Pourquoi un site comme Ecobank.fr, qui a l'air sérieux au premier abord, reprend le 9 juillet l'idée traitée sur ce blog le 8 juillet en lui rajoutant un titre qui commence par Vie de merde (référence au fameux site français) en ajoutant "La vie de rêve s’est transformée en vie de merde pour les agents immobiliers." à la fin du commentaire ? C'est plutôt un site qui fait sérieux au premier abord et pourtant... Je devrais me lâcher plus quand je vois qu'ailleurs...
VDM (immobilière)
28 Commentaires
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Je suis un peu concerné par cet article en tant qu'AI... mais non FNAIM! Ouf, 2 tares ça ferait beaucoup!!!
J'ai eu une vie de rêve ces 7 dernières années: grosse maison, grosse voiture, gros salaire, grands voyages, etc... Aujourd'hui, ça fait 6 mois que je ne me paye plus. Est ce pour autant une vie de merde? Je ne le crois pas. J'ai gagné en 7 ans ce que gagne un smicard en 50, j'ai pu faire des investissements qui me permettent de vivre encore correctement à ce jour et surtout.... je suis ENTREPRENEUR! Berk crieront certains. Mais j'accepte le risque lié à ma profession. Les affaires vont bien, je gagne bien. Les affaires vont mal, je ne gagne rien. Ca s'appelle le risque!
Et rassurez vous pour notre profession, des milliers d'agences vont fermer... pour réouvrir en plus grand nombre des que les nuages seront passés (c'est plutot un regret là)
15 juillet 2009 à 09:582
@isefimmo
On comprend pourquoi il faut ACHETER ACHETER ACHETER à tout prix meme quand ca baisse. l'argent passe on sait ou...
->8 fois le salaire d'un smicard... pour une valeur ajoutée nulle (en effet, imprimer quelques photos et ouvrir les portes de quelques appartement, c'est du pipo total)
15 juillet 2009 à 13:05En tout cas ca vaut pas ce salaire. tout le monde gueule contre la grande distribution mais la, les marges doivent etre ENORME. Je me demande comment cela peut exister sur un marché ou on est sensé avoir de la concurrence.
complètement immérité...
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@isefimmo
15 juillet 2009 à 13:31Merci à toi pour ce témoignage.
Penses-tu que les prix pratiqués durant ces 7 dernières années sont exagérés, déconnectés de la réalité ?
Selon toi combien de temps durera la baisse et de quelle ordre sera t'elle ?
Merci pour tes réponses.
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wubert si j'étais toi je ne poserai pas toutes ses questions a isefimmo n'oublie pas que c'est un AI autrement dit je doute que sa reponse soit honnete, surtout qu'apparamment il n'avait pas prevu cette baisse, a l'heure ou personne ne peut répondre a toutes ces questions je ne suis pas sure qu'il puisse le faire (n'oublie pas selon cette espèce, l'immo ne peut que monter)
15 juillet 2009 à 14:025
@isefimmo
Bravo pour ta franchise parce que moi je connais des ai qui disent que tout va bien pour eux que ca repart.
A ce rythme là, cad sans salaire depuis 6 mois et on sait que la tréso n'est pas un puit sans fond,, tu ne penses pas arrêter et et reconvertir ou mieux vivre de tes loyers.
15 juillet 2009 à 14:156
@ Wubert : http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=138
puis cliquer sur "graphique sur une longue période" et voir le graphique de la 2ème page du document word : prix des logements depuis 1965 rapporté au revenu moyen des ménages. Le résultat est sans appel.
