rien le fait que la frontiere restera fermee au grand desespoir de vos populations vivant dans les provinces orientales et qui vivaient exclusivement du business avec l'algerie etant donne que le Maroc est incapable de subvenir aux besoins de son peuple.
Continuez a gueuler, amis du Maroc ! Cela ne changera en rien le fait que l'algerie continuera a soutenir le Polisario dans sa lutte contre l'expansionisme marocain.
Quant aux propos du Marocain qui suggere que le Maroc est en mesure de "dissuader" l'algerie, on voit bien comment le Maroc a reussi a dissuader l'algerie lorsqu'elle a decide d'envoyer 2 ministres feter avec le Polasario en plein coeur du Sahara Occidental a quelques dizaines de kilometres du soit disant mur de defense que les marocains ont construit avec l'aide de leurs maitres israeliens.
Les FAR n'ont meme pas ose bouger le petit doigt pendant que nos 2 ministres se tapaient du couscous et du lben.
Quel bande de khobziztes no voisins de l'ouest, lol.
13 juillet 2006 Ã 22:24945
Pour nabil
13 juillet 2006 à 23:39Tu n'est qu'un bourique mal dressé cesse de dire mal sur le Maroc je connais bien les algeriens ce ne sont pas de braves et courageux humains ne sois pas trop salop
946
Pour Nabil:
Continuer la jalousie traîtres d’algériens, Cela ne changera en rien le fait que Le Maroc restera toujours meilleur que vous dans tous les domaines sans pétrodollars.
vive le maroc chasseur des traitres et des voleurs (algerie+polisario)
14 juillet 2006 Ã 14:12947
Ha ha ha ha ha ! Tu me fais rire.
Tu n'as meme pas les couilles de t'identifier et tu caches dans le monde de l'anonymat pour pouvoir t'exprimer. C'est tout de meme affreux d'etre peureux comme toi et marocain non ?
Ha ha ha ha ha ha.
14 juillet 2006 Ã 17:23948
Amis du Maroc ! La guerre des sables est une aventure militaire marocaine ratee.
Je me demande comment vous osez pretendre que la guerre des sables est une victoire marocaine alors que vous n'avez rien recupere.
Tindouf est toujours algerienne et Bechar est toujours algerienne.
Il faut vraiment etre marocain pour eprouver de la fierte en attaquant un pays nouvellement independant et qui ne disposait meme pas d'une armee pour se defendre.
La guerre des sables est le comble de la lachete.
En attaquant une algerie sans armee, vous avez ete incapable de recuperer Tindouf et Bechar comme vous etes incapable de recuperer Ceuta et Melilla.
14 juillet 2006 Ã 17:36949
Tindouf, Bechar et autres… sont les preuves que l’algérie n’a pas tenu son engagement de redonner la terre, que le colonisateur a volé et a annexé a l’algérie, a son propriétaire le maroc. Malgré que sans l’aide du maroc il aurait pas eu ni FLN ni indépendance de l’algérie . ça c’est l’extrême de la lâcheté et de trahison, sur ce point l’algérie détrône largement Israël et peut être ‘’fière’’.
Le Maroc défont son droit légitime sur sa terre avec ces propres moyens, a l’opposé l’algérie défont une terre volé par le colonisateur et quelle a hérité après 130 ans d’esclavagisme, et continue l’idiologie de vole cette fois si au 21 eme siècle, mais le maroc a su toujours conserver son sahara contre les voleurs de l’algérie, comme l’a fait avec la guerre des sables et avec d’autres, a voir seulement la superficie libérée.
14 juillet 2006 Ã 20:05950
el marghrebi,(et consorts entretiennent des illusions d'un grand maroc autour de leurs nombrils et se cherchent des exploits vertuels poour prétendre des frontières qui ne se trouvent que l'esplanade des indices boursiers....)
vous êtes complétement à l'ouest,
faire valoir l'histoire du maroc(qui fut qu'un petit merrakech,à une certaine époque)au détriment de l'histoire de l'Algérie,prouve une fois de plus l'ignorance et donne surtout l'occasion aux petits(et tout fragile) mercnaires de la bourse de gagner et vendre au mieux leurs titres,sans parler des multinationales qui surfent dans la bulle financière en quête de spéculation, .
toi et tes consorts vous avez un égo qui donnerait le vertige dans le grand 8 de" disney".
bienvenue sur la planéte sol
l'algérie est un état plus vieux que le maroc depuis longtemps.c'est à dire depuis l' antiquité en passant par la période punique jusqu'à l'époque romaine sachant que le premier état amazigh résidait en numidie.
à l'ère musulmane,Alger, tlemcen,béjaia,msila, batna souk ahras,beni mzab,...toutes ces villes étaient des pôles de décision autonomes dont le pouvoir principal gravitait autour de ces régions d'après une structure sociale adaptée en fonction des équilibres des tribus amazighs leur permettant de garder leur territoire,voir"la notion de terre chez les amazigh".
les dynasties berbères à cette époque là ,sont parsemées dans toute l'afrique du nord en passant de la lybie,la tunisie, de l'algérie,du maroc.
le pouvoir spirituel se déplaçait d'une région à une autre dans toute l'afrique du nord et ne campait pas seuleument dans l'Ouest de l'afrique du nord (maghreb).
le pouvoir spirituel à l'époque des dynasties berbères est resté en" balottage"depuis qu'on s'est affranchi des khalifs du moyen orient et de l'egypte vu leur concurrence à cette époque là ,et le peu d'égard que nous réservaient certains de leurs élites aux besoins raffinés et corrompu,nous décidâmes de nous prendre en main....
pour ton info alger avait déjà des accords diplomatiques avec la grande bretagne en 1600 environs. donc ton drapaeu ...
tindouf a toujours été aux algériens avant l'ère musulmane, et depuis longtemps,
notre sang a écrit des rivières d'histoire pour garder l'intégrité identitaire et la terre de nos ancêtres contre tout les envahisseurs qu'ils soient romains ou autres.
ne vous prenais pas pour le centre du monde amis marocains,vous n'êtes pas l'histoire du maghreb,vous faites partie d'un fragment de l'évolution historique de l'afrique du nord(je le dis en toute objectivité).
l'algérie peut se targuer d'être algérienne par ses caractèristiques depuis longtemps, peuple vaillant et fier.
de l'antiquité en bifurquant par les romains,les vandales,les espagnols,les arabes, les français,les grecs,les turques, les tribus hilaliennes,les kurdes,et les perses...,Tous ont pris part à la grande aventure des amazighs.
Donc toi autant que maroco,tu veux donner une leçon d'histoire à un amazigh d'Afrique du nord et à tout les algériens, reste cool et; ton orgueil garde le pour réfléchir mieux et arrêtes d'insulter mes compatriotes quels qu'ils soient, eux sont fiers de leurs histoires qu'ils peuvent lirent à ciel ouvert partout du nord au sud, de l'est à l'ouest.
sans même avoir recours aux innombrables livres volumineux qui retracent et synthétisent la glorieuse histoire de notre civilisation.
l'histoire de l'afrique du nord est commune à tout ses habitants,elle ne datent pas seulement de l'époque musulmane,il faut remonter dans ce cas là aux traités de l'époque romaine,punique,...et on continue...
ceci n'est qu'un bref résumé.
le sahara occidental historiquement n'a jamais appartenu au maroc, sachant que ces maudits alaouites lâches et viles,se sont retroussés vers marakech(devenu soudain le grand maroc) en laissant tout les territoires aux habitants autochtones c'est à dire les amazighs.(cela remonte à l'histoire des tribus amazighs musulmanes dont les puissantes tribus se constituaient en dynasties) et je ne vois pas comment ces alouites ont pu s'approprier le pouvoir lors des chutes des dynasties amazighs).
le mode d'emploi est certifié et labelisé mad in usa(diviser pour t'asservir et nous asservir)
et dire que les alaouites ont trouvé la formule chimique tout seuls
ils ont été aidés certainement pas des groupes obscurs pour maintenir des roitelets pour des générations et des générations.
(coup de pousse)je l'appellerai contrôle qualité et fiabilité(info)
le petit merrakech qui devient grand maroc d'un coup sans conquérir des territoires des autres tribus amazighs frères et sans se montrer vaillant sur l'arène du combat, sans verser la moinde goutte de sang, sans sacrifier les cargaisons,sans courage, ni sens du sacrifice si cher aux amazighx, rien de tout cela n'a été écrit par l'histoire(leurs histoires). roi alouite qui sort de nul part et qui rase les murs dans les rues et vient se proclamer roi(par qui,comment) le roi est mort, vive le roi!! .
ces alaouites de merde qui considèrent notre peuple( algé
riens, marocain...)comme des gens sans culture,ni histoire continuent à gouverner chez nos frères marocains,voilà la réalité des choses.
notre religion nous interdit formellement de baisser et baiser la main de qui que ce soit,tous les hommes sont égaux!!!
en matière d'exemple votre roitelet ne donne nullement le bon exemple.
je ne dis pas cela pour blesser quelqu'un dans son amour propre,mais que je vois les gens se prosterner devant cet imbécile, mon sang bouillit car c'est mes frères de sang qui sont traités de la sorte(le peuple marocain).
sans doute, si il n'y avait pas ce petit roitelet de alouite de merde, qu'il faut renverser à tout prix si le maroc veux enfin être libre.
et le jour où ça arrivera,je jure à tout mes frères marocains qu'on sera solidaires avec eux quoi qu'il arrive mais avec un roitelet qui a des tressses derriere qui font objet de sa coiffure du jour, on hésite à ouvrir notre coeur(même si on a de grand coeur que tout la richesse du monde ne peut rétricir) .
on ne sait plus qui mène la barque au maroc (toute est opaque)
le jours où les véritables fils du maroc prendront le pouvoir, là leurs frères algériens seront solidaires avec eux.
il n'y aura plus d'histoire de territoire, mais une histoire de devoir d'un frère à un autre frère.
salam alaîkoum
et bonne chance comme même à notre peuple frère .
Remix pour le Congrès américain: services" pro -scrute-tête"
laissont le soin aux spéculateurs de jauger l'opinion,peut être il y'aurait des dividendes généreux qui se cachent sous le toit des mots,attention à la tête!!!"pafff", la prochaine ouverture de la séance, venez en 2CV décapotable!!!les limousines,cela montent à la tête et quand la tête monte,les réserves naturelles diminuent et le dollar nargue le reste du monde.
15 juillet 2006 Ã 16:02951
Nabil, 4 points:
1- OUI le représentant de la BM a qualifié l'utilisation de la manne pétrolière de n'importe quoi. Ce n'est pas moi qui le dit ce sont les Journaux Algériens ex le Quotidien d'Oran dans son éditorial, tu peux vérifier c'est l'édition de Lundi ou Mardi de cette semaine.
2-En plus du rejet par l'ancien amant russe pour des raisons inconnues, l'agacement des Francais avec le radotage de Bouteflika le candidat roi d'Alger, celui des espagnols pour la désinvolture avec laquelle l'algérien traite le problème de l'immigration, voilà que les USA s'y mettent qui ont vertement critiqué l'absence de l'algérie à la conférence de Rabat.
3-L'Algérie peut continuer à soutenir le polisario pendant 1 autre siècle, on s'en fout, plus ca durera, plus on sera gagnant. Pareil pour les frontières de l'ouest, l'oriental Marocain se porte de mieux en mieux et on n'en veut plus de l'ouverture de cette frontière et de la horde d'Apaches qui va se deverser chez nous.
Dernier point, ce n'est pas Hassan II qui a déclenché la guerre des sables, C'est Ben Bella du fait effectivement de la pression marocaine sur la restitution des terres volées par la France et jamais rendu par l'ancien département français. L'histoire a été réécrite côté algérien selon la vieille astuce: je l'ai frappé, j'ai pleuré et je suis allé me plaindre. Hassan II s'est défendu et pour éviter une victoire trop grande de ses militaires qui l'aurait mis en difficukté intérieurement a stoppé le général Kettani qui se dirigeait vers Alger (il parait qu'il aimait les femmes algériennes).
15 juillet 2006 Ã 17:02952
Algérois, ta "réécriture" de l'histoire est aussi caricaturale que ton ignorance. C'est bien ALgérien ca, la tête vide et on bla bla tère, on sait tout et n'importe quoi ............................
L'ALgérie dans ses frontières actuelles est une pure création française issu du vol de terres par le sang et les larmes. LAlgérie actuelle estun pays qui n'a jamais existé avant 1962. Avant il y avait la régence turque d'Alger, une quasi- bande côtière. L'avancée des turcs à été stoppée aux confins de Tlemcen par la dynastie Marocaine des Saadiens, qui ont également arrêté celles des Portugais (bataille des 3 Rois)
en 1832, après la fuite pathétique du dey d'ALger, Les Français ont pénétré vers le Sud. Au début du siècle précédent. Lytautey l'a clairement rapporté, il a occupé plusieurs villes sous autorité du Roi du Maroc dont il a modifié le nom pour eviter toute réclamation ultérieure par un pouvoir Marocain qui était vacillant le cas typique est Colomb-Bechar. Autrement il y a le traité de Lalla Maghnia au 19ème siècle ou les confins marocains sont indiqués et tu verras qu'une grande partie de l'ouest de ton pays actuel était marocain.
jusqu'à la fin des années 50, Les Francais pensaient rester indéfiniment en Algérie, alors que le Maroc était un protectorat ou leur présence fut limitée (la "pacification" s'est terminée vers 1934 et il sont repartis en 1955). Pour cette raison, ils ont outrageusement "avantagé" leur ancien département au détriment des droits historiques
D'ailleurs les réclamations marocaines on été faites dès l'indépendance aux Français cf. article du Monde
http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-951911,0.html
Avant la régence turque d'Alger, le Maghreb et l'Andalousie ont été sous domination des dynasties berberes marocaines ALmoravides, Almohades et Merinides et jusqu'à la fin des Mérinides. L'Algérie, que tu le veuille ou non, était une province Marocaine. Tout ca a été bouleversé par la reconquista espagnole,
15 juillet 2006 à 17:33l'occupation ottomane et le création des régences d'Alger et de Tunis.
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Algérois, ta "réécriture" de l'histoire est aussi caricaturale que ton ignorance. C'est bien ALgérien ca, la tête vide et on bla bla tère, on sait tout et n'importe quoi ............................
L'ALgérie dans ses frontières actuelles est une pure création française issu du vol de terres par le sang et les larmes. LAlgérie actuelle estun pays qui n'a jamais existé avant 1962. Avant il y avait la régence turque d'Alger, une quasi- bande côtière. L'avancée des turcs à été stoppée aux confins de Tlemcen par la dynastie Marocaine des Saadiens, qui ont également arrêté celles des Portugais (bataille des 3 Rois)
Après la fuite pathétique du dey d'ALger, Les Français ont pénétré vers le Sud. Au début du siècle précédent. Lytautey l'a clairement rapporté, il a occupé plusieurs villes sous autorité du Roi du Maroc dont il a modifié le nom pour eviter toute réclamation ultérieure par un pouvoir Marocain qui était vacillant le cas typique est Colomb-Bechar. Autrement il y a le traité de Lalla Maghnia au 19ème siècle ou les confins marocains sont indiqués et tu verras qu'une grande partie de l'ouest de ton pays actuel était marocain.
jusqu'à la fin des années 50, Les Francais pensaient rester indéfiniment en Algérie, alors que le Maroc était un protectorat ou leur présence fut limitée (la "pacification" s'est terminée vers 1934 et il sont repartis en 1955). Pour cette raison, ils ont outrageusement "avantagé" leur ancien département au détriment des droits historiques
D'ailleurs les réclamations marocaines on été faites dès l'indépendance aux Français cf. article du Monde
http://www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-951911,0.html
Avant la régence turque d'Alger, le Maghreb et l'Andalousie ont été sous domination des dynasties berberes marocaines ALmoravides, Almohades et Merinides et jusqu'à la fin des Mérinides. L'Algérie, que tu le veuille ou non, était une province Marocaine. Tout ca a été bouleversé par la reconquista espagnole,
15 juillet 2006 à 17:34l'occupation ottomane et le création des régences d'Alger et de Tunis.
954
l'ignorant c'est toi chtouki, retoure dans à ton journal !!!!moi je ne cherche pas mon histoire dans lemonde.fr(sans commentaire)petit servile.
dynasties berberes ALmoravides, Almohades et Merinides et jusqu'à la fin des Mérinides.
ces dynasties n'ont jamais été marocaines, inculte!,c'est des dynasties berbères et non marocaines,dont le pouvour spirituel se déplaçait par ce que les traîtres et les ignorants comme toi sont indignes des amazighs,la mobilité était de mise.
tu n'es qu'un petit ignorant qui se dit malin et qui cherche des sources d'infos(notre histoire) dans le mondefr.
ce n'est pas lemonde.fr qui a combattu contre les romains et les envahisseurs de tout bord.
et l'algérie n'a jamais été une province du maroc, ceci est de la propagande "pure propagande".
le maroc aussi été une province de l'empire amazigh à l'époque romaine.
l'important pour nous les africains du nord,c'est de nous rapprocher.
tu ne connais rien à la grande histoire de l'algérie.
chtouki(c'est quoi ce nom)va prêcher ailleurs ta science infuse, attention tes sources d'infos nous on y pisse dessus. tu ne connais rien à la grande histoire de l'algérie ni d'ailleurs de lagrande histoire du maroc.
algérie + maroc= afrique du nord .
l'histoire de l'algérie ou du maroc es liée.
bonjour à nos frères
16 juillet 2006 Ã 14:26955
on récapitule,(ouvrez vos oreilles,et travailler vos neurones un peu plus,vous qui croyez être au dessus de tout le monde)
chtouki(et consorts entretiennent des illusions d'un grand maroc autour de leurs nombrils et se cherchent des exploits vertuels poour prétendre des frontières qui ne se trouvent que l'esplanade des indices boursiers....)
vous êtes complétement à l'ouest,
faire valoir l'histoire du maroc(qui fut qu'un petit merrakech,à une certaine époque)au détriment de l'histoire de l'Algérie,prouve une fois de plus l'ignorance et donne surtout l'occasion aux petits(et tout fragile) mercnaires de la bourse de gagner et vendre au mieux leurs titres,sans parler des multinationales qui surfent dans la bulle financière en quête de spéculation, .
toi et tes consorts vous avez un égo qui donnerait le vertige dans le grand 8 de" disney".
bienvenue sur la planéte sol
l'algérie est un état plus vieux que le maroc depuis longtemps.c'est à dire depuis l' antiquité en passant par la période punique jusqu'à l'époque romaine sachant que le premier état amazigh résidait en numidie.
à l'ère musulmane,Alger, tlemcen,béjaia,msila, batna souk ahras,beni mzab,...toutes ces villes étaient des pôles de décision autonomes dont le pouvoir principal gravitait autour de ces régions d'après une structure sociale adaptée en fonction des équilibres des tribus amazighs leur permettant de garder leur territoire,voir"la notion de terre chez les amazigh".
les dynasties berbères à cette époque là ,sont parsemées dans toute l'afrique du nord en passant de la lybie,la tunisie, de l'algérie,du maroc.
le pouvoir spirituel se déplaçait d'une région à une autre dans toute l'afrique du nord et ne campait pas seuleument dans l'Ouest de l'afrique du nord (maghreb).
le pouvoir spirituel à l'époque des dynasties berbères est resté en" balottage"depuis qu'on s'est affranchi des khalifs du moyen orient et de l'egypte vu leur concurrence à cette époque là ,et le peu d'égard que nous réservaient certains de leurs élites aux besoins raffinés et corrompu,nous décidâmes de nous prendre en main....
pour ton info alger avait déjà des accords diplomatiques avec la grande bretagne en 1600 environs. donc ton drapaeu ...
tindouf a toujours été aux algériens avant l'ère musulmane, et depuis longtemps,
notre sang a écrit des rivières d'histoire pour garder l'intégrité identitaire et la terre de nos ancêtres contre tout les envahisseurs qu'ils soient romains ou autres.
ne vous prenais pas pour le centre du monde amis marocains,vous n'êtes pas l'histoire du maghreb,vous faites partie d'un fragment de l'évolution historique de l'afrique du nord(je le dis en toute objectivité).
l'algérie peut se targuer d'être algérienne par ses caractèristiques depuis longtemps, peuple vaillant et fier.
de l'antiquité en bifurquant par les romains,les vandales,les espagnols,les arabes, les français,les grecs,les turques, les tribus hilaliennes,les kurdes,et les perses...,Tous ont pris part à la grande aventure des amazighs.
Donc toi autant que maroco,tu veux donner une leçon d'histoire à un amazigh d'Afrique du nord et à tout les algériens, reste cool et; ton orgueil garde le pour réfléchir mieux et arrêtes d'insulter mes compatriotes quels qu'ils soient, eux sont fiers de leurs histoires qu'ils peuvent lirent à ciel ouvert partout du nord au sud, de l'est à l'ouest.
sans même avoir recours aux innombrables livres volumineux qui retracent et synthétisent la glorieuse histoire de notre civilisation.
l'histoire de l'afrique du nord est commune à tout ses habitants,elle ne datent pas seulement de l'époque musulmane,il faut remonter dans ce cas là aux traités de l'époque romaine,punique,...et on continue...
ceci n'est qu'un bref résumé.
le sahara occidental historiquement n'a jamais appartenu au maroc, sachant que ces maudits alaouites lâches et viles,se sont retroussés vers marakech(devenu soudain le grand maroc) en laissant tout les territoires aux habitants autochtones c'est à dire les amazighs.(cela remonte à l'histoire des tribus amazighs musulmanes dont les puissantes tribus se constituaient en dynasties) et je ne vois pas comment ces alouites ont pu s'approprier le pouvoir lors des chutes des dynasties amazighs).
le mode d'emploi est certifié et labelisé mad in usa(diviser pour t'asservir et nous asservir)
et dire que les alaouites ont trouvé la formule chimique tout seuls
ils ont été aidés certainement pas des groupes obscurs pour maintenir des roitelets pour des générations et des générations.
(coup de pousse)je l'appellerai contrôle qualité et fiabilité(info)
le petit merrakech qui devient grand maroc d'un coup sans conquérir des territoires des autres tribus amazighs frères et sans se montrer vaillant sur l'arène du combat, sans verser la moinde goutte de sang, sans sacrifier les cargaisons,sans courage, ni sens du sacrifice si cher aux amazighx, rien de tout cela n'a été écrit par l'histoire(leurs histoires). roi alouite qui sort de nul part et qui rase les murs dans les rues et vient se proclamer roi(par qui,comment) le roi est mort, vive le roi!! .
ces alaouites de merde qui considèrent notre peuple( algé
riens, marocain...)comme des gens sans culture,ni histoire continuent à gouverner chez nos frères marocains,voilà la réalité des choses.
notre religion nous interdit formellement de baisser et baiser la main de qui que ce soit,tous les hommes sont égaux!!!
en matière d'exemple votre roitelet ne donne nullement le bon exemple.
je ne dis pas cela pour blesser quelqu'un dans son amour propre,mais que je vois les gens se prosterner devant cet imbécile, mon sang bouillit car c'est mes frères de sang qui sont traités de la sorte(le peuple marocain).
sans doute, si il n'y avait pas ce petit roitelet de alouite de merde, qu'il faut renverser à tout prix si le maroc veux enfin être libre.
et le jour où ça arrivera,je jure à tout mes frères marocains qu'on sera solidaires avec eux quoi qu'il arrive mais avec un roitelet qui a des tressses derriere qui font objet de sa coiffure du jour, on hésite à ouvrir notre coeur(même si on a de grand coeur que tout la richesse du monde ne peut rétricir) .
on ne sait plus qui mène la barque au maroc (toute est opaque)
le jours où les véritables fils du maroc prendront le pouvoir, là leurs frères algériens seront solidaires avec eux.
il n'y aura plus d'histoire de territoire, mais une histoire de devoir d'un frère à un autre frère.
salam alaîkoum
et bonne chance comme même à notre peuple frère .