15 juillet 2009 à 14:277
Quelle réactivité, voilà qu'EcoBank.fr nous sort déjà son méaculpa : http://www.rachatducredit.com/le-site-web-le-blog-immobilier-com-inspire-de-nombreux-medias-8987.html
15 juillet 2009 à 14:508
@tous
Je pense dans ce blog n'apporter que des vérités. Tout AI savait que le marché était au bout d'un cycle. J'ai connu 1981/1991 (hausse) puis 1991/1997 (baisse) et enfin 1997/2008 (hausse). Des périodes allant de 6 à 11 ans. Bien sur je ne connais pas le montant de cette baisse mais la durée se comptabilisera en années... comme d'habitude quoi! Je repète simplement dans ce blog que la baisse ne sera pas aussi importante que certains veulent bien le dire. Changer de métier? Non mais une évolution s'impose et depuis plusieurs mois (donc j'anticipais ce retournement de conjoncture mon cher gaga)je travaille sur un nouveau concept low cost (à partir de 0,9% d'honoraires): www.beetwimm.com qui a démarré le 1er juillet.
Mes gains des précédentes années sont passées dans ce projet et ont permis à 5 personnes pour l'instant de trouver un travail.
@xav
Moi aussi je t'aime...
15 juillet 2009 à 16:089
Peut-être que tu as anticipé, apparemment tu as pris les devants pour ton evolution perso, mais est ce que tu avais prevenus tes acheteurs que les prix étaient deraisonnés et qu'il vallait mieux attendre une probable baisse future, que tu sentais le vent tourné,je suis désolée d'être un peu dure mais quand j'entends encore des AI repeter que tout va redemarrer j'ai envie de vomir, je doute que tu sois l'exception a la regle (pour se qui est de tes futurs employés, cela te donne peut-etre bonne conscience, toi qui as gagné le jackpot tout le long de cette dernière decennie
15 juillet 2009 à 17:1610
@gaga
15 juillet 2009 à 17:57si je ne vends pas à un acheteur... mon confrère le fera à ma place! Deuxiemement, je suis tres fier d'avoir gagné tant d'argent (je sais en France c'est mal vu de réussir). J'ai investi des centaines de milliers d'euros pour créer cette réussite, pris des risques financiers insensés, hypothéqué mes biens. Je ne vois donc pas pourquoi je cracherais sur cette réussite! Et oui le marché va redémarrer... Nous serons dans un ventre mou (+/- 5% de hausse ou de baisse les 2 prochaines années et 10 à 15% de transactions en moins) jusque probablement 2015 mais pourquoi voulez vous que ce qui est cyclique depuis 1945 ne le soit plus d'un coup? Pour terminer, tu peux rester locataire jusqu'à la fin de tes jours mais c'est à mon avis une erreur quand tu devras payer des centaines (milliers??) d'euros chaque mois alors que ta retraite ne sera pas bien épaisse. A titre perso, je préfère la bourse à l'immobilier (et oui) mais sans vouloir posséder 50 maisons, ta résidence principale me parait être une excellente idée même si tu la surpayes un chouia en 2009 (en 2029, tu t'en moqueras)
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Si j'achete en se moment, à la retraite je payerai encore, avec un remboursement de 1000 euros/mois et encore avec un bon apport, alors qu'actuellement avec mon petit loyer d'HLM (pas de banlieue), je profite a max je mets de l'argent de cote je fais plaisir a mes enfants et contrairement a ce que tu penses je suis heureuse et j'acheterai que si je garde le meme niveau de vie.
15 juillet 2009 à 18:1812
si petit loyer d'hlm je suis d'accord avec toi. L'achat de ta RP ne s'impose pas. Et tant mieux pour tes enfants...
15 juillet 2009 à 18:3913
Oh! comme c'est jolie de voir une AI ce préoccuper des enfants des autres...
Si votre enfant n'est pas capable de vivre sans ses parents... WOW ! Bravo!!!
Belle éducation!!!
15 juillet 2009 à 19:1014
Bonsoir à tous
@ifesimmo. Je cite ; "Nous serons dans un ventre mou (+/- 5% de hausse ou de baisse les 2 prochaines années et 10 à 15% de transactions en moins) jusque probablement 2015 mais pourquoi voulez vous que ce qui est cyclique depuis 1945 ne le soit plus d'un coup? "
Sauf que les cycles précédents n'étaient pas des ventres mous mais creux - dont le vide varia selon la hausse précédente (Paris et PAca - 40°%).