Remix pour le Congrès américain: services" pro -scrute-tête"
laissont le soin aux spéculateurs de jauger l'opinion,peut être il y'aurait des dividendes généreux qui se cachent sous le toit des mots,attention à la tête!!!"pafff", la prochaine ouverture de la séance, venez en 2CV décapotable!!!les limousines,cela montent à la tête et quand la tête monte,les réserves naturelles diminuent et le dollar nargue le reste du monde.
les petites ruelles deviennent des routes nationales,ensuite elle s'érigent en autoroute,avec des chemins de traverse,vive le tourisme !!!
à nos amis qui ont la décence d'émettre des infos(éco,culturelle,histo)ayez la décence encore une fois de respecter l'aspect humains et l'intelligence de vos cibles, dans votre stratégie marketing,la segmentation de vos portefeuils ne sera que plus objectifs,et plus complète surtout...(dans la dure loi de la relativité des ...)
veuillez croire,mesdames,messieurs à nos sincères vérités,celles qui ne se marchandent pas au ,DJ,nasdaq,Cac 40,...
16 juillet 2006 Ã 16:59merci,"Ã plus" ou euh" Ã moins"que...
956
Un coup c'est le peuple Amazigh, un coup c'est le peuple Algérien, les kabyles que le pouvoir Algérien a mutilé pendant des années servent maintenant à justifier l'existence d'un état Algérien dont la seule et unique Mère est la FRANCE
les Idrissides fondateurs de Fes et du royaume du Maroc n'étaient pas berberes, toutes les dynasties Marocaines qui se sont succedes à la suite ont fait réfèrence aux Chorfas Idrissides. (descendants du prophète)
C'est là ou le Kabyle Algérien est perdu dans son argumentation, il fait réfèrence à une appartenance ethnique alors que le Maroc s'est construit avant tout sur un réfèrentiel religieux.
Le pouvoir au Maroc a toujours été gagné ou perdu sur une base religieuse ou de Djihad. Les Almohades on été des quasi- intégristes religieux.
Quant à l'amazighité, elle a bon dos, moi je suis berbère comme l'écrasante majorité des Marocains et je ne me sens aucune affinité avec l'Algérien qui se déclare en majorité Arabe ni d'ailleurs avec le Kabyle dont l'identité a été profondement retravaillé par le colonisateur Français.
L'histoire est tenace. Les territoire du nord Algérien actuels ont toujours été une province non autonome rattaché aux Empires Marocains, Turc ou Français.
Malheureusement, on ne peut pas changer son ascendance. Le livret Familial de l'Algérie porte une seule ligne à la mention Parents: "seul parent connu: LA FRANCE"
17 juillet 2006 Ã 10:29957
L'homme est déjà présent, avant 800 000 av.J-C, sur le rivage Atlantique du maroc, comme le témoignent les outils retrouvés à Casablanca, les plus ancestraux, d'ailleurs, d'Afrique du Nord. Vers 5000 ans av.J-C, de nouvelles populations du Proche-Orient cohabitent et se mêlent aux descendants des premiers habitants du Maroc. Ces nouveaux venus sont les ascendants de la famille des Berbères, élargie par des apports méditerranéens……
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Les Phéniciens, qui s'installent au Maroc dés le XIe siècle av. J.-C. et fondateurs de Tingis (Tanger ), Lixus (Larache), Anfa, Sala… Les Romains vers le IIe siècle av. J.-C...............
le royaume des Maures qui devient la Maurétanie tingitane dont la capitale est Tingis (Tanger actuellement). (qui comprend outre le Maroc, la Mauritanie et une bonne partie de l'Algérie). Leur domination se limite aux plaines du nord (Volubilis près de Meknès), ………
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Les Idrissides première dynastie marocaine d’origine moyen-oriontale. Idriss premier, descendent de Ali gendre du prophète qui a crée l’état marocain musulman en 791, et fondateur de la capitale du royaume a l’époque Fès, Cette ville ou a été bâti la plus ancienne université du monde (Université El Quarouiine en 859)…….
La dynastie almoravide Berbère avait comme Sultan Youssef Ibn Tachfine qui construira la ville de Marrakech (future capitale du Royaume) vers 1070, puis s'occupera ensuite de l'unification politique entre le Maroc et l'Espagne musulmane. A travers lui, la civilisation Andalouse se répandra au Maghreb, puis à la tête des troupes Almoravides, s'emparera de l'Espagne jusqu'a l'Èbre. ..
La Dynastie almohade Dynastie Berbère originaire du Haut-atlas au maroc, Son fondateur ne sera autre qu'Ibn Toumart, prédicateur à Tin-mal (Haut-atlas). Abdel-Moumen, son disciple, prendra Marrakech pour capitale d'où la construction de la Koutoubia, puis fondera l'Empire Almohade, et parviendra à unifier l'Afrique du Nord, mais décédera à Rabat en 1163 avant de pouvoir relier l'Andalousie à son Empire. Cette gloire reviendra à son successeur Yacoub El-Mansour, victorieux de la bataille à Alarcos en 1195, contre les Portugais et les Espagnols….
La Dynastie mérinide
Dynastie Berbère qui aura pour capitale Fès, procèdera à la création de Fès El-Jedid et la construction de plusieurs medersas dont la Medersa El-Attarine, la Medersa Abou Inane, ou encore la Medersa Mérinide à Salé. Celle-ci profitera de l'alanguissement de l'Empire Almohade pour s'accaparer des villes de Fès, de Rabat, de Salé et des plaines fertiles du Sais et du Gharb. Ultérieurement, le Sultan Mérinide Abou Youssef Yacoub s'emparera de la ville de Marrakech en 1269 pour ainsi évincer la Dynastie Almohade. En tant que chef suprême de la dynastie mérinide, Abou El-Hassan tentera alors de reconstituer l'Empire vers 1331 d'où la conquête de Tlemcen en Algérie et Tunis en 1347, mais n'aurait pas parvenu à garder l'Espagne et Algéciras en 1340…..
La Dynastie saadienne
Dynastie chérifienne (de "Chorfa descendants du prophète Mohamed) originaire de la vallée du Draa. Marrakech sera leur capitale. En 1578, viendra le tour d'Ahmed Al Mansour Eddahbi qui sera l'auteur de plusieurs bels exploits, dont la victoire laborieuse de "la Bataille des trois rois" à Oued El-Makhazine; "la conquête de Tombouctou" d'ou il ramènera or et esclaves; ensuite "la construction du palais El Badiî", le développement de l'industrie du sucre et des armes... Le règne d'Ahmed Al Mansour Eddahbi prendra fin en 1602…..
La Dynastie alaouite
Dynastie issue des chorfa de Tafilalet descendants d'Ali qui agissent en souverains indépendants depuis le milieu du XV ème siècle, ils infligeront leur autorité dès 1666. Son fondateur et chef spirituel, Moulay Ali Chérif et ses successeurs (Mohamed Ben Ali Chérif proclamé premier Roi en 1640, et Moulay Rachid qui s'occupera de l'institution de la monnaie en 1664) entendront réunifier le Maroc, appliquant par là une stratégie économique et militaire des plus rigides……
Toutes ces dynasties, toutes ces villes (Tanger, fès, Marrakech….) étaient algériennes !!!, réveille toi ignorant d’algérois et va te faire soigner le plus tôt possible.
Dans toutes les époques de l’histoire en ne reconnaît qu’un seul état indépendant le maroc ( y comprie la mauritanie et une grande partie de l’algérie actuelle), on ne trouve nulle part un état algérien avant la colonisation française de la région.
Si vous avez un problème d’identité allez vous plaindre auprès de vos dirigeants qui vous ont déchirés, et laisser le Maroc et son histoire tranquille.
Votre acharnement contre le maroc n’est pas pour ‘’défondre’’ le peuple sahraoui (très stupide comme prétexte alors que vous ne défonder même pas votre peuple) mais parce que vous n’arriver pas a accepter votre histoire qui vous place loin derrière le maroc alors que vous avez une maladie de supériorité que les psychopathes de vos dirigeants vous ont transmis.
17 juillet 2006 Ã 19:39958
Télécommunications : le Maroc classé premier en Afrique par l'UIT
(15/7/2006)
Le Maroc a été classé premier au plan africain et 78ème au plan mondial dans le domaine des télécommunications et des technologies de l'Information (TIC) par l'Union internationale des Télécommunications (UIT) dans son dernier rapport.
Ce rapport, qui traite de l'évolution de la société de l'information mondiale (World Information Society Report 2006), a été approuvé lors du sommet mondial sur la société de l'information (SMSI), tenue en deux phases à Genève (2003) et à Tunis (2005), indique vendredi le ministère chargé des Affaires économiques et générales dans un communiqué.
Cette distinction du Maroc au niveau africain "n'est pas le fruit du hasard et illustre bel et bien la dynamique qu'a connue ce secteur hautement stratégique au cours des trois dernières années", souligne le communiqué.
Le Maroc a gagné son pari de libéralisation du secteur des télécoms atteignant aujourd'hui une couverture quasi-totale du territoire national et une diversité de choix technologiques pour l'accès, ajoute le communiqué, qui souligne que le Royaume a également réussi à capter l'intérêt des investisseurs nationaux et internationaux dans les divers domaines et activités du secteur des TIC.
Le Royaume s'est doté d'une stratégie nationale des TIC (e-Maroc) visant à promouvoir l'économie du savoir par la réduction de la fracture numérique et le renforcement de sa position à l'échelle internationale, à la faveur d'une politique gouvernementale volontariste adossée à des réformes profondes et à une multitude de projets structurants, ajoute-t-on de même source.
Cette stratégie, élaborée en étroite collaboration avec tous les intervenants publics et privés, inclut plusieurs axes traduits en un grand nombre de programmes destinés au citoyen, à l'entreprise et à l'administration.
L'UIT octroie la première place de son classement à la Corée du Sud et au Japon, suivis du Danemark et de l'Islande. Le Chili se taille la première place au niveau de l'Amérique latine.
Les statistiques publiées par l'UIT ont concerné 180 pays, dont le Maroc.
17 juillet 2006 Ã 20:41959
Pauvres Algériens, orphelins de la France, ils me font de la peine à essayer de se recréer une histoire factice. C'est vraiment terrible les dégats de la colonisation.
18 juillet 2006 Ã 10:26960
Hey Al Maghrebi ! Nous, algeriens, se moquent eperdument de ton opinion. On n'a aucun respect pour ceux qui sont incapables de se faire respecter dans leur propre territoire.
Voici un article que le Maroc aura du mal a digerer :
LE ROYAUME-UNI SOUTIENT LA "LIBRE AUTODETERMINATION" DU PEUPLE DU SAHARA OCCIDENTAL
Londres - Le Royaume-Uni "soutient complètement" les efforts des Nations unies pour trouver une solution au conflit du Sahara occidental, dans le cadre de "la libre autodétermination" de son peuple, a affirmé M. Kim Howells, ministre d'Etat auprès du ministère britannique des Affaires étrangères du Royaume-Uni, chargé des Affaires du Moyen-Orient, d'Afrique du Nord et de la Réforme de l'ONU, cité par l'agence sahraouie SPS.
[Aps 18/7/06]
18 juillet 2006 Ã 21:07961
Migration : l’Algérie absente de la conférence du Maroc
L’absence de l’Algérie à la conférence euro-africaine sur la migration tenue à Rabat au Maroc, a été remarqué par les américains qui ont déploré le refus d’Alger d’y prendre part.
lundi 17 juillet 2006.
« Nous notons avec déception que l’Algérie a refusé de participer à la conférence qui s’est tenue au Maroc », dit un communiqué du département américain publié il y a deux jours, indiquant que les Etats-Unis ont assisté à la conférence en tant qu’observateur par le biais d’un représentant de leur ambassade à Rabat. Le communiqué, qui a été très laudatif envers le Maroc et envers les discussions menées et les perspectives dessinées, rend aussi hommage aux « efforts tendant à régler » la problématique migratoire.
« La question de l’immigration est une question politique majeure à laquelle sont confrontées l’Europe et l’Afrique », indique le communiqué. A signaler que le plan adopté à Rabat, au terme de la Conférence euro-africaine sur la migration et le développement, vise à traduire les objectifs que se sont tracés les Africains et les Européens pour venir à bout de l’épineuse question du flux migratoire. Les participants à la conférence de Rabat sont tombés d’accord sur la mise en place d’un partenariat autour du problème de la migration et d’une gestion optimale et dans un esprit de responsabilité partagée des flux migratoires, à travers la promotion du développement et la mise en place d’instruments financiers favorisant le co-développement.
Tous les participants ont été unanimes : le Royaume du Maroc a réussi là où d’autres assistaient en spectateurs. En somme, le Maroc a réussi son pari. Et cela malgré le boycott de l’Algérie qui a adopté la politique de la chaise vide. Et pourtant, le voisin algérien est concerné au premier chef par ce problème, car nombre d’immigrants africains passent par le territoire de ce pays pour tenter l’aventure européenne. Organisée les 10 et 11 juillet dernier à Rabat, la Conférence ministérielle euro-africaine sur la migration et le développement a permis la participation de 57 pays d’Europe et d’Afrique, des observateurs internationaux de la Commission européenne, de l’Union africaine et de l’ONU, ainsi qu’un délégué des Etats-Unis.
Synthèse de Rayane, algerie-dz.com
19 juillet 2006 à 11:29D’après l’Expression
962
L’Algérie épinglée par les Etats-Unis
Contrairement au Maroc et au Malawi, l’Algérie ne fait pas assez d’efforts pour combattre la traite des personnes, selon le rapport annuel 2006 du Congrès américain rendu public à Washington.
mercredi 21 juin 2006.
Ainsi, le Maroc et le Malawi ont reçu les éloges du département d’État des États-Unis pour les progrès qu’ils ont réalisés au cours de l’année écoulée en matière de lutte contre la traite des personnes, et épinglent curieusement l’Algérie, qu’ils placent au niveau de pays comme Djibouti et le Kenya, c’est-à -dire dans la liste des pays qui montrent des signes de défaillance évidents dans leur politique vis-à -vis de ce sujet.
Le département d’État évalue les efforts que déploient les gouvernements étrangers en vue d’éliminer ce fléau de la société. Le rapport répartit les États en quatre catégories en fonction des mesures qu’ils prennent pour combattre la traite, pour traduire en justice les criminels et pour soutenir et assister les victimes. Les Etats qui satisfont aux critères établis par la loi de 2000 sur la protection des victimes de la traite sont placés dans la catégorie 1. La catégorie 2 comprend les États qui ont démontré leur volonté de faire face à leurs problèmes mais n’ont pas encore satisfait aux normes internationales. La « liste de veille » de la catégorie 2 englobe les États qui donnent des signes de défaillance, tandis que les États qui ne font guère d’efforts sont placés dans la catégorie 3.
Le Maroc, selon Michelle Austein, rédactrice du Washington File, satisfait, quant à lui, pleinement aux normes internationales minima relatives à la lutte contre la traite des personnes. Selon le rapport, sa coopération internationale dans ce domaine « reflète la détermination absolue des pouvoirs publics à faire face à ce problème ». C’est ainsi qu’en février, les autorités marocaines ont démantelé un important réseau international qui se livrait à la traite et au passage transfrontalier clandestin de personnes originaires d’Inde. Elles ont arrêté 70 suspects, dont un policier. Le Soudan et le Zimbabwe ont été épinglés pour l’insuffisance de leur action en matière de lutte contre la traite des personnes.
Ont été placés dans la « liste de veille » de la catégorie 2 les États suivants, entre autres : l’Afrique du Sud, l’Algérie, Djibouti, l’Égypte, la Guinée Equatoriale, le Kenya, la Libye, la Mauritanie, la République Centrafricaine et le Togo. Evidement, cette classification est largement contestable, et on peut estimer que l’Algérie n’est pas sans reproche sur ce sujet-là , mais un coup d’oeil sur les rapports annuels de la police et de la Gendarmerie nationale peut pousser à plus de retenue dans la classification américaine. Annuellement, ce sont des milliers de personnes qui sont arrêtées aux frontières sud pour immigration clandestine, qui reste à la base de la traite des personnes, pour proxénétisme, prostitution, travail au noir, abus sur mineurs et toute la panoplie des délits qui constitue la large gamme des violations des droits des personnes.
Synthèse de Kahina, algerie-dz.com
19 juillet 2006 à 12:09D’après l’Expression
963
Souvent la presse algérienne dans ses articles a tendance à comparer l’algérie avec le maroc sur les sujets traités, aussi la diplomatie des dirigeants algériens consacre beaucoup plus d’efforts contre les intérêts du maroc que pour celles de l’algérie. Pourquoi ce complexe et pourquoi l’algérie ne vise pas à rattraper les pays développé et laisse le maroc tranquille, au lieu de s’acharner à affaiblir le voisin pourquoi elle ce concentre pas sur son développement et ses propres intérêts (c’est dans son intérêt d’avoir un voisin développé), je trouve que ça cache la jalousie et la haine envers le maroc, alors que c’est le contraire qui doit ce produire. Le maroc est supposé pays musulman frère et en islam on souhaite que du bien à son frère musulman, on conclut que quoique l’algérie est pays musulman mais sa politique interne et externe reste purement juif. A quand l’algérie continuera à détruire le maghreb ?.
19 juillet 2006 Ã 13:15964
La réponse est simple mohamed : Les dirigeants algériens ne comprennent pas le basic du basic de la politique : ‘’l’union fait la force’’ et épouse la politique de ‘’diviser pour mourir’’.
19 juillet 2006 Ã 13:42965
vous pouvez toujours causé pauvre clones !!!
la seule marocanité que peuvent prétendre le maroc actuel,c'est les territoires des almohades car après l'éclatement de ses derniers,quatres autres dynasties se sont constituées,en restaurant leur anciens territoires concquis autrefois par les almohades (vous pouvez vérifier sur beaucoups de site,il faut juste être honnête avec soi et cessez de regarder son nombril) ,même s'il faut reconnaître que le pouvoir spirituel avait une influence notable et souvent en concurrence avec les almoravides(sahariens:tribu des lemtouna:touareg,ou si vous préférez les hommes voilés).dans l'afrique du nord.
signalons que c'est à l'époque des almoravides que marakech fut créée,que les sahariens ont décider de renverser le système élitiste,et d'instaurer une vigueur dans la pratique de l'islam,après avoir introduit et enseigné l'islam au sénégal au ghana si ma mémoire est bonne(à vérifier).et où chaque homme quel qu'il soit pourait prétendre à l'imamat.
quand j'entends M6(prince des croyants,je rigole à un point hahahahahahahah)
le terme maroc(merrakech) est l'oeuvre des sahariens branche lemtouna,qui ont combattu contre des rois avilis et incapable de défendre leur territoire contre les incursions des espagnoles...
(malin vos maîtres qui ont appellé votre pays maroc et pas fés ou tanger ....par exemple)sanchant que merrackeh fut détruite par les masmoudas à un moment de l'histoire.
ces mêmes masmoudas que certains clones,nomment intégristes sachant que pratiquement toute les tribus du moyen ou du haut atlas sont hostiles à M6.(pouvoir fantoche)
on peut poser la problématique autrement;c'est les sahraouis qui devraient annexer merrakech dans leur futur Etat et non l'inverse.le maroc donc il faut qu'il s'appelle autrement ou bien il devient le grand sahara occidental et contester les pouvoirs fantoches de ces prétendus descendant du prophète
ou de son gendre ali(tout le problème est là justement).
ceux que réclament les sahariens,ce n'est pas marakech(à l'époque les hommes voilés ont jugé utile de camper au bordure de l'atlas pour contenir les masmoudas:almohade ,qui représentaient à juste titre une menace territoriale et spirituelle pour les lemtouna,vous connaissez tous,la suite de l'histoire avec les almohades...son éclatement et la reconstitution initiale des territoires de toute les tribus avant l'arrivée de nos frères arabes qui nous l'oublions pas,nous ont apporté l'islam.
l'arabisation fut lente et graduelle,les courants religieux émanant du moyen orient ont grandement influencé sur la fragmentation de l'afrique du nord en trois entités pricipalement qui se juxtaposaient l'une sur l'autre soit par le territoire,ou les allégences,mode de pensée(kharidites,les alaouites,ibadithes,...chiite),ou bien par les fameuses alliances.(voir les flux ethnographiques,ils nous éclairent sur beaucoup de chose).
les clones ont l'illusion d'imputer l'histoire de l'algérie mais nous comme dit nabil,on a aucun respect des gens qui n'ont pas d'honneur et qui réclament des territoires par un drapeau,alors que les territoires s'acquièrent par la vaillance,le courage,la fierté.
qualités malheureusement qui vont cruellement défaut,continuez à regarder votre nombril!!!et les hommes,les vrais!!!sauvegarde leurs terres.
d'ailleurs,le seul territoire dont dispose le maroc actuel,c'est son nombril,(sous le joug de M6)et on rabache tout le temps les ^même conneries sur l'algérie,la regaine kabyle,la france,...
il y'a un clone qui se dit amazigh alors que ne sait même pas ce que c'est la notion de terre chez les amazighs,il joue à l'inspecteur closou on supposant que je suis kabyle pour se miroiter dans ses idées son(son M6) nombril.
je te rappelle que c'est toi chtouki(premier serviteur de on roitelet,va lui baiser la main!!!peut être il fera un geste lui aussi....)qui est toujours sous protectorat français.
le livret de famille des algériens:ya ivki,c'est l'honneur au combat,pour la justice et la paix).
et nous autant qu'algériens,on te fais un grand bras d'honneur aussi généreux que notre vaste pays,il y'a même nos frères sahraouis qui te saluent eux aussi au passage.et il te disent,ainsi qu'aux autres clones,de continuez à être sous protetorat français,(France bis),et de vous courbez et baiser la main de votre roitelet fantoche en lui disant surtout merçi:de vous asservir.
bandes d'esclaves!!!
nous par contre notre religion nous interdit d'asservir les gens.
en 2006,l'Algérie,le maroc,le sahara occidental...sont les faits.
le reste vous pouvez chier vos mots,jusqu'aux dernierx,on vous saluent comme indiqué juste en haut.
intouma trayhou mdlouline,madam rakoum fi had alhala.
je terminerai ma dernière intervention dans ce site comme suit:
tout les hommes doivent être frères et le plus raisonnable ,c'est de rester homme.
en dehors de ça,il est difficile de ressembler à un Homme.
22 juillet 2006 Ã 07:39966
ci dessus
22 juillet 2006 Ã 07:41967
slt je veut féliciter tout les jeunes financiers qui s'interessent a l'intéret de la création de ce blog et je trouve que vous maitriser trés bien votre dommaine et je veut surtout dire a mon oncle Rida ELourouba de bien continuer pour encore plus de succès et @+
23 juillet 2006 Ã 16:34968
Pleure Algérois, ancien esclave des Marocains, des Turcs, des Francais, puis des Généraux de ton pays.
23 juillet 2006 à 20:30Pauvre Idiot! si on devait se baser sur le territoire des Almohades pour affirmer la Marocanité, toute l'Afrique du Nord, la Mauritanie et la moitié de l'Espagne serait Marocaine.
On n'en demande pas tant. On demande seulement ce que la France nous a volé, et ce qu'elle a voulu nous rendre, ce n'était la confiance que Feu Mohammed V a placé dans les Algériens qui n'ont pas hésité à trahir leurs promesses.
Depuis pour les Marocains, Algériens rime avec traitre, c'est comme ça malheureusement.
Un jour le Gaz se tarira..............
969
@Al Moghrebi excuse moi frère tu as des carences flagrantes en histoire je te conseil d'aller te plonger dans les livres d'histoires ça te sera d'un grand secours au lieu de dire des inepties (c'est juste une recommandation frère).
23 juillet 2006 Ã 22:42970
Fières d’esclavagisme et d’être sans histoire
Je suis pas contre une imagination d’une histoire factice pour les algériens (descendants de la france), mais à condition de laisser l’histoire du Maroc tranquille. Encore une fois vous montrer que vous restez toujours des traîtres en essayant d’imiter l’histoire des autres.
vous êtes fières d’avoir était massacrer par la France et d’avoir le recours mondial des nulles : 130 ans de colonialisme et 2 millions de morts, savez vous que fière d’être nul = lâcheté extrême, les marocains, contrairement à vous, étaient historiquement toujours libres, et c’est de ça qu’il faut être fière. fières que vous étiez toujours esclaves des autres….fiéres que vous êtes sans histoire…
vous n’avez vraiment rien de quoi être fière, et c’est vraiment ce qui vous distingue des marocains.
25 juillet 2006 Ã 14:22971
C'est pour ça que vous êtes fière d'opprimer le peule Polisario? Ah non le peule Polisario c'est une invention Algérienne, l'Algérie soutien aussi l'enclave de Melilla et de Ceuta… quelle lâcheté de notre part!! En réalité nous sommes jaloux voilà .
25 juillet 2006 Ã 16:00972
Ya Chtouki ! Decidement, tes propos ne cessent de sombrer dans le ridicule.
Les USA n'ont pas condamne l'absence de l'algerie a la reunion de Rabat que meme des journaux marocains ont qualifie de "perte de temps". Ils l'ont plutot regrette.
La guerre des sables est bel et bien un produit de la politique expansioniste marocaine. Comment suggeres tu que les forces marocaines etaient en position de conquerir Alger alors qu'elles se s'ont fait baises par les forces cubaines de Fidel Castro venues a la rescousse. Pour ne pas citer l'aide de Nasser aussi.
Et a propos de ta remarque concernant les femmes algeriennes, elle demontre la grandeur de ton ignorance.
Ton sois disant general marocain ne pourrait jamais faire l'amour a une femme algerienne. Seul un homme en serait capable.
Le status quo au Sahara occidental n'arrange pas le Maroc, ya Chtouki. Bien au contraire, le status quo vous coute l'equivalent de 2 millions de dollars par jour, une somme que le Maroc ne peut pas se permettre. Pas etonnant que votre budget accuse un deficit monstre et que votre balance commercial plonge tout droit dans les abimes.
Pas etonnant aussi qu'un marocain sur 3 reve de plier bagage et de quitter le Maroc.
25 juillet 2006 Ã 20:26Au diable l'UMA. C'est le Maroc qui en profiterait. L'idee d'une union maghrebine est une idee farfelue. La richesse algerienne devrait etre investie dans l'emancipation du peuple algerien. On n'en a rien a foutre des voisins.
973
Voila la logique marocaine :
1) Nous avons declenche la guerre des sables pour recuperer Tindouf et Bechar
2) Nous n'avons ABSOLUMENT RIEN recupere
3) Nous avons accepte un cessez le feu organise par l'OUA
4) Nous sommes par consequent vainqueur de la guerre des sables.
25 juillet 2006 Ã 20:47Tozzzzz.
974
merci zakaria!!! pour la liste
25 juillet 2006 Ã 23:08975
Le Maroc se porte très bien économiquement. A vrai dire, il ne s'est même jamais porté aussi bien (7.3% de croissance en 2006 sans pétrole). Le déficit commercial, peu importe, nous sommes en période d'équipement et le pétrole est cher. Le déficit en devises est très largement compensé par le tourisme et les transferts des RME.
27 juillet 2006 à 13:15Nous ne voulons pas d'UMA tant que l'Algérie continuera à soutenir un mouvement séparatiste, en pleine deliquescence par ailleurs. Tout de façon l'ALgérie est trop en retard par rapport à ses voisins. Tout ce qu'elle a à donner c'est du gaz et des..........histoires
976
le sahara est dans son maroc
31 juillet 2006 Ã 22:35le maroc est dans son sahara
vive mohamed 6
on a deja encullé bouteflika à oujda avant de l'expatrier pour gouverner des femelettes........
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le sahara est dans son maroc
31 juillet 2006 Ã 22:35le maroc est dans son sahara
vive mohamed 6
on a deja encullé bouteflika à oujda avant de l'expatrier pour gouverner des femelettes........
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haa! l âme humaine ds tte sa bonte...ds l histoire
01 août 2006 Ã 13:30cette region etait differente avec un peuple et des
dizaines de clans...tous des amazigh alors quelles
sont les differences aujourd hui ...
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J'aime bien les Arabes. Là où ils sont, ils foutent toujours le bordel. Posez juste une seule question ! A qui appartient la terre d'Afrique du Nord, Sahara occidental y compris ? Il n'appartient pas aux Arabes qui sont venus, comme leur nom l'indique, de l'Arabie. Il appartient à ce peuple amazigh, colonisé, clochardisé, déruit qui vous regarde, amusé, disputer sa propre terre. Vous êtes incroyables ! Allez bande de colonialistes...
06 août 2006 Ã 18:07980
"Il apparaît de plus en plus nettement que Washington ambitionne de devenir le parrain d'un petit Etat pétrolier indépendant au Sud, plutôt que de devoir négocier avec un Etat puissant comme le Maroc."
07 août 2006 à 00:08Dire que le Maroc a un Etat puissant, je ne peux les considerer que comme les valets des valets des americains. Les marocains actuellement et depuis trés longtemps, n'ont aucune souveraineté sur leur territoires. C'est des hyenes et leur proie preferée c'est les restes du lion. Il faut d'abord liberer Sebta et Melilia et là , pretendre à la marocanité du Sahara occidental. Vous jouez le vice et la vertu, cacher le visage et decouvrir les parties intimes. Il fallait defendre ce Sahara avant le depart des espagnoles! Compris.
981
adressé à l'autre amazigh
les arabes ne sont pas la cause de ce bordel tel que tu le dis mais c'est l'histoire des divisions de nos peuples qui a donné qu'on s'insulte indifiniment,le seul salut pour nous autant que musulman(culture arabo musulmane et culture amazigh)est de nous unir(thadoukli).
la preuve,ils ont bien réussi leur boulot(diviser).
il ont même des chiens qui sont sur ce blog pour veiller à ce que la fragmentation se fasse de plus en plus(tel des caméléons qui se mettent dans la peau d'un marocain ou d'un algérien pour lancer leur torpille)
vive le marché militaire (ah ces américains,leur tour viendra)
vive le tourisme des maux(mots).
10 août 2006 Ã 01:37982
adressé à l'autre amazigh
les arabes ne sont pas la cause de ce bordel tel que tu le dis mais c'est l'histoire des divisions de nos peuples qui a donné qu'on s'insulte indifiniment,le seul salut pour nous autant que musulman(culture arabo musulmane et culture amazigh)est de nous unir(thadoukli).
la preuve,ils ont bien réussi leur boulot(diviser).
il ont même des chiens qui sont sur ce blog pour veiller à ce que la fragmentation se fasse de plus en plus(tel des caméléons qui se mettent dans la peau d'un marocain ou d'un algérien pour lancer leur torpille)
vive le marché militaire (ah ces américains,leur tour viendra)
vive le tourisme des maux(mots).
10 août 2006 Ã 01:37983
adressé à l'autre amazigh
les arabes ne sont pas la cause de ce bordel tel que tu le dis mais c'est l'histoire des divisions de nos peuples qui a donné qu'on s'insulte indifiniment,le seul salut pour nous autant que musulman(culture arabo musulmane et culture amazigh)est de nous unir(thadoukli).
la preuve,ils ont bien réussi leur boulot(diviser).
il ont même des chiens qui sont sur ce blog pour veiller à ce que la fragmentation se fasse de plus en plus(tel des caméléons qui se mettent dans la peau d'un marocain ou d'un algérien pour lancer leur torpille)
vive le marché militaire (ah ces américains,leur tour viendra)
vive le tourisme des maux(mots).
10 août 2006 Ã 01:38984
Le Royaume du Cambodge ne reconnaît plus la prétendue «rasd»
14.08.2006 | 17h06
Le Royaume du Cambodge ne reconnaît plus la soi-disant «rasd» et son gouvernement est décidé à n'entretenir avec elle aucune relation. Dans un communiqué officiel publié, samedi, à l'issue des entretiens à Phnom Penh du ministre délégué aux Affaires étrangères et à la Coopération, Taïb Fassi Fihri avec le Premier ministre du Cambodge, Hun Sen et le vice-Premier ministre et ministre des Affaires étrangères et de la Coopération internationale, Hor Namhong, les autorités cambodgiennes ont tenu à préciser que leur pays n'entretient aucune relation avec la prétendue «rasd» et que, elles-mêmes, n'entendent pas en entretenir à l'avenir.
Fassi Fihri a effectué une visite au Royaume du Cambodge au cours de laquelle il a remis un message de S.M. le Roi Mohammed VI au Premier ministre cambodgien.
Le ministre marocain a été également reçu en audience par le Roi du Cambodge, Norodom Sihamoni, et a eu des entretiens avec plusieurs responsables de ce pays.
15 août 2006 Ã 17:33985
Le Royaume du Cambodge ne reconnaît plus la prétendue «rasd»
14.08.2006 | 17h06
Le Royaume du Cambodge ne reconnaît plus la soi-disant «rasd» et son gouvernement est décidé à n'entretenir avec elle aucune relation. Dans un communiqué officiel publié, samedi, à l'issue des entretiens à Phnom Penh du ministre délégué aux Affaires étrangères et à la Coopération, Taïb Fassi Fihri avec le Premier ministre du Cambodge, Hun Sen et le vice-Premier ministre et ministre des Affaires étrangères et de la Coopération internationale, Hor Namhong, les autorités cambodgiennes ont tenu à préciser que leur pays n'entretient aucune relation avec la prétendue «rasd» et que, elles-mêmes, n'entendent pas en entretenir à l'avenir.
Fassi Fihri a effectué une visite au Royaume du Cambodge au cours de laquelle il a remis un message de S.M. le Roi Mohammed VI au Premier ministre cambodgien.
Le ministre marocain a été également reçu en audience par le Roi du Cambodge, Norodom Sihamoni, et a eu des entretiens avec plusieurs responsables de ce pays.
15 août 2006 Ã 17:35986
vive l algerie et vive le maroc
19 août 2006 Ã 06:20et je vous enmerde tous bande d ignorant
beaucoup de choses vous echappent
vous n etes pas dans les spheres politiques
la france fout sa merde dans le maghreb c connu
il n y a aucun interet a ce q il y est 1 maghreb unis
ça fait trop peur a l hexagone lol
987
salut a vous mes freres et soeurs
19 août 2006 Ã 06:39que la lumiere et la verite atteignent vos coeurs
gloire a M6 et tout les dictateurs arabes et africains,fervents et dociles serveurs de bush et ses acolytes.j'ai lu ce long blog avec bcp d'attention et je constate bien que vous faites bien la sale besogne de vous chamailler entre vous,comme des vielles femmes incultes,au service de vos dictateurs respectifs,qui font de meme pour leur patrons.c'est beau la technologie au service de la betise humaine et la dictature.je croit bien l'afrique en tres mauvaise posture a ce debut du 3eme millenaire et ces grands defis humains et technologiques.ca me rappele le film de "la planete des singes".j'espere bien que vous representez pas l'elite du maghreb.Si au moins ca vous rapportait quelque avantage financier ou pouvoir,je comprendrait,mais autrement c'est tres grave pour votre avenir et l'avenir de votre descendance.Reveillez vous et reperez bien les enjeux autour de vous.La terre appartient a tout le monde et a personne en meme temps.Vivez et laissez vivre.Quelques uns ici essayent d'etre objectifs,mais permettez moi de vous dire que les autres ne parlent que pour evoquer le passe de leur ancetres qu'ils croient connaitre,parce que mis ds leur crane par leur dirigents qui les authorisent a voir que les mensonges qu'ils veulent bien.Diviser pour mieux regner.Vous n'etes pas meilleurs que les dictateurs que vous dites combattre.Eux au moins ils sont d'accord entre eux contre vous,futurs locataires de leurs geolles,ameliorées pour etre conformes aux exigences des droits de l'homme que vous aimez tant.Vous avez meme oublié que vous etes nés libres et vous etes bien contents qu'on vous distribue des miettes de droit.Bientot vous acheterez l'oxygene pour respirer et vous serez fier de le faire,parceque tel ou tel dictateur le vend moins cher que l'autre.Vous payez deja l'eau polluée.L'esclavage et la colonisation sont encore en vous,pourtant vous vivez ds des pays "libres".
988
J'aime bien les deux dernires interventions , je n'ai pas arrêté de pousser le débat dans ce blog vers la raison et surtout contrer tout ce qui peut semer la zizanie entre les pays du Maghreb. Nos pays réspectifs ont tous et chacun ses qualités et ses défaux et nous devons conjugez tous ensemble les éfforts afin de réaliser l'union qui fait la force et pas celle que nous dicte l'Europe ou l'Amérique c'est à dire s'unir autour d'elles..Ce qui est bien ce que nos pays se complètent et nous avons toutes les ressources qui peuvent faire de nous un bloc indépendant et influant...
19 août 2006 Ã 13:54989
effectivement,
la synergie qui peut ressortir à travers l'unification de l'afrique du nord dans toutes ses dimenesions soient t'elles géostratégiques,géopolitiques,culturelles,économiques,..ne peut qu'améliorer les opportunités d'une meilleure cohabition constructive et représentative à travers le monde.
il y'a que nous qui n'avons pas encore compris que la notion du nationalisme s'agonise...où les fusions et OPA,...se hâtent à des mariages d'amour,ou de raison,en vue de se prémunir d'un déséquilbre qui menacerait leurs existences tel que celui de Gazprom qui se profile à l'horizon proche de l'europe et qui pourraient au moins (si le secteur financier est ouvert)avoir des prises de participation substantielles.
au pire,rien qu'a voir les possibilités d'une production intingré(toute la chaine)de gazprom,cela fait frissonner tout les petits davids qui épient goliath au moindre mouvement?
en plus avec les chinois qui rien qu'avec la stratégie de diversification par les coûts font très mal au USA et UE.
les gros poissons avancent leurs pions.
et les petits poissons entretiennet toujours un langage meuet en regardant chacun son nombril.
22 août 2006 Ã 00:22990
La synergie et l'unification est une bonne chose, le Maroc est pret a faire l'union mais entre 2 pays, pas 2 pays et un etat artificiel satellite de l'algerie sur une terre marocaine. Tu vois, l'economie de marche, la mondialisation, les echanges libres entre pays, l'offshoring, les IDE, etc... ne sont pas des notions ideologique ou nouvelles au Maroc. Partout ou une opportunite se presente, tu verras les marocains s'aligner dessus. Le probleme n'est pas s'il faut s'unir ou pas s'unir, le probleme eset qu'avant de discuter une quelconque union, le regime a Alger doit comprendre que c'est fini la guerre froide, que cela ne sert plus a rien de financer et d'armer un groupuscule marxiste-leniniste pro-cubain contre le voisin.
Quant au principe d'autodetermination mis en relief par le touriste, je dirais bien, appliquons donc ce principe a tous les peuples qui sont culturellement different de la majorite d'un pays, commencons donc par la kabylie et ma foi, si vous voulez un referendum pour un soi-disant pays sahraoui, incluons les touaregs du sud algerien et ceux du sahel jusqu'au sud de la libye et laissons les choisir s'ils veulent creer le pays du "Grand Sahara Libre" de Laayoune au sahara malien en passant par Tamarasset. Car sion est pour un principe, il devrait s'appliquer a tous les peuples, sans distinction aucune.
22 août 2006 Ã 01:43991
Blanco Ton commentaire est l'idée de tes fautes d'orthographes
22 août 2006 Ã 11:01992
Bonjour,
Je déplore aprés de multiples explications que certaines personnes restent encores ancrés dans cette perspective nationaliste. Je pense qu'il est plus judicieux de faire un état des lieux du Maghreb et de constater: Q'aucun des pays n'est une démocratie, aucun ne sait hyssé comme une grande puissance économique. L'interet du maghreb c'est de s'unir à l'effigies des pays asiatiques comme les 4 dragons dans les années 70 et de promouvoir un développement économique stable. Celà passe part l'arret de la fuites des intellectuelles, de la mise en place de pôles de recherche à travers tout maghreb et une concertation sur des synergies internations. Tant que nous comprendrons pas que le meilleur allié est notre voisin du Maghreb nous resterons sous tutel des superpuissances qui n'ont aucun interet que cela change.
23 août 2006 Ã 17:21993
Je suggere aux marocains de s'occuper de ceuta et milia; Jai vu un reportage ou on vois des miserables marocains avec des sacs de type gavroche s accrocher aux grillages espagnols; a h il est beau le maroc mais pour les touristes BLANCS seulement;
26 août 2006 Ã 14:35994
Les pilotes d'Air Algérie a Casa Aéro
A la suite d'informations publiées par certains quotidiens sur «la formation de pilotes algériens sur simulateurs de Casa Aéro», filiale de la Royal air Maroc (RAM), la compagnie nationale précise que lors de la visite du directeur général de RAM à Air Algérie, au mois de mai dernier, «il a été décidé de renforcer l'échange de coopération entre les deux compagnies en matière de programmes de formation des pilotes sur simulateurs».
C'est ainsi que des responsables d'Air Algérie se sont rendus à Casa Aéro pour mettre au point un programme de recyclage-qualification sur simulateurs B737 nouvelle génération pour les pilotes de la compagnie algérienne.
Cette formation a démarré le 26 août. Signalons que Casa Aéro est une joint-venture créée en 2005 entre RAM et Altéon (filiale de Boeing) spécialisée dans la formation des pilotes sur simulateurs.
Mercredi 30 Août 2006
05 septembre 2006 Ã 21:26995
51% d'Air Mauritanie pour Royal Air Maroc
La compagnie aérienne Royal Air Maroc (RAM, publique) a décidé de prendre 51% du capital d'Air Mauritanie, a annoncé vendredi la RAM dans un communiqué publié à Rabat.
Une délégation de la RAM se rendra à Nouakchott le 1er septembre prochain afin de "définir les conditions de la prise de participation et d'entamer la gestion de la compagnie mauritanienne", ajoute le communiqué. Cette décision de la RAM a été prise lors d'une réunion des directeurs des deux compagnies en présence du Premier ministre marocain Driss Jettou et du ministre mauritanien de l'Equipement et des Transports Ba Ibrahima Demba - en visite de travail au Maroc.
La RAM tente de développer son expansion en Afrique. En décembre 2005, elle avait acquis 51% du capital d'Air Gabon international. Le chiffre d'affaires de la compagnie marocaine s'est établi en 2005 à 8,44 milliards de dirhams (760 millions d'euros), en progression de 9% par rapport à 2004.
05 septembre 2006 Ã 21:29996
L'Algérie ne peut être «juge et partie» dans la question du Sahara marocain
10.09.2006 | 17h31
L'ancien président du gouvernement autonome des Iles Canaries est catégorique. L'Algérie ne doit pas jouer le rôle de «juge et partie» dans le conflit créé autour de la question du Sahara marocain, a-t-il déclaré à la MAP, à l'issue de ses entretiens avec le premier secrétaire de l'Union socialiste des Forces populaires (USFP), Mohamed El Yazghi.
Invité par l'Association sahraouie de défense des droits humains (ASADEH), l'actuel président du Parti socialiste ouvrier espagnol (PSOE) aux îles Canaries, qui a également eu des entretiens avec le secrétaire général du Parti du Progrès et du Socialisme (PPS), Ismail Alaoui, a dénoncé l'attitude du voisin algérien qui "persiste à entraver l'aboutissement d'une solution définitive de cette question". Le responsable espagnol a affirmé ne pas comprendre l'attitude d'Alger qui aspire à jouer le rôle de «protagoniste» dans la région.
A noter que l'ASADEH, dont le siège est en Catalogne (Espagne), a appelé les populations sahraouies à s'impliquer pour faire réussir «le nouveau plan de large autonomie». Son président, Ramadan Messaoud Larbi, a indiqué que l'Association a constaté «une réelle volonté marocaine pour mettre en place un système d'autonomie, en tant que solution appropriée de nature à rassembler l'ensemble des fils des provinces sahraouies».
L'ASADEH, composée essentiellement d'anciennes victimes du polisario et d'acteurs issus des provinces du Sud, «ne peut pas rester les bras croisés devant la détermination du polisario d'imposer le fait accompli», a-t-il poursuivi.
11 septembre 2006 Ã 11:42997
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11 septembre 2006 Ã 19:59998
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11 septembre 2006 Ã 20:01999
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11 septembre 2006 Ã 20:041000
et 1000
Bravo elisabeth quelle audience!!!!
11 septembre 2006 Ã 20:051001
Mille mercis :) !!!!!!
11 septembre 2006 Ã 23:201002
Mille mercis :) !!!!!!
11 septembre 2006 Ã 23:201003
M. Jettou : le Maroc a réussi à déjouer les manœuvres des ennemis de l'intégrité territoriale
17.09.2006 | 13h41
Le Maroc a réussi à déjouer «une grande conspiration» ourdie par les ennemis de l'intégrité territoriale du Royaume qui pensaient profiter de l'organisation du 14e Sommet du Mouvement des non-alignés, dans un pays (Cuba) avec lequel ils ont des relations privilégiées pour tenter de faire passer des résolutions qui leur soient favorables.
Ces manœuvres ont essuyé un «échec total», a souligné M. Jettou, dans une déclaration à la presse, à l'issue de l'entretien qu'il a eu samedi avec le Président de la République du Congo, Denis Sassou Nguesso, dont le pays assure la présidence de l'Union africaine.
Il s'est, à cet égard, félicité de «la vigilance de la délégation marocaine» et de la mobilisation de nombreux pays asiatiques, africains et d'Amérique latine pour éventer les manoeuvres contre l'unité et l'intégrité territoriale du Maroc.
Les ministres des Affaires étrangères des pays membres du Mouvement des non alignés ont adopté, vendredi soir, un texte relatif à la question du Sahara qui ne fait aucune mention, contrairement au souhait de la délégation algérienne, au document de Durban (2004), ni au Plan de règlement, ni au Plan de paix Baker II.
Le texte, recommandé à la réunion au Sommet des chefs d'Etat et de gouvernement, appelle les parties et les Etats de la région à coopérer pleinement avec le secrétaire général de l'Onu et son envoyé personnel pour parvenir à une solution politique mutuellement acceptable de cette question.