15 juillet 2009 à 23:13Ah, mais c'est vrai, y'a pas de crise cette fois.Lagarde ne cesse d'ailleurs de le répéter.
Donc on va "stagner" pendant 6 ans... Surtout pour les biens de 60-70, le reste risquant de remonter, vue la pénurie de logements et le rapport offre-demande, sans compter le soleil dans certaines régions, la mer ou la montagne dans d'autres. Et les divorces. Et... les mutations. Et... les enfants. Et le taux exceptionnel des prêts. Et.Et.Et (pardon ça bégaye malgré moi)
Quant à la nouvelle bulle, oui Isefimmo autant être promoteur "vert" ou pseudo-vert !
Cordialement
Amada
http://les-deboires-d-amada.over-blog.fr/categorie-10866008.html
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Je ne suis pas toujours d'accord avec isefimmo mais il est franc et s'il à pris des risques financiers personnels alors il a le droit de gagner de l'argent même si on pense que c'est du vent.
J'abonde dans ce sens, sachant que j'ai payer (4 ans plus tôt) :
925.00 euros d'honoraires de négociation (quelle négociation ?),
77.00 euros d'honoraires de rédaction,
et 142.00 euros de frais d'état des lieux, à une agence pour la location d'un T2 à 440.00 euros hors charges, pour lequel ils ont dû passer 4 heures maxi sur mon dossier.
Je trouve que 1000 euros pour 1/2 journée, c'est vraiment très bien payé pour "s'occuper" d'un T2.
Aujourd'hui je suis dans une autre location et je suis en litige avec eux pour retenue sur depot de garantie injustifiée.
Bref, ils ont été incompétents pendant toute ma durée de location (après m'avoir pris une coquette somme) et après ils agissent en voleurs...
16 juillet 2009 à 09:3616
@ amada
16 juillet 2009 à 11:10comme je te l'ai dit j'étais AI en 1991 quand ça s'est cassé la g.... A montpellier, ça s'est passé comme suit. Baisse de 10% chaque année pendant 3 ans (soit -30% en 3 ans) et de 1994 à 1997 on a stagné (+/- 5%). En 1998, c'est reparti de + belle avec +10% chaque année.
Alors c vrai que -30% c'est une grosse baisse mais c'est pas non plus la mort si quelques années après on a tout récupéré. je parle donc de ventre mou sur les années postérieures à la dégringolade: 2011 à 2015
Quand aux futures constructions "vertes", il est certain que c'est ce secteur qui va le plus etre chamboulé et obligera nombre de propriétaires à faire des travaux "verts" avant de vendre....
Par contre le nombre de transactions s'était écroulé ainsi que les agences immobilières (-30% en nombre). En 2008, il y a 2 fois plus d'agences qu'en 1997!!!
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"mais pourquoi voulez vous que ce qui est cyclique depuis 1945 ne le soit plus d'un coup? "
Tout à fait. Le pouvoir d'achat immobilier a été divisé par 2 depuis 1970. C'est-à-dire qu'avec des revenus équivalents à ceux de 1970, la surface qu'on peut acheter aujourd'hui a été divisée par 2. Donc, l'immobilier, c'est pas prêt de repartir à la hausse. Le cycle baissier va être très long, d'autant plus que les bien sconstruits récemment ne correspondent pas à la demande (trop chers, ou trop gourmands en énergie, vieillissement de la population, donc baucoup moins de primo accédants, ou d'accédants tout court).
Bref, encore un AI qui croit que les résultats du passé présagent de bénéfices futurs !
16 juillet 2009 à 14:4918
je dis que ça va baisser pendant les 10 prochaines années et on me taxe encore de "haussier"? Vous déconnez là!
Alors alons dans votre sens: "l'immobilier ne va plus jamais remonter, les prix vont continuer de baisser d'au moins 80% les 30 prochaines années et le bien que vous achèterez sera invendable car plus aux normes de 2039" Si ça vous parait plus crédible...