18 septembre 2006 Ã 16:221004
salut les colègues, musulmans arabes, le ramadan approche, le pape nous insulte, le prophète se fait caricaturé, salir le Coran, les guerres et l'arrogance nous ruinent, d'autre musulmans n'ont pas le droit d'utiliser leur savoir ni d'être intelligent, eh bien si tout cela ne nous suffit pas pour comprendre et s'unir, alors je vous dis..............à vous d'imaginer!.
19 septembre 2006 Ã 16:381005
Ce qui me fait honte, c'est que tandis que les européens s'unissent, les maghrébins se désunissent.
21 septembre 2006 Ã 04:221006
Ce qui me fait honte, c'est que tandis que les européens s'unissent, les maghrébins se désunissent.
21 septembre 2006 Ã 04:221007
Ce qui me fait honte, c'est que tandis que les européens s'unissent, les maghrébins se désunissent.
21 septembre 2006 Ã 04:221008
Ce qui me fait honte, c'est que tandis que les européens s'unissent, les maghrébins se désunissent.
21 septembre 2006 Ã 04:221009
Ce qui me fait honte, c'est que tandis que les européens s'unissent, les maghrébins de désunissent
21 septembre 2006 Ã 04:241010
merci à vous !!! que vous soyez entendus
21 septembre 2006 Ã 09:481011
merci à vous !!! que vous soyez entendus
21 septembre 2006 Ã 09:491012
merci à vous !!! que vous soyez entendus
21 septembre 2006 Ã 09:491013
une guerre maroc-algerienne en ses 3 annees prochaines, poussera la NU a s'installer au frontiere maroc-algerienne. c'est vrai que le president algerien a bien pousse,ses dernieres semaines,son pays au securite presque totale par pardonner les terroristes internes, alors ce dernier pas va produire une preparation quasi totale a une guerre presque mondiale, politiquement americaine,francise et marocaine et lautre part, l'algerie, l'espagne et qlq sahrawi qui auront un poid pesant par l'UN et L'espagne..
02 octobre 2006 Ã 01:281014
06 octobre 2006 à 15:00De toute façon, actuellement le maroc est chez lui, il est bien, il est entrein de s'occuper de l'infrastructure sur son territoire de tanger jusqu'à lagouira, l'algerie chez elle entrein de s'armer alors qu'il n'a pas d'ennemie en cause!!!!?.
SI PAR MALHEURE elle tirera une balle vers le maroc, ou elle avance d'un pas sur son territoire, elle aura la communoté internationale sur le dos et le maroc donnera
le feu vert à d'autre qui peuvent s'encharger pour rétablir l'ordre. si non le maroc ne rentrera jamais en guerre contre l'algérie, sauf aux cas de forces majeures c.t.d sous commadement américaine lorsque les interrêts du Gaz et pétrole seront mises en jeu.
1015
cher jdidi tu te trompes beaucoup sur la capacité de reaction du maroc. non seulement il reagira mais il bottera les fesses a l'algerie encore une fois jusqu'a ce que le gamin gaté apprenne
09 octobre 2006 Ã 01:451016
vous allez doubler la prod du canabis? ou reduire encore les budgets de santé et d'éducation pour acheter plus d'armes?
09 octobre 2006 Ã 07:501017
à ta place canabis ou GIA je choisi le canabis
09 octobre 2006 Ã 11:401018
Ni l'un ni l'autre merci, le GIA est en voie d'etre exterminé par contre faites gaffe à la montée des islamistes au Maroc parce que sinon vous n'aurez pas le choix ça sera les deux (ce que je vous ne le souhaite pas).
10 octobre 2006 Ã 12:051019
Ce qui est malheureux entre moi et toi et nous tous autres (arabes). C'est qu'on est "mis d'accorod une fois pour toute de ne jamais être d'accord" et c'est notre malheur aujourhd'hui (ladounia ladine)= ni vie ni religion. Es-tu d'accord?.
11 octobre 2006 Ã 11:251020
par ce que vous êtes tous débiles , la preuve vous ne faites aucune différence entre une religion et unE ethnie
95% de toute l'afrtique du nord sont des musulmans amazighs parlant l'arabe en plus des autres langues
c'est vous bande de propagandistes, les premiers enemmis de l'islam , vous étouffez l'universalisme de l'islam dans une ethnie et les observateurs se fichent de vos grandes gueules débiles et les indonésiens c'est aussi des arabes?!!! bandes de con!!! alors que c'est le plus grand pays musulmans en terme de population , l'asie centrale...
il y'a qu'en afrique du nord que les gens se proclament arabes plus que les arabes.
dans ce cas là que faites vous chez nous bandes de minables d'arabes ou d'américain .... cassez vous et laissez nous faire notre ramadhan sans nous irriter le cerveau.
et je dis bon ramadhan à tout les musulmans pas comme certains HAMIRS( au pluriel)ânes disent: musulmans arabes.
l'islam n'est pas une propriété privé, il faut pas une carte d'abonnement ou une identité génétique pour se proclamer musulman,par contre être arabe appelle à avoir d'autres attributs qui n'ont rien à avoir avec l'islam .
vive notre religion et au diable tout ces minables qui disent n'importe quoi sur ce blog.
et vous ennemis de l'islam vous ne gagnerai jamais tant qu'il y'aura un amazigh sur cette terre .
amicalment au êtres humains et au diable les charognard de tout bord( pétroliers, propagandiste,traders ...)
salam alikoum wa rahmatou lahi wa barakatouh et saha ftourkoum
13 octobre 2006 Ã 15:181021
SAHA FTOUREK.
ton commentaire l'algerois est un peu à coté de la plaque avec tes propos fades, car tu n'as pas bien compris ce que je voudrais dire, que si les musulmans se resserent les coudes entre eux et s'unissent ils seront plus fort, à condition d'éliminer quelques grosses légumes à comencer par l'égypte, la jordanie, l'arabie saoudite, berf tous les pions chiens d'amérique juifiste qui n'ont aucune honte vis à vis de l'himuliation dont laquelle plonge nos valeurs.
Ramadan karim.
16 octobre 2006 Ã 15:361022
RAMADAN KARIM A TOUTES ET A TOUS
17 octobre 2006 Ã 14:181023
consernant le probleme du sahara MAROCAIN ONU dit que le probleme c`est l'algerie
17 octobre 2006 Ã 17:031024
Kifashes, ou n'importe ici dans ce BLOC donneZ-nous un link pas marocain qui dit que le sahara est marocain
17 octobre 2006 Ã 17:181025
Un nouveau rapport de l'ONU accuse le Maroc de violer les droits de l'homme au Sahara. Sa teneur et son timing obligent le royaume à rendre sa copie sur le projet d'autonomie. *TELQUEL*
17 octobre 2006 Ã 20:461026
DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA
18 octobre 2006 Ã 16:531027
C'est exactement pareil comme si tu defi: une preuve que le Maroc est Marocain, ou un site non marocain qui parle de la marcanité du Maroc. IL FAUT RELIR L'HISTOIR DU TERRITOIRE Mrocain cher ami, tu auras CERTAINEMENT des surprises.A+
19 octobre 2006 Ã 11:581028
cher ami A+ CONSERNANT L'HISTOIRE ON SAIT TRES BIEN QU'AU MAROC ON VOUS ENSEIGNE DE FAUX HISTOIRE!...
19 octobre 2006 Ã 13:13MAIS MON DEFI TIENT TOUJOURS:
DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA
1029
cher ami A+
19 octobre 2006 Ã 13:35j'irai meme loin avec toi donne moi un site non marocain
qui nous dit que historiquemnt le sahara est marocain
surtout ne me dit pas que BASSIRI ET ELOUALI etait des marocains, ou bien on vous a appris dans l'histoire au
Maroc que la frontiere du maroc etait la riviere du senegal et que meme oran appartenait au maroc et bien mon cher fait des recherhes je t'attend!....
1030
OUPS! J'AI OUBLIÉ DE SIGNER MON MESSAGE D'AVANT.
19 octobre 2006 à 13:42DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA
1031
Ok.écoute bien cher ami? LE MAROC C'ESTAIT LE Grand MAROC QUI SIGNIFIE en arabe: el maghrib son départ commence de la tunisie y est compris l'algerie la moritani et tu me parle d'oran!!! la france nous a grignoté notre grand maghrib. Je tai fait un discour récapulatif car il ya mille et nuit à te raconter dans ce sujet. A+
19 octobre 2006 Ã 15:311032
Oh la la tout ça c'est à cause de la France " la france nous a grignoté notre grand maghrib" Mdr, reveille toi!! faut pas abuser des petards surtout que c'est le ramadhan ;)
19 octobre 2006 Ã 15:421033
Vive l'algerie Française si tu me croit pas.
19 octobre 2006 Ã 16:341034
cher ami A+
19 octobre 2006 Ã 17:14je pense que tu as besoin de plus de batterie que A+,peut-etre POUR FAIRE DES RECHERCHES de la marocanite du sahara..
DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
1035
bon puisque tu es têtu et que l'histoire ne te suffit pas, alors je te dis que le sahara marocain est marocain, peuplé par des marocains, gouverné par des marocains, et de plus il est généreux de vouloir acceuillir des brebis égarées par l'algerie et séquesrés pour leur donner à diriger, il faut dire qu'ils ont de la chanse ces brebis égarées.
20 octobre 2006 Ã 12:271036
cher ami A+
Donne moi un site non marocain qui nous dit que historiquemnt le sahara est marocain et on débattra plus a fond le moment venu,mais jusqu'a date tu n'as pas dévoilé tes sources historiques(site non marocain)
ce qu'il va falloir faire au cours des prochaines semaines,c'est aller au fond des choses appelle tes amis pour te soutenir *bouchaibjadidi ,zisudra,hicham*on les voit plus depuis que que annoce mon defi
DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
20 octobre 2006 Ã 21:59qui nous dit que historiquemnt le sahara est marocain
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je conseil a nos amis marocains au lieu de renifler des des affaires qui ne leur concernes pas comme le sahara polisario puisque ce dernier aura sa liberté bientôt inchallah je dis bien d'en finir avec leur rigime royal et d'instaurer un etat republicain et de voir le maroc un jour independant voila
20 octobre 2006 Ã 23:131038
A une époque même le territoire mauritanien a été revendiqué par le Maroc.
Le peuple du Sahara occidental est le même que celui de la Mauritanie, Actuellement des tribus se trouvent encore éparpillées sur les deux territoires.
C’est bizarre, alors que deux villes espagnoles se trouvent sur le territoire marocain. Et qu’un Rocher sur la cote marocaine avec des soldats marocains a été obligé d’être abandonné suite a l’intervention des forces espagnoles.
Ca ça fait mal et pas uniquement pour les Marocains.
21 octobre 2006 Ã 07:301039
Je pense que A+ a dit beaucoup des choses vrais à savoir que le nord de l'Afrique jadis s'appelait "el maghrib" et jusqu'à présent le Maroc c'est toujours "el Maghrib en arabe" ce qui veut dire que tout les pays voisins étaient le Maroc d'aujourd'hui. Puisque les occidentaux ont mis en pratique le célèbre proverbe "farrack tassoude" = "diviser pour reigner" c'est cela que l'algerie ne veut pas comprendre, et voilà où nous en sommes aujourd'hui. moi je dis à tout le peuple algerien ceci : il n'ya pas si longtemps qu'on vous appelle "al jazaire achackicka" c'est à dire l'algerie frères et soeurs à nous. et on a ouvert les frontières aux combattant FLN. pour venir s'armer prendre des munitions et nourritures pour retouner en force pour combattre les français et gagner votre territoire. AUJOURD'HUI l'algerie, pour nous remercier, elle fait la même chose au MAROC en se cachant dérrière le polisirio pour lui faire perdre son territoire. Est cela le service rendu??? "MAIS Dieu est grand le jour J IL FERA LA PART DES CHOSE" Fin de citation!
21 octobre 2006 Ã 12:591040
Les habitants de l’Afrique du nord sont indignablement le people berbère, a l’époque romaine cette partie de l’Afrique est appelée Mauritanie, et maintenant quand on dit un café Maure ou une architecture mauresque, c’est relatif à la Mauritanie. Le terme Mauritanie est un nom d’origine berbère.
Apres la conquête des arabes ; ce terme est devenue Maghreb, ce qui découle du nom Arabe ouest, et ce Ouest il existe le Maghreb El AKSAA ( le Maroc), le Magreb el Adna ( Tunisie) , et le Maghreb el Aoussat ( L’Algérie).
Une chose est sure ; c’est que ce peuple est berbère d’ailleurs même les arables du « Chaam » ne considère pas cette partie de la population comme des arabes alors réveillez vous et cherchez les poux ailleurs.
Le véritable enjeux pour le monde d’aujourd’hui est l’économie faisons de sorte à être à la hauteur de cette tache très ardue pour le bien de la population de cette région du monde qui est sujette à toute les polémiques.
Quand à la France ; Nos grands pères l’ont libérés, Nos Parents l’ont construite ( et à quel prix) et maintenant …..
21 octobre 2006 Ã 15:251041
cher bouchaib jadidi comme ton l'indique apporte nous du jadid
21 octobre 2006 à 20:10DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
1042
CHER BOHABS, as-tu pensais au moins que ton defi est rédicule? ceci pour la simple raison que si on le pose à tout les pays du monde nul ne te prouvera l'originalité de son pays, exemple: Demande à Bush s'il se sent plus américain que les indiens ou qu'il est plus méritant de sa nationnalité que christphe coulomb!?.
22 octobre 2006 à 13:41TOUT ce que je peux te répondre pour ta question c'est que le maroc a beaucoups peiné pour reprendre ses térritoires aux éspagnoles après la fin de leur contrat d'occupation, de plus après la marche verte, le maroc a verser plusieures milliards de DH en infrastructure et améngement sur ces terrains de sables, et qu'il faut reconnaitre que c'est impossible d'abondonner pour des parasites quelque soit leurs provenance. par ailleurs si l'algerie veut commercialiser son gaz et pétrole via le sahara, je pense que le maroc soit enchanté de lui ouvrir une porte sur l'atlantique dans les règles de la coopérations entre pays frères. inchaallah, la raison l'emportera.
1043
cher bouchaib jadidi
22 octobre 2006 à 16:26ton raisonnement est bon:*Demande à Bush s'il se sent plus américain que les indiens*c'est comme si on demande a un polisario d'etre plus marocain que sahraoui,concernant christoph colomb il ne savait meme pas qu'il a decouvert l'amerique, concernant mon defi il n'est pas redicule preuve l'onu ne dit pas pas que le sahara est marocain sinon pourquoi la minurso est
la,
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la minurso veut dire mission des nations unie pour lorganisation du referudum d autodetermination du sahara occidental confirmer par la resolution 1495 de l ONU le 30 octobre 2005 tout le reste c est du blabla le maroc essaye juste de gagner du temps simplement!
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Donc mon defi tient toujours
DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
1044
un pays qui existe depuis 1962 (merci Degaulle) et qui herité d'un cadeau (merci la France) des territoires immenses spoliés à ses voisins quand ils etaient faibles face à la puissance de frappe francaise ! avec tout ce passé glorieux il donne des lecons d'histoire au Maroc
ah oui j'ai oublié que malioun et noss malioun chahid c'est ca le péché originel (pas tout à fait vrai, mais bon avec une junte on demande pas la rigueur d'un genticien)
22 octobre 2006 Ã 16:391045
"Avant de balayer devant les portes des voisin, il faut d'abord balayer devant la siènne". La violence progresse en Algérie
En Algérie, les attentats terroristes prennent de plus en plus d’ampleur. Le week-end dernier a été sanglant. Bilan des attentats : huit morts et 18 blessés.
d'après ces recentes nouvelles on peut dire que l'algerie n'a pas sortie de l'auberge, et qu'il va faloir changer de politique tant à l'interieur qu'à l'exterieur, son appuie au polsario ne lui apportera pas bonneheur. A+
22 octobre 2006 Ã 20:561046
Je n'aime pas que les énocents paient pour les généraux algériens qui mennent une vie paisibles loin de tout soucie de nos frères peuple algériens.
22 octobre 2006 Ã 21:101047
ohlala!vous sortez du sujet,jusqu'a date personne n'a repondu a ma question contactez votre expert de l'histoire MR Zisudra, le jour ou vous me reponderiez avec des preuves vous ne verrez plus ici
23 octobre 2006 Ã 00:45Donc mon defi tient toujours
DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
1048
j'ai apris de source sure que le gouvernement algerien est entraint de negocier avec le roi de l'espagne pour ceder les deux villes sette et meleliya au gouvervenement algerien(il vont faire parti de l'algerie)avec des condition que je ne connais pas
23 octobre 2006 Ã 05:281049
Soyez sure d’une chose. Malheureusement toutes les frontières reconnues par l’ONU sont celles laissées par le Colonialisme. Autrement on effacera le Maghreb Arabe sur l’Afrique du nord et on trouvera la Mauritanie ( Berberie).
S’il y a bien un pays qui mérite son nom ALGERIE algérienne parmi les pays dits Arabe c’est bien l’Algérie.
Ouvrez les yeux ; La France a tué 1 tiers de la population d’Algerie durant son invasion, c’est le seul pays de l’Afrique du Nord qui est considéré comme département Francais ; Et ça pour confirmer le vœux de Bonaparte de voire la Méditerranée un Mer intérieure francaise. C’est le seul pays qui a fait la guerre contre la France et quelle guerre !!!!!
Un exemple dans le monde et bien sure quand la France est sortie en 1962 ; 94% des algériens étaient analphabètes.
Aucun pays musulman, ne pouvais résister a la catastrophe qu’a traversé l’Algérie durant la décennie noire ; l’Algérie l’a fait, elle est sortie grandie, forte et prête à conquérir la modernité et les futurs challenges.
L’Algérie n’a aucun intérêt dans le Sahara occidentale ; et le peuple sahraoui veut se joindre au Maroc, l’Algérie sera le premier Pays a le féliciter mais si le peuple sahraoui veut se gérer lui même pourquoi l’annexer de force et pour cela, Il y a l’ONU c’est sa responsabilité de résoudre ce genre conflit ( Questions de décolonisation). Voyez bien ce qui est arrivé à l’Irak en voulant annexer le Koweït et pourtant le Koweït, c’est juste une toute petite parcelle de terre. Que ces conséquences soient bannies à jamais du monde musulman . Il a besoin de plus que ça pour grandir.
Amicalement
23 octobre 2006 Ã 13:271050
tu parles d'un pays bati sur des mythes !
et continue de perpetuer les mythes. le reveil sera difficile et l'implosion tot ou tard touchera ce pays. car ce n'est pas un pays homogène. car l'etat qu'on appelle actuellement algerie n'a jamais été un etat avec un pouvoir central. voilà les raisons pour lesquelles ce pays implosera tot ou tard ;) wait and see
pour ton info la résistance marocaine a tué en 44 ans de protectorat plus de francais que l'ont fait les algeriens en 132 de colinisation. mais nous on n'a pas besoin de batir sur des slogans pareils. pas besoin car l'Etat marocain existait avant les francais
23 octobre 2006 Ã 13:481051
Ne vous mettez pas sur la défensive, L’Algérie n’est pas l’ennemie du Maroc, elle a tout intérêt de voir son voisin et frère ( Ce ne sont pas vain mot) le Maroc plus grand, plus stable, plus prospère et bien plus fort.
23 octobre 2006 à 18:56L’Algérie comme le Maroc d’ailleurs a beaucoup plus intérêt de voir des voisins en très bonne prospérité, car tout simplement la prospérité du voisin est contagieuse elle aide à la prospérité et a la paix de l’autre voisin. Arrêtons de nous vomir les uns les autres ; si tu vomis sur moi, c’est comme si tu vomissais sur toi. La guerre d’Algérie est grande, glorieuse, juste, et elle est très très loin d’être un mythe et je vous assure que c’est le début d’une ère nouvelle de prospérité de bienveillance qui va commencer pour ce pays et tout ça est en tout honneur pour les pays voisins, ne soyons pas négatifs et réjouissons-nous du bonheur de nos siens au lieu de nous réjouir de ses malheurs et vous verrez que cela fait grandir.
1052
Amnay je ne vomis sur personne et je respecte le peuple algerien, ou plutot les algeriens lucides et intelligents qui ne gobent pas la propagande
voilà que maintenant la junte militaro-opportunisto-putschiste qui a liquidé les vrais leasders de la résistance, relayée par des crieurs publiques volontaires ou payés veut donner des lecons d'histoire au millenaire et authentique Maroc ! le ridicule ne tue pas
ce que tu decris, i.e. se réjouir de la prospérité du voisin c'est que le Maroc prone depuis toujours.
mais cela n'empechera pas de dire, que l'algerie actuelle ne représente aucun interet dans l'economie régional ou mondial à part celui d'une grande consomatrice des revenus des hydrocarbures import-import comme vous dites
le jour ou il en sera autrement on peu espérer qu'elle puisse rayonner sur le maghreb. pour l'instant c'est pas le cas
ammnay, pseudo qui semble berbere, que pense-tu de l'absence de forces de l'ordre en kabylie ? est-ce un pays normal ou les forces de l'ordre ne sont pas toralement depoloyés dans tous les coins du pays
23 octobre 2006 Ã 21:221053
coco les marocains reveillez-vous le ramadan est fini alors defendez-vous mon defi
23 octobre 2006 à 23:25DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
1054
cher gohabs
23 octobre 2006 Ã 23:31qui vous donne le droit a vous en tant qu'algerien de creer un petit etat dans mon sud,je veux savoir ton avis
c'est quoi votre objectif reel
1055
bill pour info les berberes en algerie representent 30% de la population et le gouvernement algerien est gouverné par 40% de kabyles dont bedjaoui(ministre des affaires etrangeres) qui n'aime pas vraiment les marocains. l'amazigh est reconnu comme langue nationale.
23 octobre 2006 à 23:45alors qu'au maroc les berberes representent 70% de la population et pourtant aucun berbere dans la gouvernement. le royaume est dirigé par une secte alaouite facon dictature. les algeriens ont meme dans leur chaine nationale un journal tv berbere. la petite kabylie est l'une des regions ou l'algerie investit le plus economiquement. presque toute les grandes stars tv en algerie sont kabyles.alors je pense que les berberes sont plus representé en algerie qu"au maroc.
encore une chose tous les berberes en algerie parlent l'arabe alors qu'au maroc 40% des berberes ne parlent pas l'arabe alors comment comprennent-ils un gouvernement qui ne parle pas leur langues.
1056
carlos
comme d'habitude, votre connaissance du maroc se limite aux infos relayées par l'APS et l'Unique comme vous l'appelez, je me permets de te corriger quelque trucs
le premier ministre du maroc est berbere + 6 autres ministres
la mere du roi est berbere
le maire de casablanca est berbere
les 2 chaines publiques diffusent des infos des films en berbere, avec ses trois dialectes
une chaine 100% berbere est dans les starting bloc
le berbere est enseigné dans le primaire bientot aux autres niveaux
...
...
etc
il reste beaucoup a faire pour le berbere, mais ce n'est pas le modèle algérien actuel qui semble le plus approprié pour rendre justice à la culture de nos ancetres. loin de lÃ
je finirais par ce temoignage concret d'une tunisienne ayant visité chez vous
http://blog.infinimentvotre.net/2006/10/souvenirs_dalgerie_kabyles_vs.html#more
je le repete encore ce pays n'est pas homgène et le pouvoir en place n'a trouvé que le slogan "des maliounes chahid" pour le tenir en cohesion. qu'en sera-t-il dans les generations futures, celles qui ne sauront meme pas à quelle date etait l'independance. tout est possible et l'implosion est une voie très très probable. car ce pays s'est fabriqué trop rapidement
24 octobre 2006 Ã 00:191057
encore du concret à propos du berbere 30 films en berbere produits par la premiere chaine marocaine en 2006/2007
http://www.alinprod.com/filmindustry.htm
je rappelle que la production cinematographique algerienne totale doit tourner entre 2 et 3 films par an. toutes langues confondues. je ne sais pas s'il y a un seul long metrage en berbere qui a deja été produit
24 octobre 2006 Ã 00:281058
pour info,je ne suis pas algeriens mais un bon francais et je ma deplace dans les 3 pays du maghreb regulierement pour raisons professionnelles. et pour cette raison je confirme ce que je dit. l'algerie est le plus democratique des 3 pays et c'est pour cette raison que c'est en algerie qu'il ya le plus de tension sociales.malgré ca les algeriens dans l'ensemble sont plus hospitaliers sans qu'ils attendent un backchiche,la vie y est beaucoup plus moderne et il ya une liberté d'expression qu'il ya pas au maroc ou en tunisie. attention je ne dit pas que le maroc c'est nul mais il ya plus d' hommes libres en algerie. les berberes et arabes sont tres solidaire contrairement a ce qu'on essaye de nous faire croire.
24 octobre 2006 Ã 00:45par apport a ton mess il est quasiment completement faux, et pour enfoncer le clou comment peut-on avoir une mere berbere et etre un descendant du prophete???
NE DIT PAS DE BETISES BILL.
1059
je me demande si la schizophrenie n'est pas une maladie trè répandue en algerie :)
anyway quelle contradiction entre etre descendant du prophète et avoir une mère berbere ???
24 octobre 2006 à 01:01meme sa grand mère l'etait, la mère de Hassan II
1060
mon cher carlos
voici le classement de reporters sans frontieres sur la liberté de la presse qui vient de tomber
je te laisse jeter un oeil :)
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=19368
24 octobre 2006 Ã 01:101061
Slt Bill,
Je ne me substitut à aucune autorité au contraire je hais, je condamne, je méprise et je combats tous ce qui utilisent l’autorité d’un peuple pour s’engraisser et dieu seul sait combien ils sont nombreux dans mon pays. Ces gens la, je les déteste et je les mets au même pied que ceux qui tuent leurs frères au nom de la religion et qui font tomber la nuit avec tous les malheurs sur des centaines sinon de milliers de familles algériennes. Je ne défends jamais ces gens au contraire je les combattrais toujours avec la seule arme que j’ai; ma conscience. Il n’y a que le bon dieu qui sait qui est proche de lui; il n’y a pas et n y aura jamais de nouveaux prophètes, le dernier on le connais c’est Mohammed (QSSL).
C’est vrai que l’Algérie d’aujourd’hui n’est pas génératrice de richesse, il n’y a pas de doute sur ça, Il y a lieu de considérer aussi certains paramètres, à titre d’exemple; l’Algérie a payé plus un service dette de plus 100 milliards de dollars depuis 1990. c’est énorme ( pour une dette de 28 qui est passée a 24 milliards en 2002). Les pertes dues au terrorisme avoisinent les 20 milliards de dollars. Cette situation je ne la souhaite à aucun pays au monde encore moins à nos voisins.
Personnellement, je considère que les Marocains comme étant des frères parce que tous simplement ils le sont et je leur souhaite tout le bien du monde. Je sais qu’ils ont été aux cotés de nos parents comme d’ailleurs nos voisins tunisiens et libyens durant la guerre de libération ; et s’il y a un baril de pétrole de plus en Algérie je préfère qu’il soit consommé par mon voisin que par l’oncle SAM ou un autre, comme d’ailleurs le pipe de Gaz qui est passé par le Maroc, les royalties qui sont prises permettent à alimenter en gaz gratuitement des régions et j’en suis que plus content de ça.
Je vous assure que ce ne sont pas de slogans vains, je ne suis ni politicien, ni même adhérent d’un quelconque parti politique, mais je suis plus que convaincu que la seule politique qui est porteuse de fruits pour la profonde Afrique du Nord et celle du travail, du respect des intérêts des uns et des autres, de la collaboration et du respect mutuel. Arrêtons de nous regarder les uns les autres comme des ennemies, en crachant sur les autres si comme nous crachons au ciel ça retombe toujours sur nous.
Quand a l’Algérie, mon pays, il est né dans la douleur avec beaucoup de souffrances et de sacrifices et vous comme l’a bien dit benjamin stora, tout ce qui se naît comme ça ne pourrait que durer à jamais.
Quant à la situation en Kabylie, je préfère ne pas en parler, elle est trop douloureuse.
Amicalement
24 octobre 2006 Ã 02:171062
Bill,
Concernant la liberté de la presse, je te laisse jeter un oeil :)
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=8240
24 octobre 2006 Ã 02:361063
Bill,
Concernant l’homogénéité de l’Algérie. Je te propose la France comme exemple : On y trouve des Catalans, des Bretons, des corses, des béarnais, des basques, des alsaciens, des auvergnats… avec des langues maternelles différentes et ils ont formé un pays, un vrai.
En Algérie, on y trouve des kabyles, des chaouis, des touaregs, des chenouis, des mozabites, des chleuh,.. dans les différentes régions d’Algérie. Tout ce monde est berbère Ceux qui ne parlent pas le berbère, ce sont des berbères (arabisé 100% ) qui ne le savent et puis s’est tout.
Le pourcentage de 30% de berbères en Algérie est faux, 30% de Kabyles oui, mais il n’y a pas que les Kabyles qui sont berbères en Algérie.
N’oubliez pas qu’à peine 3 000 arabes sont venues avec durant la conquête.
24 octobre 2006 à 03:41Parler de la non homogénéité de Algérie pour constituer un pays est une chimère pour ceux qui n’aiment pas ce pays. Ce pays va certainement surprendre très agréablement et dans un avenir proche tous ceux qui ne le détestent pas. Tant pis pour ceux qui ne l’aime, ce pays n’est pas un looser.
1064
Merde alors ! Mais qu'est ce qu'on en a a foutre que le Maroc soit millenaire ou pas ? Cela ne change pas le fait que la misere est monnaie courante dans le pays du Makhnez.
L'algerie est une republique nouvelle ? Et puis apres ! L'amerique n'a pas encore 300 ans et cela n'empeche pas qu'elle ecrase le monde economiquement, politiquement, militairement et finacierement.
La sois disante anciennete du royaume cherifien ne changera en rien l'etat deplorable de sa population.
Et en reponse au hmar qui n'ose meme pas s'identifier et qui pense que le maroc est en mesure de donner une fessee a l'algerie en cas de conflit militaire, avec quoi, espece de bougnoule ???
Avec votre porte avion marocain, "Cannabis 1" ou votre sous marin a propulsion nucleaire "Cannabis 2" ???
Vous n'etes meme pas capable d'exercer votre souverainete sur des ilots qui se situent a 60 metres de vos cotes, yal hmar et tu penses qu'on va recevoir une raclee du Maroc ?
Il y a des garnisons espagnoles en plein coeur du Maroc. Kechfa.
24 octobre 2006 Ã 04:341065
L’Algérie vise un taux de croissance de 8%
L’Algérie ambitionne d’atteindre un taux de croissance de 8% dans les prochaines années, et ce, en misant sur l’investissement pour lequel elle consacrera 6 milliards de dollars par an.
Dimanche 22 octobre 2006.
La bonne nouvelle c’est que l’Algérie, contrairement à d’autres pays, ne souffre pas d’un problème de financement, puisque l’aisance financière que connaît le pays ces dernières années en raison de la hausse du prix du baril de pétrole et l’existence d’importantes réserves d’épargne oisives permettent le financement d’un tel taux de croissance. Mais pour cela, notre économie doit être capable de trouver des mécanismes efficaces pour transformer l’épargne oisive et mobiliser les investissements étrangers. Selon les experts, le vrai défi pour le gouvernement est d’accélérer la stratégie de croissance de l’économie nationale tout en sauvegardant la stabilité sociale et économique du pays. Un pari difficile mais pas impossible à tenir.
D’ailleurs, depuis sa venue en 1999, le Président a mis tous les moyens disponibles pour sauvegarder la stabilisation sociale en Algérie à travers un double traitement, politique (Charte pour la paix et la réconciliation) et économique (Programme de soutien à la relance économique). De la même manière, la base macroéconomique a été rétablie et les équilibres de la nation ont été consolidés dans une perspective de moyen terme. Selon les experts, les résultats sur ce plan s’apprécient à un taux de change stable, une dette largement réduite avec un service de la dette qui était en 1999 de 45 % et qui maintenant n’est que de 12 % des recettes d’exportation, la reconstitution des réserves de change et la constitution d’une réserve de stabilisation qui n’existait pas en 2000.
Concernant la transformation du cadre de fonctionnement de l’économie nationale, le rapport a insisté sur la réforme du système financier mais surtout banquier. Pour cela, le rapport recommande des transformations institutionnelles et l’ouverture du capital de certaines institutions financières, à l’exemple de l’ouverture du capital du Crédit Populaire d’Algérie (CPA). La deuxième recommandation pour la transformation du système économique est l’instauration d’un marché du foncier transparent, libre mais strictement réglementé et régulé de l’intérieur. Le recensement du foncier a permis l’établissement d’une banque de données précises qui montrent que l’offre est relativement abondante. La troisième priorité est la nécessité de l’émergence d’un marché des biens et services concurrentiel à travers le renforcement de l’action des institutions étatiques intervenant en tant qu’autorités de contrôle ou de régulation du marché des biens et services.
24 octobre 2006 Ã 04:481066
Le Maroc n’est pas souverain sur le Sahara Occidental
La prétendue souveraineté du Maroc sur le Sahara Occidental n’est pas reconnue par la communauté internationale, selon Mohamed Boukhari, qui précise que cette dernière ne peut endosser ou appuyer aucun plan qui exclut le droit du peuple sahraoui à la libre autodétermination.
samedi 21 octobre 2006.
La chambre des Communes britannique s’apprête à organiser, mardi prochain, et pour la première fois de son histoire, un débat en plénière sur la question du Sahara occidental en présence de la ministre des Affaires étrangères, Margaret Beckett. Le ministre britannique chargé du Proche-Orient, de l’Afrique du Nord et de la Sécurité internationale, qui a précisé que le Royaume-Uni n’a formulé aucune nouvelle proposition sur “la nécessité d’organiser un référendumâ€, a mis l’accent sur “le soutien aux efforts du secrétaire général de l’ONU, Kofi Annan, et de son envoyé spécial Peter Van Walsum, pour convaincre le Maroc et le Polisario d’accepter une solution politique permanente qui énonce le droit du peuple du Sahara occidental à l’autodéterminationâ€. Même si aucune avancée dans l’organisation d’un référendum n’est enregistrée, dit Howells, la Grande-Bretagne maintient le contact avec les deux parties et tente de les encourager à respecter le processus de règlement onusien.
Le soutien de Londres au droit du peuple sahraoui à l’autodétermination constitue un nouvel échec pour le Maroc, car il intervient au moment où le roi Mohamed VI a dépêché des délégations ministérielles aux capitales des pays membres permanents du Conseil de sécurité pour éviter un nouvel échec diplomatique, avec l’amorce du débat autour de la question du Sahara occidental au Conseil de sécurité, après celui déjà accusé lors de la 4e commission ad hoc chargée des questions de décolonisation et du HCDR. Le représentant du Front Polisario auprès de l’ONU a estimé, jeudi dernier, que l’objet des négociations entre le Maroc et le Front Polisario, préconisées par M. Kofi Annan, pour régler le conflit qui les oppose, “doit être l’exercice du droit à l’autodétermination du peuple sahraouiâ€, selon l’agence de presse sahraouie SPS.
Pour Mohamed Boukhari, le document élaboré par le secrétaire général des Nations unies “vient confirmer la véritable nature du conflit en tant que problème de décolonisation et établir clairement des limites aux illusions d’impliquer l’Onu dans une opération visant à légitimer son occupation coloniale de notre paysâ€. Plus que la reprise de négociations entre les deux parties, il s’agit pour le responsable sahraoui “d’appliquer les accords déjà signés entre le Maroc et le Front Polisarioâ€. Il a également souligné que “l’objet de ces négociations proposées doit être l’exercice par le peuple sahraoui de son droit à la libre autodéterminationâ€. Mohamed Boukhari a notamment insisté sur le fait que dans son rapport, le SG considère que la communauté internationale “ne reconnaît pas au Maroc sa prétendue souveraineté sur le Sahara occidental et que l’ONUâ€.
Synthèse de Mourad, algerie-dz.com
24 octobre 2006 à 04:54D’après Liberté
1067
C'est pourtant Driss, l'ancien ministre MAROCAIN de l'interieur qui a declare recemment que Bouteflika est le diplomate arabe le plus intelligent et le plus capable.
Vous ne pensez tout de meme pas que c'est un gamin comme Mohammed 6 qui va se la jouer avec un vieux renard comme Bouteflika ???
Bouteflika faisait de la politique et sillonait le monde quand Mohammed 6 faisait pipi dans ses souches.
Si le Maroc compte sur ce gamin, pauvre Maroc ! Je vous plain. La diplomatie marocaine est composee exclusivement d'ames sans aucune experience et sans savoir faire.
24 octobre 2006 Ã 05:011068
Merci Nabil. C'est grâce à nos chiens de garde bien dressés comme toi que l'Algérie deviendra une grande puissance. Staline est notre modèle, je le rappelle.
Ne mords pas trop fort quand même, je ne voudrais pas être obligé de te piquer !
Tu dis plus haut "L’Algérie vise un taux de croissance de 8%. L’Algérie ambitionne d’atteindre un taux de croissance de 8% dans les prochaines années, et ce, en misant sur l’investissement pour lequel elle consacrera 6 milliards de dollars par an."
On a toujours des objectifs ambitieux, mais on ne les tiens jamais. Il n'y a que dans les achats d'armement que nous sommes très bons et que nous dépassons nos objectifs, mais c'est grâce à mes copains généraux.
Merci encore Nabil, allez va casser du Marocain mon chien!
24 octobre 2006 Ã 13:181069
cher General Algerien puisque tu es le mieux GRADÉ dans ce Bog peut-etre toi tu es capable de repondre a mon Defi
24 octobre 2006 à 14:05DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
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Cher General Algerien puisque tu es le mieux GRADÉ dans ce Blog peut-etre toi tu es capable de repondre a mon Defi
24 octobre 2006 à 14:11DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
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Cher Gohabs,
Tout ceci n'est pas important. Ce qui importe, c'est que cette tension artificielle entre les 2 pays soit maintenue. Cela permet d'expliquer à notre peuple que nous avons besoin de nous défendre et ainsi ça justifie d'acheter plein d'armements à l'étranger et donc...cela me permet de toucher des commissions sur ces achats. J'en redonne un petit peu à Abdelaziz pour financer sa villa en Espagne et ses call-girls (il a des gouts de luxe le salaud...).
24 octobre 2006 à 14:32Bon Ok , il y a quelques milliers de pouilleux qui sont dans la misère à Tindouf, mais bon, il faut bien que certains soient sacrifiés pour la gloire de notre beau pays...
1072
merci mon general pour vos eclaircissements, je comprends mieux les choses.
mais rassuez-vous vos chiens, sont du type qu'on dit "leurs aboiements est pire que leurs morsures" :)
Amnay, cousin, je ne deteste nullement l'algerie au contraire. comment puis-je le fairte alors que je considère que les peuples algeriens et marocains ne sont qu'un, et ce n'est pas un slogan, c'est une realité. maintenant je deteste ce qu'on a fait de l'algerie, les putschistes a massacré l'algerie. ceux là oui je les aime pas, ca c'est clair.
24 octobre 2006 à 16:20ce n'est pas pour remuer le couteau dans la plaie, mais ces discours de "l'algerie sera...blablab", "l'algerie fera...blablaba" "lageria aura ...blabla" etait les memes tenu par boumedienne and co. voilà ce que ca a donné, l'algerie est revenu à la case départ et meme frolé la mort
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Dans ce Blog, quand on passe pour un chien aboyeur, c'est vraiment Grave, et c'est plus grave, lorsque cela est vrai, pour ZABIL c'est vrai, c'est un chien téléchargeur des parasites, il bave ni + ni - .
24 octobre 2006 Ã 17:221074
bijour mr et dame,
Vue la situation actuelle on vient d'acquérir 18 avions rafal pour dassault aviation, et cela ds le cadre de sauvegarder des emploi en France, et aussi nous allons passé une commande pour acquérir des calachnikoffes a Hlibertonne, dans le même but aussi sauvegarder des emploi d'industrie d'armement au USA, et ça vous ne l'avez jamais compris c'est que les français et les amis'requins, ville a ce que le bp de sahara Marocain dure tjrs pour ces emplois. dc pour vous rappelez que le pb continuera a jamais, malgré nos frères marocain qui sont dans les camps de Tindouf dans ces situation extrême : 58° en été et -10° en hiver. Mais une chose me donne encore de l'espoir c'est que les amis'requins ont compris que le Maroc est pays a laisser dormir, pour la stabilité en Afrique du Nord, selon James Bekker.
qui est de pétrole ou pas au Sahara, c'est oui !! a savoir que sa couleur n'est sera pas noir mais marron !!! et une pétrole marron ne vas pas intéresse les américains vue les souvenir du vietname qui ont fait leur apparition en irak.
ceci n'est pas de la provocation ni de citron mais du cocktail molotov.
24 octobre 2006 Ã 18:171075
bijour mr et dame,
Vue la situation actuelle on vient d'acquérir 18 avions rafal pour dassault aviation, et cela ds le cadre de sauvegarder des emploi en France, et aussi nous allons passé une commande pour acquérir des calachnikoffes a Hlibertonne, dans le même but aussi sauvegarder des emploi d'industrie d'armement au USA, et ça vous ne l'avez jamais compris c'est que les français et les amis'requins, ville a ce que le bp de sahara Marocain dure tjrs pour ces emplois. dc pour vous rappelez que le pb continuera a jamais, malgré nos frères marocain qui sont dans les camps de Tindouf dans ces situation extrême : 58° en été et -10° en hiver. Mais une chose me donne encore de l'espoir c'est que les amis'requins ont compris que le Maroc est pays a laisser dormir, pour la stabilité en Afrique du Nord, selon James Bekker.
qui est de pétrole ou pas au Sahara, c'est oui !! a savoir que sa couleur n'est sera pas noir mais marron !!! et une pétrole marron ne vas pas intéresse les américains vue les souvenir du vietname qui ont fait leur apparition en irak.
ceci n'est pas de la provocation ni de citron mais du cocktail molotov.
24 octobre 2006 Ã 18:171076
cher General Algerien,concernant Abdelaziz elmarrakchi ça fait plus que 30 ans qu'il est au pouvoir, chaque mandat il est elu sans vote sauf les votes de tes amis les generaux bien sûr,son compte est plein a craquer veux-tu qu'on t'envoie un autre marocain pour le remplacer,de quel ville tu preferes de meme ville que lui ou veux-tu de TANGER.
24 octobre 2006 Ã 18:24PS:DIS-LUI QUE SA FAMILLE AU MAROC A BESOIN D'ARGENT IL FAUT PAS LES OUBLIER!!
1077
Cher Kifashes,
24 octobre 2006 à 18:50Merci de me proposer un remplaçant. En effet, Mohamed Abdelaziz devient de plus en plus gourmand. Avec l'age, il paie ses call-girl de plus en plus cher. Il veut aussi un appart à Londres en plus de sa villa en Espagne.
Il faudrait que tu me trouves un petit jeune, de Tanger, ce sera bien. Il me ramènera un peu de kif de temps en temps...
1078
24 octobre 2006 à 21:25Il faut reconnaitre quand même que monsieur Bouteflika s'inspire de la methode bush, armer le pays, chercher à provoquer des guerres, s'ingerer et créer des problèmes à autruit, cela lui permet d'être soutenu par son gouvernement, sauvegarder son patrimoine, et faire rêver le peuple d'une nouvelle frontière sur l'atlantique, heureusement, le maroc n'a pas d'arme de désturction massive.!!!!!!!!!!!
1079
Ecoutez le gares;
24 octobre 2006 à 21:59Détruire, C’est simple. N’importe qui peut le faire.
Exemple: Il faudrait une année ou plus pour construire un bâtiment, il suffit d’un bâton de dynamite et de quelques minutes pour le réduire en cendre. Prenez exemple de ceux qui construisent, de ce qui avancent, de ceux qui contribuent à alléger les misères des siens, je pense bien que l’Afrique du Nord profonde a beaucoup plus besoin de ce genre profile que de zombies.
A bon entendeur Salut.
1080
chere Elisabeth
si je peux me permettre unr petite intrusion dans le débat, je trouve que certains internautes dépassent parfois les règles de la bienséance en s'invectivant et en s'insultant. ceci n'est pas digne d'eux et donne une piètre image de la liberté d'expression, qui est certes salutaire, mais utilisée malheureusement de travers.
24 octobre 2006 à 22:34une suggestion de ma part et en toute modestie : une modération de ta part un peu plus ferme donnerait peut-être l'occasion à certains de rester courtois tout en exprimant leurs idées (quel quelles soient)et surtout nous permettre à tous d'échanger et de gagner une nouvelle bataille pour les gens du sud, celle de faire valoir nos idées dans la plus grand respect des autres.
Merci beaucoup
1081
ON EST TRES LOIN DU SUJET DE DEPART. MOI JE PENSE QU'il FAUT VEROUILLER CETTE DISCUSSION STERILE QUI TOURNE AUX REGLEMENTS DE COMPTE
25 octobre 2006 Ã 01:191082
Merci à tous de rester corrects ... sous peine d'être mis sous "embargo" ...
25 octobre 2006 Ã 10:18Je compte sur vous.
1083
Merci à tous de rester corrects ... sous peine d'être mis sous "embargo" ...
25 octobre 2006 Ã 10:19Je compte sur vous.
1084
Il n'y a rien de mal sur ce blog, il est tout à fait normal d'appeler un chat un chat, autrement dit il n'y a que la vérité qui fache, je rappelle que dans la vie on s'enrichie plus avec les critiques que les compléments, si par malheur, éxiste quelque dérapages sur quelqu'un, il n'a qu'a se relir pour corriger ses opignons et d'être plus correcte dans ce vertuel.merci
25 octobre 2006 Ã 11:561085
beaucoup d'injures également sur CPE
cf.
http://www.leblogfinance.com/2006/03/cpe_adopt_de_vi.html ...
et ca n'a choqué personne ... ;)
25 octobre 2006 à 12:16Néanmoins, je vous demande d'être correct et de modérer vos propos.
1086
j'ai lu tout ce qui a été ecrit et je ne comprend pas pourquoi les marocains nous deteste tant que ca, c'est stupefiant quand on sait que l'algerie a toujours soutenu les causes justes,les mouvements de liberation,les interets des pays pauvres,je n'ai rien contre le maroc mais a chaque fois que je regarde les infos a la télé marocaine, ou que je lise les sites marocains je constate cette haine envers nous,pourtant la verité est simple on est pas meilleurs que les marocains, les marocains ne sont pas meilleurs que nous, nos deux pays sont en developpement,nous avons nos problemes et vous avez les votres,par contre je serai curieux de voir une etude par exemple qui mettrai une simulation pour les consequences de ce qui s'est passé en algerie durant les années 90 sur le maroc..s'ils avaient vecu la meme chose que nous,comment serait le maroc aujourd'hui? certainement pas en meilleure santé que l'algerie,je suis assez fier de mon pays malgré nos lacunes,certainement pas satisfait de nos dirigeants que je ne crois pas plus malhonnetes que ceux du maroc,le probleme est le meme dans tous les pays du tiers monde, c'est la mauvaise gouvernance,une fois que nos pays seront dirigé avec intelligence, lorsque les gouvernements auront a rendrecompte de leur politique au peuple, le jour ou la justice et la transparence s'installeront chez nous, ce jour la on pourra parler de developpement,mais tant que c'est pas le cas, tout ca n'est qu'illusoire, on vit mal en algerie, pour le moment on vit mal en algerie,on vit mal au maroc
25 octobre 2006 Ã 18:581087
cher General algerien
25 octobre 2006 Ã 19:21suite a ton offre d'emploi a la presidence de polisario,j'aimerais poser ma candidature.
J'ai peu de conscience et je continuerais a envoyer les enfants a bas age a Cuba,j'aime bien arnaquer,mentir et cacher les fonds publiques,je suis pret a travailler que dans notre interet et ce au depend de nos poches y conclu toi et tes collegues generaux bien entendu.
j'ai des cousins a Londre,en Espagne et en Suise qui pourront nous fournir des abris fiscaux.
Je pense que je serais un bon president.
Veuillez agreer mes salutations et prendre en consideration ma candidature,
ci-joint une valise de kif et d'EUROS!!
1088
Merci pour ta candidature. Tu sembles en effet avoir les qualités requises pour le poste.
25 octobre 2006 à 19:48Juste une remarque : les choses risquent de changer à Cuba avec la mort prochaine de Castro. Il faudra peut-être envisager d'envoyer les enfants des camps de Tindouf en formation en Corée du Nord. C'est une excellente école. On pourra, à leur retour, les utiliser comme chair à canon face à l'armée marocaine.
Ne sois pas trop gourmand, car tu sais que mes copains généraux et moi avons de gros besoins aussi.
1089
Alors carlos alias "moi"tu as fini par jeter l'éponge, tu fatigues???
25 octobre 2006 à 19:52Je te signales que c'est toi qui as ouvert les hostilités en étant trés trés mal poli, insultant, au point d'être écoeurant.
Oui le sahara est et restera marocain, avec ou sans réferudum et je dirais même sans réferudum. Le polisario est trés bien chez lui à tindouf, ceux qui n'auront pas regagner la mère patrie d'ici là finiront par s'y habituer et demander même la nationalité tindoufienne.
Au nom des peuples opprimés comme les kabyles en algérie par ex qui finiront bien par s'autodéterminer un jour et vous finirez bien par leurs donner leurs indépendances.
Vive tiziouzzo libre
Vive la kabylie libre
1090
Surtout ne dites pas n’importe quoi ?
25 octobre 2006 à 21:27Sachez bien que la Willaya 3 ( c,à ,d) à dire la Kabylie au temps de la guerre a donné 16 colonels, c’est la première willaya devant le front, ce qui veut dire que toute l’Algérie lui appartient et cette histoire d’autonomie même si elle arrange bien les visées occultes du royaume n’est et ne pourra jamais se réaliser parce que pour les kabyles ; L’Algérie est une et indivisibles, et pour ce but qu’ils se sont sacrifiés, c’est avec des révolutions comme la révolution algérienne que les grandes nations naissent, plus le pays traversent des problèmes plus il grandit, plus il se forme et plus il connaît quel est l’intérêt pas uniquement sa génération mais surtout des futures générations (de ses progénitures).
Le peuple Saharaoui a subit votre oppression, il saura se relever encore au moment venu.
Surtout ne mêlez pas l’Algérie de votre problème, l’Algérie est loin de votre problème, même si demain elle demande aux Nations Unies que le Sahara Occidental soit annexé au Maroc, elle essayera un refus catégorique, c’est une question de décolonisation elle doit être réglée par les NU et l’affaire est réglée, demandez à votre ancien ministre de l’intérieure il vous éclairera, les nations grandissent en reconnaissant leurs erreurs.
1091
Ré-écrire l'histoire. Nos amis Algériens vivent dans un passé complétement mystifié. Eh l'Ami reveille toi. Sans de Gaulle, Tu vivrais encore sous le code de l'indigénat. Les Français ont crée l'Algérie, l'on agrandit au détriment des pays voisins., l'on construit pierre par pierre, on très largement gagné la guerre d'Algérie contre le FLN. Sans l'intransigeance des Pieds noirs qui voulaient à tout prix une Algérie-département Français, l'Algérie serait une sorte d'Afrique du Sud. De Gaulle ne voulait pas d'une Algérie-département francais car à terme, via l'inévitable acquisition de la citoyenneté par les "indigènes", ca aurait menacé "l'identité blanche" de la métropole. Un point c'est tout.
26 octobre 2006 à 00:21Le principe "stupide" de l'intangibilité des frontières issues de la colonisation est extremement discutable dans le cas des frontières Maroco-Algérienne puisque les frontières Algériennes actuelles sont le résultat d'une spoliation historique. Il n'y a qu'à reprendre les archives historiques françaises et le traité de Lalla Maghnia établi après la défaite d'Isly ou je le rappelle, les sulatans du Maroc sont allé à l'appel de l'Emir Abdelkader se battre pour défendre les ex sujets de la "sublime Porte " contre l'invasion Francaise.
Entre temps nos amis Turcs avaient plié Bagage en laissant leurs protégés étouffer dans les grottes entourés par les soldats de Bugeaud et co.
La spoliation était tellement flagrante que De Gaule lors de l'indépendance a suggéré à Mohammed V la création d'une commission pour revisiter le problème des confins "Franco-Marocains". On connait la suite et les promesses jamais tenues par les dirigeants du FLN réfugiés en grand nombre en territoire Marocain.
Il y aurait certainement matière à organiser un réferendum d'autodétermination sur les frontières ouest Algériennes
Moi je dis à nos amis Algériens, à l'aune de l'histoire, posseder une terre ce n'est finalement pas le plus difficile. Les empires Marocains allaient jusqu'au nord de l'Espagne, Tunis et Tombouctou. Les empires europeens étaient gigantesques. le plus compliqué, c'est de construire une Nation et ca ca ne s'invente pas. Il faut du temps, des symboles, des repères, de l'histoire. L'Algérie est un état mais pas une Nation. Pour l'instant ce n'est encore qu'un orphelin de la France.
1092
Marocain est fière.
Il n'aura pas pays au sahara Marocain, n'est une nation fastoche, JAMAIS. mais vous pouvez tjrs rêver vous "les algéchiens" d'avoir un accès sur l'atlantique.
au Maroc aucuns service n'est gratuit, il faudra payer chére pour accéder a la façade de l'atlantique.
26 octobre 2006 Ã 02:061093
Pourquoi ne pas retourner à l’air de Massinissa, Jugurtha, Takfarinas, Juba II,…. pour retracer les frontières ; Malheureusement cette histoire n’est pas étudiée à l’Ecole encore moins par le Makhzen..
Je vous invite à aller vous documenter un peu dans :
http://hypo.ge-dip.etat-ge.ch/athena/selva/maupassant/maupassant.html#Récits
Particulièrement :
http://hypo.ge-dip.etat-ge.ch/athena/selva/maupassant/textes/kabylie.html
Pour connaître l’histoire de cette Algérie qui est plus que chère à tout homme avec honneur, sagesse, bravoure et courage.
C’est écrit par un Français, Guy de Maupassant en 1984 ( 52 ans après la conquête ).
Par contre, je viens d’apprendre quelque chose d’intéressant, je ne savais pas que c’était l’empire marocain qui était allé jusqu ‘au nord de l’Espagne, en Tunisie et à Tombouctou, j’ignorais aussi que Tarek Ben Ziad était un marocain.
Tiens, on meurt moins bête chaque jour.
26 octobre 2006 à 04:11Vous avez complètement raison d’être fier d’être marocains, mais surtout n’osez pas pensez le connaître des algériens.
1094
Il parait que le Maroc va acquerir 18 avions Rafale. Decidement, la betise marocaine est sans limite.
Dans un combat aerien, un Rafale n'a aucune chance face a un SU-30, meilleur chasseur du monde dans sa categorie.
Les 18 Rafales marocains se feraient abattre comme des mouches par les SU-30 algeriens sans meme qu'il y ait contact visuel entre les pilotes.
C'est de la folie de depenser 50 millions d'euros pour un Rafale alors que le SU-30 se vend a 30 millions d'euros l'unite.
Le Maroc est en voie de devenir le seul pays du monde (hormis la France) a acquerir le Rafale alors que des dizaines de pays font la chaine devant les portes des armateurs russes pour acquerir le fabuleux SU-30.
Le Rafale est un fiasco de l'industrie militaire francaise. Tous les pays du monde l'ont compris.
Sauf le Maroc, bien sur.
Les performances du Rafale ne justifient pas son prix. Tous les pays du monde l'ont compris.
Sauf le Maroc, bien sur.
Aucun pays du monde ne veut du Rafale. Tous les pays du monde l'ont compris.
Sauf le Maroc, bien sur.
Les francais ont tente de vendre le Rafale en Algerie. Sans succes. Les algeriens ont tout simplement repondu a l'offre francaise : " Non, Merci. On n'est pas interesse. On prefere le SU-30. Il faut vraiment fumer du cannabis pour depenser 50 millions d'euros pour un Rafale. Vous nous prenez pour des marocains ou quoi ? "
Pauvre Marocains ! Ils faisaient la sieste aussitot apres avoir envahi l'ilot Perjsil et maintenant ils vont s'acheter un avion qu'aucun pays du monde ne veut.
Voici un article publie par un journal MAROCAIN qui reflete la realite du Maroc, un royaume sois disant millenaire ou le pere se tape la fille, le frere se tape la soeur, l'oncle se tape la niece et le grand pere se tape le petit fils.
Fabuleux Maroc, n'est ce pas ?
Voici l'article publie par le journal marocain Aujourdhui :
" Elle était enceinte de son oncle maternel "
Hakima encore mineure se prépare au mariage. Quand sa mère l’à conduite à l’hôpital pour avoir le certificat de virginité nécessaire à l’établissement de l’acte de mariage, elle est surprise par la mauvaise nouvelle : sa fille est à son septième mois de grossesse.
Au douar Laghzawna, commune rurale Sidi Abdelkrime, circonscription de Ben Ahmed, province de Settat, les habitants sont très heureux en cette fin du mois de juin 2006. Ils sont tous invités à la nuit de noces de Hakima qui sera bientôt célébrée. Seulement, il n’y avait aucune place à la joie dans le petit cœur de la future mariée. L’air triste, cette fille qui vient d’avoir ses seize printemps semblait perdue dans ce monde de préparatifs de la plus belle nuit de toutes les femmes. Pourquoi ? Serait-elle obligée de se marier avec un jeune homme qui ne lui plaît pas ? Au contraire, c’est un jeune que souhaite épouser n’importe quelle fille du douar, sérieux, serviable et jouissant d’une bonne réputation. Certes, il ne l’a jamais rencontrée pour lui demander si elle était d’accord de l’accepter comme futur époux ou non. Il s’est contenté de dévoiler son désir de l’épouser à ses parents pour que ces derniers se rendent chez les siens pour demander sa main. La demande a été acceptée sans aviser Hakima. Cette dernière n’avait le droit ni d’accepter ni de s’opposer. Elle n’avait qu’un seul droit : obtempérer aux décisions de ses parents. Ces derniers ont imaginé qu’ils étaient chanceux d’avoir ce jeune homme, plus respecté, comme futur gendre. L’acte de mariage devait être établi le plus tôt possible. Si le futur mari a déjà préparé son dossier, il ne lui restait que le certificat médical de Hakima. Pour l’acquérir, la future mariée a été conduite par sa mère chez un médecin.
Après l’avoir consultée, ce dernier s’est tourné vers la mère pour lui annoncer la mauvaise nouvelle : «Ta fille n’est plus vierge…Elle est enceinte et elle est à son septième mois…».
Gardant le silence, la fille se contentait de regarder sa mère qui semble avoir perdu la tête. Le médecin n’a-t-il pas bien consulté sa fille ? N’est-elle vraiment plus vierge ? Qui aurait pu la dépuceler alors qu’elle ne quittait chez-elle que pour se rendre chez ses grands-parents ? Pourquoi n’avait-elle jamais remarqué que son ventre se gonflait au fil des jours ? Pourquoi n’avait-elle pas constaté les premiers signes de la grossesse ? Assume-t-elle la responsabilité de ce qui est arrivé à sa fille ? Que doit-elle dire à son mari, à la famille du futur époux, aux voisins du douar ? Sans avoir de réponses à ses questions, elle s’est contentée de payer le médecin qui lui a remis le certificat médical attestant que Hakima n’est plus vierge depuis quelques mois et a conduit sa fille chez elle. Avec qui couchait-elle ? À quel moment ?
«Avec mon oncle maternel…», a répondu Hakima les larmes aux yeux. La réponse a fait l’effet d’une bombe chez la mère. «Tu couchais avec mon frère ?», s’est-elle interrogée sans la croire. Comment ?
«Tu m’as envoyé chez ma grand-mère quand ma tante a accouché…», a commencé Hakima à raconter à sa mère.
Quand elle y était, Hakima a accompagné son oncle, son aîné de cinq ans, au puits pour s’approvisionner en eau. En y arrivant, il l’a conduite calmement vers une chambre abandonnée située près du puits. Certes, elle ne pouvait pas imaginer que son oncle pourrait lui faire du mal. Mais il l’a obligée à enlever son pantalon.
Quand elle a refusé, il l’a menacée de la tuer. Hakima a cédé.
Depuis, il n’hésitait pas à la conduire de temps en temps à la même chambre, profitant de l’absence de ses parents et frères ou de leur sommeil durant la nuit pour coucher avec elle. «Il m’obligeait de le faire…», a-t-il raconté à sa mère.
C’est la même version qu’elle a racontée aux éléments de la Gendarmerie Royale de Settat.
Arrêté, l’oncle en cause a reconnu avoir eu une relation incestueuse avec sa nièce. « Mais dans son plein gré, je ne l’ai jamais obligée à coucher avec moi », a-t-il déclaré aux enquêteurs.
Il leur a précisé que sa mère a voyagé à Agadir quand il est rentré à la maison pour surprendre Hakima renfermée dans une chambre s’apprêtant à changer ses vêtements. «Elle était toute nue… je me suis avancé vers elle et j’ai palpé ses seins…Elle ne m’a pas repoussé, elle a accepté de jouer avec moi le jeu jusqu’au bout…», a-t-il expliqué. Depuis, il a continué à coucher de temps en temps avec elle, a-t-il ajouté. Elle ne lui a jamais révélé être enceinte.
L’oncle a été arrêté et a été condamné, dernièrement, à deux ans de prison ferme par la chambre criminelle, premier degré, près la Cour d’appel de Settat. Alors que sa nièce a accouché, il y a une vingtaine de jours, d’une petite fille. Quel sera son avenir ?
26 octobre 2006 Ã 06:10Le 24-10-2006
Par : Abderrafii ALOUMLIKI
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Il parait que le Maroc va acquerir 18 avions Rafale. Decidement, la betise marocaine est sans limite.
Dans un combat aerien, un Rafale n'a aucune chance face a un SU-30, meilleur chasseur du monde dans sa categorie.
Les 18 Rafales marocains se feraient abattre comme des mouches par les SU-30 algeriens sans meme qu'il y ait contact visuel entre les pilotes.
C'est de la folie de depenser 50 millions d'euros pour un Rafale alors que le SU-30 se vend a 30 millions d'euros l'unite.
Le Maroc est en voie de devenir le seul pays du monde (hormis la France) a acquerir le Rafale alors que des dizaines de pays font la chaine devant les portes des armateurs russes pour acquerir le fabuleux SU-30.
Le Rafale est un fiasco de l'industrie militaire francaise. Tous les pays du monde l'ont compris.
Sauf le Maroc, bien sur.
Les performances du Rafale ne justifient pas son prix. Tous les pays du monde l'ont compris.
Sauf le Maroc, bien sur.
Aucun pays du monde ne veut du Rafale. Tous les pays du monde l'ont compris.
Sauf le Maroc, bien sur.
Les francais ont tente de vendre le Rafale en Algerie. Sans succes. Les algeriens ont tout simplement repondu a l'offre francaise : " Non, Merci. On n'est pas interesse. On prefere le SU-30. Il faut vraiment fumer du cannabis pour depenser 50 millions d'euros pour un Rafale. Vous nous prenez pour des marocains ou quoi ? "
Pauvre Marocains ! Ils faisaient la sieste aussitot apres avoir envahi l'ilot Perjsil et maintenant ils vont s'acheter un avion qu'aucun pays du monde ne veut.
Voici un article publie par un journal MAROCAIN qui reflete la realite du Maroc, un royaume sois disant millenaire ou le pere se tape la fille, le frere se tape la soeur, l'oncle se tape la niece et le grand pere se tape le petit fils.
Fabuleux Maroc, n'est ce pas ?
Voici l'article publie par le journal marocain Aujourdhui :
" Elle était enceinte de son oncle maternel "
Hakima encore mineure se prépare au mariage. Quand sa mère l’à conduite à l’hôpital pour avoir le certificat de virginité nécessaire à l’établissement de l’acte de mariage, elle est surprise par la mauvaise nouvelle : sa fille est à son septième mois de grossesse.
Au douar Laghzawna, commune rurale Sidi Abdelkrime, circonscription de Ben Ahmed, province de Settat, les habitants sont très heureux en cette fin du mois de juin 2006. Ils sont tous invités à la nuit de noces de Hakima qui sera bientôt célébrée. Seulement, il n’y avait aucune place à la joie dans le petit cœur de la future mariée. L’air triste, cette fille qui vient d’avoir ses seize printemps semblait perdue dans ce monde de préparatifs de la plus belle nuit de toutes les femmes. Pourquoi ? Serait-elle obligée de se marier avec un jeune homme qui ne lui plaît pas ? Au contraire, c’est un jeune que souhaite épouser n’importe quelle fille du douar, sérieux, serviable et jouissant d’une bonne réputation. Certes, il ne l’a jamais rencontrée pour lui demander si elle était d’accord de l’accepter comme futur époux ou non. Il s’est contenté de dévoiler son désir de l’épouser à ses parents pour que ces derniers se rendent chez les siens pour demander sa main. La demande a été acceptée sans aviser Hakima. Cette dernière n’avait le droit ni d’accepter ni de s’opposer. Elle n’avait qu’un seul droit : obtempérer aux décisions de ses parents. Ces derniers ont imaginé qu’ils étaient chanceux d’avoir ce jeune homme, plus respecté, comme futur gendre. L’acte de mariage devait être établi le plus tôt possible. Si le futur mari a déjà préparé son dossier, il ne lui restait que le certificat médical de Hakima. Pour l’acquérir, la future mariée a été conduite par sa mère chez un médecin.
Après l’avoir consultée, ce dernier s’est tourné vers la mère pour lui annoncer la mauvaise nouvelle : «Ta fille n’est plus vierge…Elle est enceinte et elle est à son septième mois…».
Gardant le silence, la fille se contentait de regarder sa mère qui semble avoir perdu la tête. Le médecin n’a-t-il pas bien consulté sa fille ? N’est-elle vraiment plus vierge ? Qui aurait pu la dépuceler alors qu’elle ne quittait chez-elle que pour se rendre chez ses grands-parents ? Pourquoi n’avait-elle jamais remarqué que son ventre se gonflait au fil des jours ? Pourquoi n’avait-elle pas constaté les premiers signes de la grossesse ? Assume-t-elle la responsabilité de ce qui est arrivé à sa fille ? Que doit-elle dire à son mari, à la famille du futur époux, aux voisins du douar ? Sans avoir de réponses à ses questions, elle s’est contentée de payer le médecin qui lui a remis le certificat médical attestant que Hakima n’est plus vierge depuis quelques mois et a conduit sa fille chez elle. Avec qui couchait-elle ? À quel moment ?
«Avec mon oncle maternel…», a répondu Hakima les larmes aux yeux. La réponse a fait l’effet d’une bombe chez la mère. «Tu couchais avec mon frère ?», s’est-elle interrogée sans la croire. Comment ?
«Tu m’as envoyé chez ma grand-mère quand ma tante a accouché…», a commencé Hakima à raconter à sa mère.
Quand elle y était, Hakima a accompagné son oncle, son aîné de cinq ans, au puits pour s’approvisionner en eau. En y arrivant, il l’a conduite calmement vers une chambre abandonnée située près du puits. Certes, elle ne pouvait pas imaginer que son oncle pourrait lui faire du mal. Mais il l’a obligée à enlever son pantalon.
Quand elle a refusé, il l’a menacée de la tuer. Hakima a cédé.
Depuis, il n’hésitait pas à la conduire de temps en temps à la même chambre, profitant de l’absence de ses parents et frères ou de leur sommeil durant la nuit pour coucher avec elle. «Il m’obligeait de le faire…», a-t-il raconté à sa mère.
C’est la même version qu’elle a racontée aux éléments de la Gendarmerie Royale de Settat.
Arrêté, l’oncle en cause a reconnu avoir eu une relation incestueuse avec sa nièce. « Mais dans son plein gré, je ne l’ai jamais obligée à coucher avec moi », a-t-il déclaré aux enquêteurs.
Il leur a précisé que sa mère a voyagé à Agadir quand il est rentré à la maison pour surprendre Hakima renfermée dans une chambre s’apprêtant à changer ses vêtements. «Elle était toute nue… je me suis avancé vers elle et j’ai palpé ses seins…Elle ne m’a pas repoussé, elle a accepté de jouer avec moi le jeu jusqu’au bout…», a-t-il expliqué. Depuis, il a continué à coucher de temps en temps avec elle, a-t-il ajouté. Elle ne lui a jamais révélé être enceinte.
L’oncle a été arrêté et a été condamné, dernièrement, à deux ans de prison ferme par la chambre criminelle, premier degré, près la Cour d’appel de Settat. Alors que sa nièce a accouché, il y a une vingtaine de jours, d’une petite fille. Quel sera son avenir ?
26 octobre 2006 Ã 06:12Le 24-10-2006
Par : Abderrafii ALOUMLIKI
1096
Cette histoire de l'oncle qui a viole sa niece me met hors de moi.
Ce fumier devrait etre place contre un mur et passe par les armes.
Cela me rappelle l'histoire du marocain qui a viole les 2 petites filles en Belgique avant de les assassiner.
Toujours un marocain, putain.
26 octobre 2006 Ã 06:221097
Merci encore Nabil de souligner que chez nous, il n'y a pas de délinquance, pas de crime, que tout le monde il est beau ,il est gentil. Ha, ha, ha...Alors qu'au Maroc ils sont tous méchants, se violent et se tuent entre eux, etc...
26 octobre 2006 à 10:06Trève de plaisanterie, nous, au moins, ne sommes pas petits joueurs. Depuis 1991, nous avons réussi notre guerre civile avec des dizaines de milliers de morts. Alors le Maroc peut se rhabiller avec son histoire d'oncle qui viole sa nièce.
1098
Et oui nabil, la presse marocaine parle de choses qui fachent, on ne dirait pas autant de la vôtre. Tu as omis quand même de parler de l'article publier dans le même journal à savoir maroc hebdo, intitulé " Manoeuvres algériennes contre le sahara marocain....." et je conseilles le dernier Jeune afrique, il te plaira. Vous ne l'avez pas chez vous? je comprend pourqoui tu raffoles de la presse marocaine. Tu me fais pitié, te l'envoies en fichier attaché.
26 octobre 2006 Ã 17:141099
voilà pour zabil
Flambée des actes de violence terroristes. Un Gspc particulièrement meurtrier. L’Expression, 23 octobre 2006 La grande hantise des services de sécurité demeure celle de savoir que des cellules terroristes actives ont pu s’introduire dans la capitale.
Après l’embuscade de Beni-Belaïd. Grande offensive militaire à Jijel. L’Expression, 23 octobre 2006 Les forces héliportées et les parachutistes ont été sollicités pour participer à cette offensive.
Attentats terroristes pendant le Ramadhan. Une trentaine de morts dénombrés. L’Expression, 22 octobre 2006 Le Gspc semble reprendre du poil de la bête, en particulier, dans la région centre du pays.
Ses chefs devaient se rencontrer au centre du pays. Une réunion du Gspc avortée. L’Expression, 22 octobre 2006 La rencontre entre les deux chefs terroristes devait avoir lieu dans une wilaya du Centre.
Attentat à la bombe contre un convoi de l’Anp. 2 militaires tués à Dellys. Liberté, 23 octobre 2006 Moins de 48 heures après les attentats ayant coûté la vie à 3 gendarmes à Jijel et à un garde communal à Boumerdès, les groupes terroristes du GSPC viennent, encore une fois, de récidiver en perpétrant un autre attentat hier à Dellys, 45 km à l’est de Boumerdès, qui a fait 2 morts et 5 blessés parmi les militaires.
Timezrit. Le GSPC massacre et filme l’horreur. Le Soir d’Algérie, 22 octobre 2006 Continuant leur génocide, à l’abri de la réconciliation nationale qui leur garantit l’impunité, les criminels du GSPC commettent crime après crime contre tous ceux qui souffrent quotidiennement de la flamme du patriotisme dans un pays où les défenseurs de la République ressentent amèrement le sentiment d’abandon, voire de trahison.
Attentat à alger. Une bombe artisanale explose à El-Harrach. Liberté, 21 octobre 2006 Une bombe artisanale a explosé, jeudi soir, aux environs de 20 heures devant l’enceinte d’une école militaire située à l’endroit dit Beaulieu à El-Harrach faisant 6 blessés légers. Selon des sources policières, parmi les victimes figurent des officiers de l’ANP qui ont été transférés immédiatement vers l’hôpital militaire de Aïn Naâdja.
La région du Zaccar renoue avec le terrorisme. Huit gardes communaux assassinés à Miliana. El Watan, 17 octobre 2006 Après une longue accalmie, la région montagneuse du Zaccar renoue avec les attentats terroristes. L’on croyait à tort qu’avec la réconciliation initiée par le pouvoir, le terrorisme allait prendre fin.
Cette insécurité qui fait regretter le Boumediénisme. Kamel Daoud, Le Quotidien d’Oran, 19 octobre 2006 De quoi parle l’Algérie aujourd’hui ? De dossiers de corruption par journaux interposés qui font face à des remontées de terrorisme avec des cadavres interposés. De quoi parlent les Algériens aujourd’hui ? Surtout de l’insécurité. […] Cette insécurité dont on peut collectionner les catalogues dans les journaux avec la recrudescence de vols de voitures, d’agressions physiques, de viols, de kidnappings « industriels », de cambriolages d’appartements, etc. [… ] Pour l’Algérien de base, le tableau est simple : après avoir trop existé, l’Etat n’existe plus. […] Cela se sent dans l’affreux regret du colon que certains Algériens vivent comme un souvenir de l’ordre, dans l’évocation du « paradis boumediéniste » de la peur perdue du képi et dans le terrible constat sur le sinistre moral de l’école algérienne.
Enquête de la FOREM sur le régime alimentaire des 0-15 ans. Plus de la moitié des enfants ont un retard staturo-pondéral. Le Jeune Indépendant, 17 octobre 2006 […] L’enquête a touché quelques villes importantes du pays : Alger, Tizi Ouzou, Annaba, Msila, Ghardaïa, El-Ménéa, Biskra et Bouira. 1 000 enfants ont été examinés et leurs parents interrogés sur leur alimentation. Le poids et la taille des enfants on été également mesurés et comparés aux courbes anthropométriques universelles. Le Dr Abdelkader Sahraoui-Tahar, membre de la FOREM, précise que 51,5 % sont des garçons et 48,5 % des filles. Ces enfants sont de conditions socioéconomiques moyennes dans 60 % des cas alors que dans une proportion de 11,6 % des cas, ils sont considérés comme étant des démunis. […]
Séquestrées, exploitées et maltraitées. Des mineures esclaves dans des maisons de riches. Liberté, 19 octobre 2006 Souad et Ahlem sont deux jeunes filles réfugiées au centre d’accueil de l’association SOS Femmes en détresse. Encore mineures, elles étaient employées en tant que domestiques par des familles aisées. Leurs témoignages ne confirment pas seulement une existence de petites bonnes. Pis, les privations et les abus dont elles ont été victimes s’apparentent à de l’esclavage. […] Officiellement, le phénomène est réduit presque à néant. Selon Tayeb Louh, ministre du Travail et de la Sécurité sociale, il est très marginal par rapport à d’autres pays. Les chiffres que lui ont fourni l’inspection générale du travail confortent son opinion. […] [Une enquête] a sérié les emplois les plus fréquents : berger, vendeur de cigarettes, vendeur de fruits et légumes, vendeur de pain, agriculteur, coiffeur, vendeur de cacahuètes, employée de maison, prostituée… En revanche, les enfants exerçant dans des usines ou des ateliers y sont peu nombreux. […] De même, la mue des petites filles en véritables bêtes de somme est un acte barbare. Mais cela est juste un constat. “Imaginez-vous, nous ne pouvons pas entrer dans les maisons et demander aux propriétaires s’ils emploient des domestiques. Leur réponse sera négative !†ironise M. Kamel Boucherf [enseignant en sociologie à l’université d’Alger, chercheur associé au Cread (Centre de recherche en économie appliquée pour le développement)] désarmé.
Un, piller les ressources naturelles
Commentaire : Rappelons avant de découvrir les prochains articles que Sonatrach est l’organisme public chargé de gérer la manne pétrolière qui constitue 98 % des ressources nourricières des Algériens. Rappelons aussi qu’au sommet de cette hiérarchie (outre Bouteflika) se trouve Chakib Khelil. Voici en quelques éléments qui crèvent l’actu – on peut par extrapolation estimer tout ce qui relève de mêmes pratiques et qui passe totalement inaperçu – de ce qui advient de la quote-part sur ces ressources naturelles qui échappe initialement aux multinationales telles que Texaco, Total, Anadarko, BP, Exxon, Halliburton, etc., et qui, par la magie des contrats signés par Sonatrach, retombe aussitôt après dans l’escarcelle de celles-ci. Mais certaines sont plus favorisées que d’autres. BRC est une société de droit algérien, appartenant pour moitié à la société Kellog Brown Root, filiale d’Halliburton du diffuseur de démocratie dans le monde Dick Cheyney et pour moitié à Sonatrach, une société vampire en quelque sorte qui permet à des ministres, des généraux, des fils de généraux, etc., de ruiner le pays sous couvert d’expertise internationale. Rappelons que les sous-traitants dont il est question sont dans l’écrasante majorité des cas des Algériens, dont « l’incapacité » et « l’incompétence » présumées ont conduit initialement à solliciter des étrangers. Une « incompétence » qui se mue immédiatement en « expertise » dès que BRC appose son logo sur les (sur)factures – jusqu’à 20 fois le coût réel – des prestations que ces Algériens vont ensuite réaliser, pour des factures nettement plus modestes mais encore surévaluées…
Affaire BRC. Les chiffres d’un scandale. Le Soir d’Algérie, 21 octobre 2006.
Sonatrach a confié 27 projets à la société mixte Brown and Root Condor (BRC) pour un montant global de 73 milliards de dinars. Pour l’ensemble de ces projets, le gré à gré a été érigé en règle. Sonatrach a allégrement violé le décret présidentiel N° 02/250 relatif à la réglementation des marchés publics. Le client principal de BRC a en effet signé des contrats clés en main, confiant à la société l’étude du projet, l’acquisition des fournitures, la supervision et la réalisation jusqu’à la réception définitive. […] Pire encore, les coûts sont fixés de manière forfaitaire et sans cahiers des charges. N’ayant pas la qualification requise, BRC a souvent eu recours à la sous-traitance. Souvent, son rôle s’est limité à faire l’intermédiaire. Pour certains projets, elle s’est octroyé des marges bénéficiaires atteignant 65% du coût global. Souvent, les prix ont été multipliés par 20. Une « règle » souvent appliquée pour l’équipement des deux tours abritant le siège du ministère de l’Energie. L’entreprise nationale a payé des sommes faramineuses pour leur ameublement. Petit exemple : pour l’acquisition d’une salle à manger, de quatre oreillers et d’un traversin, SH a été sommée de payer 64 500 €… Ce ne sont là que les premières conclusions du rapport établi par l’Inspection […] Selon un premier rapport rédigé par l’IGF, « il est singulier qu’une entreprise mixte créée depuis une douzaine d’années et spécialisée à l’origine en engineering pétrolier se soit orientée vers la réalisation de projets d’infrastructures au profit exclusivement de deux clients ». Sonatrach n’y a vu aucun inconvénient. Au contraire, ses responsables ont contourné la loi pour favoriser BRC. […] Pour y arriver, le Pdg de Sonatrach a usé d’une disposition qui lui confère le droit d’user du gré à gré lorsque la nature des projets relève d’un caractère urgent. La Piscine olympique, le parachèvement des deux tours, du club pétrolier de Zéralda, le réaménagement des villas d’hôtes d’Oran, du Club de Tennis ont été classés dans cette catégorie par le premier responsable de Sonatrach. A ce sujet, le rapport de l’IGF précise que « ce mode de passation de gré à gré a été expressément autorisé sous forme de décisions d’accord prises par le Pdg, sous le sceau de l’urgence alors que la nature de ces projets ne le justifiait pas ». […] Une dérogation dont a usé et abusé le Pdg de Sonatrach. Ce n’est pas l’unique anomalie révélée par le rapport de l’IGF. Ce dernier révèle que des contrats au forfait ont été signés avec BRC sans cahiers, ni devis quantitatif. […] Pire encore, certains contrats sont signés sans l’aval du Pdg, c’est le cas du contrat de réalisation des deux tours et celui concernant la réalisation de la clôture d’un terrain. Dans certains cas, même lorsqu’un avis d’appel d’offres a été lancé, c’est BRC qui est choisie dans « des conditions contestables ». C’est le cas du contrat JOG 2009 du 03/02/2002 portant sur la réalisation de la déviation de l’oléoduc OG1 - 16 pouces Beni Mansour - Alger. Bien que classée en seconde position, BRC a été retenue sur dérogation du Pdg de SH contre l’avis de la commission d’évaluation qui avait jugé l’offre non conforme pour non respect des délais. […]
BRC gagnante même sans soumissionner !
Le contrat ayant pour objet l’étude d’optimalisation du réseau transport des hydrocarbures avait, quant à lui, été attribué dans un premier temps à KBR. Cette dernière s’est désistée au profit de BRC dont il est actionnaire à 49 %. BRC qui n’a donc même pas fait d’offres bénéficie du projet. […] Pour la réalisation de la Piscine olympique, le contrat est libellé d’une partie en dinars d’un montant de 62 millions de dinars et d’une partie en dollars. « Ce qui constitue une singularité dans un contrat qui lie deux personnes morales de droit algérien installées en Algérie ». Autre anomalie : la réalisation des deux tours. […] Incapable de vérifier l’état d’avancement des travaux, Sonatrach a toutefois approuvé les rapports mensuels d’avancement des travaux présentés par BRC.
Une surfacturation de 436 % pour la Piscine olympique de Hydra !
Chargé de réaliser la Piscine olympique, BRC a adressé, le 13 mars 2005, une facture portant le numéro 03/ 05/ PO/02 relative à la fourniture de la structure métallique de la piscine qui se trouve près du siège de SH d’un montant de 272 millions de dinars. Or, la déclaration d’importation montre que la valeur de ces fournitures ne dépasse pas 50 864 169 DA. L’écart est estimé à 436 %. BRC n’a pas fait dans la dentelle : pour la main-d’œuvre, la surfacturation est de 379 %. Sonatrach, pour sa part, s’est montrée très laxiste : elle a payé des travaux non exécutés, n’a pas été regardante sur l’obligation de contracter des assurances tous risques chantier et n’a même pas inquiété BRC lorsqu’elle n’a pas respecté les délais de réalisation. Sans scrupules, BRC a souvent augmenté les prix contractuels sans justification aucune. Pour le cas de la Piscine olympique, l’augmentation est de 96%. BRC justifie ces hausses par l’installation d’une cafétéria, d’un réservoir. Des justifications jugées non pertinentes par les inspecteurs de l’IGF.
Des contrats sur mesure
Premières conclusions de l’IGF : BRC est une société d’engineering spécialisée dans le domaine pétrolier qui a étendu son champ d’activité aux infrastructures civiles et militaires. Les contrats qu’elle a obtenus sont essentiellement du gré à gré sous la formule de l’EPC, appelée clés en main. Cette formule profite entièrement à BRC puisqu’elle lui permet de fixer des prix forfaitaires, de n’être liée par aucun cahier des charges et d’augmenter les coûts à son gré. Pour l’ensemble des contrats réalisés pour le compte de la Sonatrach, cette entreprise, qui n’a pourtant pas les qualifications requises, a eu recours à la sous-traitance parfois jusqu’au troisième degré, ce qui explique des surcoûts irréalistes. En foulant du pied l’ensemble du dispositif régissant la passation des marchés, Sonatrach a favorisé BRC qui ne maîtrisait souvent pas les ouvrages. Sans contrôle aucun, elle a surfacturé sans que les responsables de la Sonatrach réagissent. Ce ne sont pourtant pas les signaux d’alerte qui ont manqué. Une enquête plus approfondie permettra à l’IGF de s’intéresser encore une fois à BRC. Ses domiciliations bancaires, les transferts d’argent à l’étranger, sa situation fiscale, ses autres contrats de sous-traitance, le coût du personnel étranger seront passés au crible et permettront certainement d’en savoir plus sur ce scandale qui risque d’éclabousser un nombre plus important de responsables à différents niveaux.
Quelques chiffres
* BRC a facturé à Sonatrach des logiciels à 357 millions de dinars sans qu’aucune facture d’achat existe dans le dossier.
* BRC a assuré la formation du personnel d’une unité de déshydratation de gaz et s’est octroyé une marge de 368 %
* Pour la réalisation d’un parking-restaurant au profit de SH, BRC a sous-traité avec une entreprise libanaise et s’est octroyé 62 % de marge bénéficiaire.
* Pour la réalisation du club pétrolier de Zéralda, un contrat de 124 millions de dinars, elle a sous-traité pour une valeur de 644 millions de dinars, soit un écart de 62 %.
* Pour les besoins de la décoration d’une salle de conférences au niveau des deux tours, BRC a exigé 2 461 442, 20 euros.
* Il a fallu à Sonatrach débourser 64 500 euros pour une salle à manger comprenant deux fauteuils, quatre oreillers et un traversin.
* Acquisition de cinq ensembles de canapés pour un montant total de 82 245 euros.
* Achat d’une salle de repos au prix total de 44 000 euros.
Commentaire : De vrais poètes, les dirigeants de Sonatrach ! Voilà une des pistes empruntées par l’argent du pétrole algérien. Les deux autres principaux dossiers – qui réunissent assez d’éléments pour traîner l’ensemble du personnel politique, militaire, médiatique et économique en fonction en Algérie devant les tribunaux nationaux et internationaux pour crimes économiques contre l’humanité – sont le foncier et le bancaire…
Deux, commettre rapt foncier, violation des lois et évasion fiscale
Foncier industriel, crédits bancaires, exonérations d’impôts. « La loi favorise les escrocs ». Le Jour d’Algérie, 21 octobre 2006
La plupart des prétendants à l’investissement n’ont rien d’investisseurs. Les députés ne mâchent pas leurs mots. Rencontrés en marge des débats sur la loi de finances 2007, il sont nombreux à estimer que la loi relative à la promotion de l’investissement n’a pas, selon certains parlementaires, tout réglé, hélas, pour freiner la dilapidation du foncier et barrer définitivement la route aux « chasseurs » du foncier industriel et aux autres crédits bancaires pour le montage d’opérations virtuelles avant de s’évaporer délibérément, avec le temps, dans la nature. Le foncier, point essentiel de l’investissement, n’est pas bien réglementé, en dépit de la mascarade qu’il ne cesse de subir au moment où le foncier se fait rare, révèlent des députés au Jour d’Algérie. « Devant la largesse de la loi contre les trabendistes du foncier, la saignée continue », estiment des sources parlementaires de la basse chambre économique sous couvert de l’anonymat. Nos sources expliquent que « la plupart des prétendants à l’investissement n’ont rien d’investisseurs, ils viennent s’installer en présentant un dossier ficelé pour s’adresser à la banque, puis ils viennent demander des lots de terrain pour monter un soi disant projet qu’il ne monteront jamais ». « On leur attribue deux hectares, par exemple, afin de justifier l’octroi d’un crédit bancaire pour monter le financement des projets qu’ils ne réaliseraient pas ou en partie et spéculer avec l’autre partie », développe encore notre source. Le hic, ajoutera-t-on, est « l’hypothèque ». Ces investisseurs véreux présentent à la banque l’acte de concession de l’assiette octroyée pour recevoir le projet dont « ils ne sont pas propriétaires ». « Et c’est comme ça que le foncier est dilapidé », affirment nos interlocuteurs, « par la faute d’une loi trop laxiste ». L’affaire, dite communément « affaire Bouricha », ex-wali de Blida, est l’exemple typique de ce genre de réseaux des opérations « foncier connection ». Une véritable mafia du foncier s’est installée en Algérie, nous explique-t-on du côté du Sénat. Un sénateur, membre de la commission des finances, s’en prend aux députés de l’APN qui ne vont pas dans le fond des choses avant de voter des lois qui engagent l’Etat et ses biens. […]
Grave menace sur l’économie algérienne. La loi des cartels. L’Expression, 10 octobre 2006
Il existe toute une faune d’affairistes qui tirent leur puissance de la rapine, de la violation des lois, de l’évasion fiscale et de l’opacité à tous les niveaux, et qui sont un danger pour l’économie nationale. Qu’est-ce qui a fait sortir le très flegmatique ministre des Travaux publics de ses gonds ? La réponse est peut-être à chercher dans les 11 milliards de dollars qui se trouvent dans la cagnotte de l’autoroute Est-Ouest, et qui suscitent bien des convoitises. D’autant plus que M.Ghoul a placé la barre haute en mettant dans le même sac des groupes algériens et étrangers. Comme de juste, c’est le même jour que la direction générale des douanes dévoile un autre pot aux roses : des importations fictives qui saignent le Trésor public à blanc, en expatriant des sommes faramineuses en dollars. On se croirait dans un film de fiction, si la réalité ne venait pas nous rappeler qu’une bonne partie de l’économie algérienne est bâtie sur le sable de l’informel. L’opacité qui entoure toutes ces transactions interlopes n’a d’égal que le réseau de complexités qui est tissé à tous les niveaux. […] Pour en revenir à M.Amar Ghoul, sa montée au créneau à ce moment précis de la vie politique et économique du pays a ses justificatifs. D’abord elle intervient à un mois du lancement effectif des travaux de réalisation de l’autoroute Est-Ouest, mais elle intervient aussi, après avoir été auditionné par le chef de l’Etat. A-t-il fait part au premier magistrat du pays des pressions dont il est l’objet, et a-t-il reçu la bénédiction de M.Bouteflika pour porter cette affaire sur la place publique. Car il faut dire que l’opinion publique reste le meilleur appui dont puisse jouir un homme politique lorsqu’il est en butte à des pressions intolérables. […] Dans celui du médicament, on a vu que le cartel des importateurs pèse sur l’investisseur productif, en Algérie. La même chose peut être dite de l’automobile, du sucre, du rond à béton, des matériaux de construction, du tourisme, de l’agriculture, de la viande. Comment expliquer qu’un pays comme l’Algérie en vienne à manquer de la pomme de terre, la veille du Ramadhan, ou que dans ce pays qui compte des millions de têtes d’ovins, la viande devienne un luxe pour la grande majorité des citoyens ? C’est incompréhensible, inimaginable et intolérable tout à la fois.
Commentaire : Pour faire bonne mesure, après avoir pillé les ressources, pillé le patrimoine foncier, il reste à taper dans la caisse du Trésor public et pourquoi pas, à le privatiser. Des milliards sont puisés directement à la caisse par ceux-là qui avaient pour mission de les administrer. Cela donne lieu à des faux procès qui sont autant de vrais blanchiments de détournements de fonds. C’est au projet de privatisation des banques publiques que s’attaque maintenant le gouvernement, sous les bravos du FMI, de la Banque mondiale, du Club de Paris, de l’Union européenne et des médias occidentaux… Ainsi, outre la BDL, Banque de développement rural et la BNA, Banque nationale algérienne, il y a le CPA.
Trois milliards d’euros et 4000 agences pour prétendre au CPA. Le Quotidien d’Oran, 15 octobre 2005
Entamée il y a une année, l’opération d’ouverture du capital du Crédit populaire d’Algérie (CPA) vient de franchir une étape décisive. Le ministère des Finances a lancé, hier, un appel à manifestation d’intérêt pour l’ouverture à hauteur de 51% du capital de la banque publique. « Le gouvernement algérien a décidé de procéder à la privatisation du Crédit Populaire d’Algérie en cédant un bloc unique de 51% à un partenaire stratégique seul, conservant une participation de 49% », précise le ministère des Finances dans l’appel à manifestation d’intérêt. Le ministère des Finances précise que l’appel à manifestation d’intérêt s’adresse à « des banques universelles internationales » ayant la capacité d’agir en tant « que partenaire stratégique » du CPA et « de contribuer à son développement » ainsi qu’à celui du secteur bancaire algérien. […] « La privatisation du CPA est un élément important pour la place financière. D’un point de vue fonctionnel et commercial, cette privatisation permettra à des partenaires internationaux d’intervenir sur la place. Elle constitue un élément supplémentaire qui vient conforter l’oeuvre de modernisation et d’ouverture bancaire déjà engagée. C’est un signal très fort aux investisseurs et partenaires étrangers qui souhaitent venir pour participer à la modernisation de notre système bancaire », se réjouit le délégué général de l’Association des Banques et Etablissements Financiers, Abderahmane Benkhalfa. Avec une part de marché de 13%, le Crédit Populaire d’Algérie intéresse plusieurs banques étrangères : les groupes français Société Générale, BNP Paribas et le Crédit Agricole, le britannique HSBC, l’américain Citibank, ABC, Banco do Santander. Avec 129 agences bancaires, 15 succursales, plus de 1,2 million de clients, un total d’actifs de 4,8 milliards d’euros, un portefeuille de crédits de 1,5 milliard d’euros, un portefeuille de titres de 1,5 milliard d’euros, un total de dépôt de 3,4 milliards d’euros, des fonds propres de 420 millions d’euros et 4.000 employés, le CPA est l’une des cinq principales banques d’Algérie.
À propos des marchés de l’autoroute est-ouest. Amar Ghoul : “J’ai subi des pressionsâ€. Liberté, 9 octobre 2006
Le ministre des Travaux publics estime que le projet d’autoroute Est-Ouest, d’une valeur de 11 milliards de dollars, continue encore à susciter les convoitises. “J’ai subi des pressions et si je suis encore vivant, je remercie Dieu. C’est d’un marché de onze milliards de dollars qu’il s’agit.†C’est ce qu’a déclaré hier le ministre des Travaux publics, lors de la conférence de presse organisée au siège d’Algérie Presse Service (APS). Lors de cette conférence de presse à laquelle a pris part El-Hachemi Djiar, ministre de la Communication, le premier responsable du secteur des travaux publics s’est attelé à rejeter en bloc certaines rumeurs faisant état d’une rallonge d’un milliard de dollars sur l’enveloppe financière initiale du projet de l’autoroute Est-Ouest. L’orateur estime que le dossier a passé avec succès toutes les étapes prévues par la loi. “Le gouvernement a agréé le projet présenté par le département des Travaux publics. Le dossier est ensuite passé devant la commission des marchés qui n’a relevé aucune anomalie. L’Agence nationale des autoroutes a respecté toutes les procédures, du début jusqu’à la finâ€, tient à préciser le ministre des Travaux publics. Il tirera d’ailleurs à boulets rouges sur “ceux qui veulent torpiller ce dossier mené de manière de maître depuis le débutâ€. Invité à donner plus de précisions sur ces lobbys auxquels il fait allusion, le ministre éludera la question, se contentant de déclarer : “Il y a peut-être des entreprises internationales qui voudraient créer une ambiance de suspicion pour avoir une chance de remporter peut-être le marché lors d’une autre soumission. Je dis que les travaux ont commencé le 18 septembre dernier et que les entreprises (une société japonaise et le consortium chinois) sont à pied d’œuvre.†[…]
Amar Ghoul ce soit devant les députés. “J’assume ce que j’ai dit et je dirai plus†Le Soir d’Algérie, 18 octobre 2006
[…] En effet, Amar Ghoul a déclaré récemment qu’il avait subi de “terribles pressions†exercées par des lobbies nationaux et étrangers, sans qu’il révèle néanmoins leur identité. Des pressions extérieures, avec des complicités et ramifications étrangères, voulant, selon Amar Ghoul, compromettre la réalisation de ce projet, au coût total plafonné à 11 milliards de dollars. Cela, suite à l’attribution de ce marché à deux groupements chinois et japonais (CITIC-CRCC et Kojal), ce qui a suscité une polémique sur l’évaluation exacte de ce mégaprojet et même si Amar Ghoul a estimé légitime et normal que ce montant suscite de l’intérêt et une rude concurrence. Hier, tôt dans la matinée, le ministre des Travaux publics, s’exprimant en marge de la plénière nocturne, a affirmé : “ J’assume ce que j’ai dit et je dirai plus (ce soir)â€. Selon Amar Ghoul, “tout ce qui se dit ici et là n’est qu’affabulations et mensongesâ€, le ministre des Travaux publics allant jusqu’à considérer cela comme “une affaire d’intérêt national, une affaire d’Etatâ€.
Trois, laisser faire les choses
Non-attribution du Nobel de la paix à Abdelaziz Bouteflika. L’Algérie humiliée. Abderrahmane Mahmoudi, Le Jour d’Algérie, 17 octobre 2006.
Avant d’aller plus loin, levons tout d’abord une hypothèque soulevée récemment et qui voudrait que Abdelaziz Bouteflika ne soit guère éligible à un prix Nobel de la paix, parce que sous ses mandats, des journalistes auraient été mis en prison ou parce qu’il n’est pas tout spécialement attaché aux notions de droits de l’homme ou de liberté d’expression. Anouar Essadate, Ménahim Begin, Shimon Pérés, et Yasser Arafat, ne sont pas ou n’ont pas été spécialement des parangons de vertus démocratiques. Les deux présidents arabes n’ont jamais rechigné à exercer leur autorité sous une poigne de fer, tandis que les deux dirigeants israéliens ont mis et continuent de placer le peuple palestinien sous une botte quasi fasciste. Cela ne les a pas empêchés tous d’être prix Nobel de la paix sous le regard bienveillant de Washington. Car nous l’aurons compris depuis fort longtemps c’est de là que partent les injonctions et non de Stockholm qui a perdu depuis bien longtemps toute influence sur l’attribution de ce prestigieux prix toutes catégories confondues. […] Cela établi, il reste qu’au-delà des efforts déployés par le Président de la République pour réussir le challenge de l’Etat algérien de faire cesser un terrorisme endémique et de réduire la fracture idéologique qui a coûté la vie à plus de 100 000 d’entre nous, il n’y a pas que des cercles puissants qui ont détourné cette année le prix Nobel de la paix vers un… banquier bengali qu’on dit avoir aidé des milliers de ses compatriotes à sortir de la misère mais qui s’en est bien sorti lui aussi puisque le nobélisé a tout de même réussi à capitaliser plus de 10 milliards d’euros sur ses comptes. Lui ajouter un million d’euros de plus lui fait une belle jambe, lui qui a contribué à la paix comme l’épicier du coin vous fournit votre lait. Non, ce qui a desservi Bouteflika est en partie Bouteflika lui-même qui dans le genre, peut être considéré comme un véritable modèle de mauvaise gestion médiatique de son image. Tout simplement parce qu’il n’a pas voulu, su ou pu réussir à constituer autour de lui, une équipe de spécialistes en la matière. […] Personne, hormis…Khalifa Rafik, qui était sur le point de conclure un accord en ce sens avec un grand bureau d’études américain proche de Collin Powell. La chute du groupe aura compromis un projet aussi ambitieux et privé Bouteflika d’un instrument technique et politique stratégique. […] Bref, nous l’aurons compris, Abdelaziz Bouteflika aura tout fait pour mériter ce prix Nobel de la paix et en même temps tout ce qu’il fallait faire pour se le faire souffler sous le nez par un banquier bengali à la grande déception des Algériens qui auraient été fiers, au moins de compter un nobélisé parmi eux. Et ce n’est pas demain qu’une pareille occasion se représentera.
Commentaire : Le prix Nobel de la paix pour Boutef, le prix Nobel de Littérature pour Yasmina Khadra (alias Mohammed Moulessehoul ou vice versa), le prix Nobel de Philosophie pour Khaled Nezzar, voilà qui rendrait leur fierté aux Algériens de l’Emirat apatride du Club des pins… Et le prix Nobel du léchage de bottes pour Abderrahmane Mahmoudi, bien sûr.
Explosion du Gazoduc au douar B’khaïtia (Mohammadia). Après l’enfer, la résignation. El Watan, 22 octobre 2006
Comment pourrait-il en être autrement lorsque des familles entières ont été disséminées à travers les hôpitaux de la région ? C’est le cas de la famille Teguig, dont le fils Miloud, brûlé au premier degré, se retrouve seul avec sa sœur. Ayant été contraints de quitter l’hôpital, ils rentrent seuls à la maison et attendent l’arrivée des éléments du Croissant-Rouge algérien qui assureront leur pitance.
78 blessés et des maisons endommagées à la périphérie de Mohammadia. Forte explosion sur le gazoduc Hassi R’mel-Arzew. El Watan, 21 octobre 2006
Il y a eu plus de 78 blessés, 50 ovins complètement carbonisés, plusieurs maisons endommagées par les flammes. L’un des quatre gazoducs reliant Hassi R’mel à Arzew a été littéralement déchiqueté par une explosion à la hauteur du douar B’khaïtia II, dans la commune de Si Abdelmoumène, à seulement 4 km au nord de Mohammadia. C’est jeudi, à 7h15, alors que les habitants du douar étaient encore plongés dans un profond sommeil, que la terrible explosion a eu lieu. L’intensité du choc sera telle qu’elle sera perçue dans les agglomérations de Aïn Nouissy, Mesra, Sirat et Fornaka dans la wilaya de Mostaganem. Le bruit sera encore plus violent à Mohammadia, Sig et Bethioua. Instantanément après l’explosion, une flamme gigantesque s’élèvera vers le ciel. Elle restera visible depuis les localités précitées jusqu’à l’extinction du feu qui interviendra au bout de deux heures d’un insoutenable cauchemar chez les habitants de B’khaïtia II, dont plusieurs familles resteront complètement piégées dans leurs habitations, alors qu’à l’extérieur, la chaleur dégagée par l’énorme incendie transformait tout un pan du village en véritable four. […] Selon les déclarations d’un agent de Sonatrach rencontré sur les lieux, l’explosion du gazoduc serait due à la forte corrosion dont les stigmates sont visibles sur une plaque de métal arrachée à la conduite. En effet, des fissures sont nettement visibles, ce qui dénote la présence d’agents corrosifs dans le sol. Selon ce technicien, le point de rupture se situe au Kilomètre 473. Construit en 1982, ce pipeline est chargé de transporter du gaz à une pression de 50 bars, ce qui explique l’intensité de l’explosion. Toutefois, c’est le passage d’une véritable autoroute du gaz – pas moins de 4 gazoducs distants de quelques mètres l’un de l’autre – traversant les marais de la Macta, qui semble poser problème. Certains observateurs feront remarquer que cette zone humide, dont la salinité est légendaire, aurait due être évitée. Car en moins de 3 ans, c’est la seconde explosion qui est signalée dans la région. N’y a-t-il pas un risque à continuer à exploiter ces pipes ? Malgré l’optimisme de cet employé de Sonatrach qui nous déclarait que les réparations n’allaient pas excéder 48 heures, il y a à l’évidence une négligence coupable d’avoir laissé s’ériger ces bidonvilles tout au long des gazoducs. Certains citoyens n’hésitent plus à se rapprocher inconsidérément de ces tuyaux en acier de 52 pouces qui véhiculent un produit hautement inflammable. L’explosion de B’khaïtia II pourra-t-elle aider à mieux raisonner la construction des agglomérations et à remettre en cause la fiabilité des installations pétrolières qui traversent tout le pays ? Faudra-t-il continuer à se voiler la face alors que le danger est réel et, à voir l’état de dégradation des canalisations, probablement imminent ?
Commentaire : Après cela, qui osera contester le projet de délocalisation de la population de Hassi Messaoud lorsque le prodigue américanophile Chakib Khelil viendra proclamer la main sur le cœur : « c’est pour protéger le citoyen algérien dont la vie me tient tant à cœur que je fais cela ». Gageons que BRC se taillera la part du lion dans le projet. Mais il faudra aussi songer à délocaliser villes, villages et bidonvilles se trouvant sur le parcours de tous les gazoducs et les pipelines, soit à peu près l’intégralité des Algériens. Pour assurer leur sécurité, pourquoi pas vers la France et les USA ?
26 octobre 2006 Ã 17:271100
Targui ! les empires Marocains ont gouverné l'Andalousie (du 11ème au 13ème siècle), La Mauritanie, l'empire du Ghana, l'Algérie actuelle et au delà de Tunis... cf histoire des Almoravides et Almohades. Au passage, la ville "Algérienne" de Tlemcen a été fondée par un Almoravide Youssef Ibn Tachfine. Au passage également, les grands Averroes, Ibn Tofail et Maimonide sont des contemporains qui vivaient au sein de l'Empire Almohade. L'Alhembra a été également construite sous les Almohades.
27 octobre 2006 à 00:28Quant à la dynastie des Saadiens, ils ont repoussé les Turcs installés à Alger, écrasé les Portugais (bataille des 3 Rois) et se sont surtout distingué par la conquete de l'empire Songhai (Tombouctou inclus)
Voilà l'Ami, tout ce que je te raconte est dans les livres d'histoire ou tout simplement Wikepedia
L'histoire du Maroc est effectivement millénaire. Elle ne commence pas en 1962. Et tu me fais un peu de peine en m'exhibant des récits Francais coloniaux qui étudiaient les moeurs des Indigènes Kabyles en essayant de les distinguer des Arabes.
Voyer vous chers amis Algériens, nous sommes sereins, les terres que l'on nous a spolié, Tôt ou Tard, nous les récupérerons. Cela prendra 10 ans, 50 ans ou même un siècle. Quant à l'Algérie, elle a été construite par et pour les Français. La France n'étant plus là , l'Algérie a du mal à trouver sa raison d'être. C'est tout le problème actuel et c'est la source du Mal être Algérien.
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"Commentaire : Après cela, qui osera contester le projet de délocalisation de la population de Hassi Messaoud lorsque le prodigue américanophile Chakib Khelil viendra proclamer la main sur le cœur : « c’est pour protéger le citoyen algérien dont la vie me tient tant à cœur que je fais cela ». Gageons que BRC se taillera la part du lion dans le projet. Mais il faudra aussi songer à délocaliser villes, villages et bidonvilles se trouvant sur le parcours de tous les gazoducs et les pipelines, soit à peu près l’intégralité des Algériens. Pour assurer leur sécurité, pourquoi pas vers la France et les USA ?"
... merci de donner la cle de l'enigme !!!
27 octobre 2006 à 00:51effectivement , ca coule de source , car mega projet en perspective, Hassi messaouid est sur du gruyere explosif, je dois avoir de vieux articles dans mes tablettes , mettant en avant le danger , et parlant du projet de faire "déménager" la ville.
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"Commentaire : Après cela, qui osera contester le projet de délocalisation de la population de Hassi Messaoud lorsque le prodigue américanophile Chakib Khelil viendra proclamer la main sur le cœur : « c’est pour protéger le citoyen algérien dont la vie me tient tant à cœur que je fais cela ». Gageons que BRC se taillera la part du lion dans le projet. Mais il faudra aussi songer à délocaliser villes, villages et bidonvilles se trouvant sur le parcours de tous les gazoducs et les pipelines, soit à peu près l’intégralité des Algériens. Pour assurer leur sécurité, pourquoi pas vers la France et les USA ?"
... merci de donner la cle de l'enigme !!!
27 octobre 2006 à 00:51effectivement , ca coule de source , car mega projet en perspective, Hassi messaouid est sur du gruyere explosif, je dois avoir de vieux articles dans mes tablettes , mettant en avant le danger , et parlant du projet de faire "déménager" la ville.
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hé!!les maroch..vous oubliez mon defi
27 octobre 2006 à 01:25DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA EST MAROCAIN,OU UN SITE NON MAROCAIN QUI PARLE DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
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le fondement de nationalisme est l'etroissement d'esprit et qu'il érige des barrières entre les peuples.
27 octobre 2006 à 13:27chers maghrébins je vous suggére de se tourner vers l'avenir plutôt que de s'enfermer dans le concept de nation marocains et algeriens!
Le nationalisme est un courant de pensée du 14e siècle qui ne correspond pas au MAGHREB d'aujourd'ui!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Cher Baltazar tu devrais prendre pour pseudo le magicien d'oz parce que j'ai vraiment apprécié ton récit sur le pays des merveilles mais maintenant qu'est ce qu'il en reste... des embarcations de fortunes qui fuient ton empire, je peut encore te montrer d'autres images que tu veux ignorer ou effacer mais je me retiens mon pays n'est pas propre non plus (je vais pas faire comme le dromadaire qui rit de la bosse de son voisin).
27 octobre 2006 à 15:35jusqu'au moment ou tu te réveilles je te souhaite un bon rêve ;).
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Hé bouhabs
vue QUE tu insistes de te montrer plus stupide que tu l'es!! alors voila:
27 octobre 2006 à 17:14DEFI:UNE PREUVE QUE LE SAHARA n'EST pas MAROCAIN,OU UN SITE MAROCAIN QUI ne PARLE pas DE LA MAROCANITÉ DU SAHARA!..
comme ça tu auras un "Ljamme"!! sur musure. A+.
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Un diplomate israélien arrêté à l’aéroport de Buenos Aires avec une valise bourrée d’explosifs
Le 23 aout 2006
redkalki
C’était la semaine dernière à l’aéroport international d’Ezeiza ; la presse locale n’en a rien fait savoir ; le réseau Kalki s’est renseigné à des sources directes et fiables.
Le mercredi 9 août dans l’après-midi, un important diplomate israélien a été arrêté par la Police de sécurité aéroportuaire (PSA) en possession d’une quantité considérable d’explosifs dans une mallette. Il était en partance pour le Chili, et il a été arrêté quelques minutes avant de monter dans l’avion.
Malgré ses protestations courroucées, le commando de la PSA a procédé à son arrestation et communiqué les faits au ministère de l’Intérieur, qui ordonnait alors la plus grande discrétion.
La PSA, ex Police aéronautique militaire, dépendait autrefois du ministère de la Défense ; après le scandale de Southern Winds, elle est actuellement dirigée par des fonctionnaires à la solde du président Kirchner. Il existe un malaise profond dans cette force de sécurité, à cause du statut précaire du personnel, et des dysfonctionnements provoqués par le changement du ministère de tutelle et de dirigeants. D’après des personnes interrogées à l’aéroport même par le Réseau Kalki, les membres du commando de la PSA ont eu un vif débat avec des représentants haut-placés du gouvernement qui prétendaient laisser en liberté le diplomate sans qu’il reste le moindre procès-verbal de la saisie, ce qui permettrait d’imputer aux agents la responsabilité de tout ce qui pourrait se passer ensuite.
Vers l’invention d’un « troisième attentat »
Depuis des années, des journalistes et des personnalités indépendantes proclament leur conviction sur la manipulation des attentats contre l’ambassade d’Israël et contre le centre communautaire AMIA [qui eurent lieu à Buenos Aires en 1992 et 1994 respectivement, faisant une centaine de morts]. En juin 1997, la revue électronique Libertad de Opinión diffusait les résultats de son enquête exclusive : selon les rapports présentés par les ingénieurs chargés de l’expertise, il n’y eut aucune voiture piégée dans l’attentat contre l’ambassade, dont le bâtiment a été le siège d’une implosion, survenue à l’intérieur des locaux ; on y aurait même fabriqué a posteriori un cratère pour justifier la théorie d’un véhicule chargé d’explosifs, version soutenue par les dirigeants sionistes locaux.
En mai 1999, la version papier de la revue Libertad de Opinión diffusait un autre article expliquant pourquoi de nombreux enquêteurs renonçaient à l’hypothèse islamique et envisageaient la probabilité que dans le second attentat aussi, il s’agisse d’une implosion, produite par l’explosion d’une caisse chargée d’explosifs, envoyée par la Communauté Israélite de Córdoba (Argentine).
Nous mettons en ligne ces deux informations :
1) On constate que malgré les intérêts puissants qui ont tenté d’étouffer ces conclusions, aujourd’hui les faits confirment l’analyse de Libertad de Opinión : les personnes poursuivies au départ ont toutes été relâchées, faute de preuves, et l’ex-juge Galeano [responsable de l’instruction] est mis en accusation ; l’ex-président de la DAIA (Délégation Amitié Israël Argentine) Rubén Beraja, escroc reconnu coupable de plusieurs faillites bancaires, fait également l’objet de poursuites, ainsi que le journaliste de Página 12 Raul Kollman, fabriquant de mensonges soutenu par le sionisme local.
2) Quelques semaines avant qu’Israël déclenche sa nouvelle agression contre la Palestine et le Liban, la DAIA et le Centre Wiesenthal ont émis des communiqués de presse alertant sur la préparation d’un « troisième attentat » en Argentine. Parallèlement, depuis les États-Unis, le Pentagone et la Maison Blanche, partaient des rumeurs d’enquêtes présumées concluant aux “dangers latents†localisés dans la région de la Triple Frontière [Argentine, Paraguay, Brésil] du fait de la présence d’une importante communauté arabe « islamique », évoquant même l’arrivée de combattants d’al Qaida sur les lieux.
Une fois enclenchée la guerre au Proche Orient, comme le Réseau Kalki en a immédiatement fait l’analyse, se produisait un phénomène contraire aux projets israélien : le rejet unanime des menées sionistes, exprimé par la gauche européenne et latino-américaine. Au même moment, les gouvernements sud américains ont refusé de soutenir la politique terroriste israélienne, les uns par conviction et les autres pour ne pas apparaître comme les alliés du colonialisme.
Dans le cas particulier de l’Argentine, il y a eu des manifestations considérables de la communauté arabe, provoquant la colère des représentants sionistes locaux, les fonctionnaires du premier ministre Olmert réprimandant les dirigeants de DAIA et AMIA, qui s’étaient rendus en Israël pour protester de leur loyauté absolue envers l’Israël, et de leur soutien personnel au génocide déclenché par ce pays.
Il est désormais clair pour les Israéliens que leur image n’est plus celle de victimes, mais de bourreaux. Aussi cherchent-ils désespérément le moyen de retrouver le piédestal de la « faiblesse » présumée, qui leur a toujours servi d’écran pour justifier le parrainage maffieux des États-Unis et l’invasion de territoires étrangers.
D’après nos informations, c’est en Amérique latine qu’Israël prépare un coup d’éclat en ce moment, pour parer à l’indignation croissante des gouvernements locaux contre la barbarie sioniste. Pas un gouvernement latino-américain n’a soutenu Israël, ni n’a critiqué ouvertement le Hezbollah dailleurs. L’Argentine serait une cible privilégiée pour une grande opération médiatique, avec le précédent des attentats de 1992-1994, et le réveil de sa communauté musulmane. Le Chili s’y prêterait aussi, parce qu’une importante communauté palestinienne y réside. Tout ceci correspond parfaitement à la saisie opérée à l’aéroport d’Ezeiza.
L’arrestation du diplomate israélien a gravement alarmé la Maison Rose [siège du gouvernement argentin]. Mais celle-ci, au lieu d’exiger des explications de Tel Aviv, a gardé le silence et a choisi le laisser passer des semaines. Raphaël Eldad, ambassadeur israélien en Argentine, fanatique sioniste avoué, dont les fils sont dans l’armée israélienne, serait intervenu avec une rare insolence, en conformité avec les instructions reçues de la chancellerie hébreue.
Ce à quoi il faut s’attendre
Les forces de sécurité argentine se posent la question : après l’échec du diplomate israélien, va-ton assister à une nouvelle tentative organisée à Tel Aviv ?
On perçoit actuellement un certain désarroi dans les instances sionistes dirigeantes, parce que la réalité n’obéit plus à leurs projets. Comme dans un accès de folie furieuse provoqué par l’impuissance à atteindre la victoire militaire au Liban, les avions israéliens ont jeté des tonnes de bombes sur les logements, les hôpitaux, les écoles et les bâtiments religieux au Liban, tandis que les dirigeants sionistes en Argentine se soumettent totalement aux directives du gouvernement israélien. Cela rend difficile un pronostic sur les prochaines initiatives envisagées dans notre région.
Nous espérons que le gouvernement agira maintenant selon l’intérêt national, et fera savoir ce qui s’est passé à Ezeiza ; qu’il donne l’identité complète du diplomate israélien, ouvre une enquête judiciaire, et exige des explications de la part du régime hébreu ; au cas où il continuerait à cacher les faits, les risques pour l’Argentine et pour la sécurité des habitants sont imprévisibles. Le Réseau Kalki estime avoir fait son devoir d’information des citoyens.
Traduit de l’espagnol par Maria Poumier, membre de Tlaxcala, le réseau de traducteurs pour la diversité linguistique (www.tlaxcala.es). Cette traduct