16 juillet 2009 à 15:2819
Bonjour, je suis aussi agent immobilier (non ne me lancez pas de pierres !!!!) et je pense que le marché immobilier va effectivement continuer à baisser (mais dans une moindre mesure qu'en ce moment), par contre pour les logements des années 60 à 70 la claque va être terrible, avec le papy-boom le stock augmente de plus en plus sur la région et la demande est quasi nulle (maison sur sous-sol, isolation à revoir, pas de possibilité de terrasse sur la pièce de vie ou cuisine)de gros soucis pour les vendeurs à mon avis (ça sent ce type de maison bonne pour la démolition à terme avec un prix de vente équivalent au prix du terrain), wait and see.
16 juillet 2009 à 16:4020
@marco
Ca commence déja chez moi avec ce type de bien: Invendable sauf bradé, une maison affichée 16 mois à 378.000 € s'est vendue... 250.000 €... à un archi! Qui est en train de la rénover entièrement (redisposition des pièces, isolation, electricité, déco, etc). A vue de nez il s'en met pour 75.000€ de travaux (500€/m2) ce qui mettra la maison à 340.000€ avec les frais de notaire. Et chez moi, une maison "design" de 150m2 avec 800 m2 de terain c'est plutôt dans les 400.000€ même aujourd'hui...
16 juillet 2009 à 17:0821
je me demande pourquoi on achete des me..e a 250 000 euros pour faire 75 000 euros de travaux, il vaut mieux acheter un maison neuve a ce prix la dans ma region le terrain est a 150000 euros les mille metres carre je rajoute une maison a 175000 euros les frais de notaire sont juste sur le terrain. 150 000 LES MILLE METRES CARRE HALUCINANT NON
16 juillet 2009 à 18:3322
J'adore ce genre de commentaires :
"Si je ne vends pas à un acheteur... mon confrère le fera à ma place!"
Le même raisonnement que les marchands d'armes ou d'alcool. Je fais des saloperies, mais je ne suis pas le seul, donc tout va bien.
Puis "Je suis tres fier d'avoir gagné tant d'argent". Traduisez: je suis très fier d'avoir empapaouté des imbéciles pendant toutes ces années où ils m'ont surpayé à ne rien faire.
Belle mentalité.
16 juillet 2009 à 22:1023
@cruel vautour
peace and love!
17 juillet 2009 à 09:2524
incroyable le dialogue ici ! que d'émotions ! il a pas tord l' AI. Au lieu de le critiquer, fallait faire comme lui, se lancer dans l'aventure. Seulement il y a dix ans personne ne savait, alors prendre des risques ? C'est tjs les m^mes qui restent bien au chaud qui critiquent ensuite.
De plus, pour une fois, je trouves que cet AI ne manie pas trop la langue de bois. Pour ma part = réco (comme on dit en bourse, nouvel eldorado, ah oui dans 3 ans certains vont encore critiquer les investisseurs en bourse, slmnt prendre des risques NON. Critiquer OUI. ) allez sans rancune il y a les moutons et les loups.
17 juillet 2009 à 10:3125
@ Himpan
Merci! Pour la bourse, c'est effectivement aujourd'hui qu'il faut investir (3200 points) pas dans 3 ans quand l'indice sera à 6000 points. J'y ai d'ailleurs placé le produit de la vente de ma maison (en attendant de retrouver quelque chose). J'ai placé à 3027 points il y a quelques semaines et j'ai donc déjà gagné 7%... C'est sur qu'il y a plus de risques que sur le livret A! himpan l'a dit:"il y a les moutons et les... bergers" ;)
En immobilier c'est pareil; si vous attendez que la crise soit à 100% finie pour investir... vous paierez trop cher!
17 juillet 2009 à 11:1326
La speculation n'est pas la raison de cette crise? Ou bien je n'y ai rien compris, bref, peut-être que certains ne prennent pas de risque mais au moins ils sont de ne pas tout perdre
17 juillet 2009 à 12:3327
excusez moi j'ai oublie le "sure"
17 juillet 2009 à 12:3428
Je trouve que le livret A c'est risqué aussi de nos jours.
17 juillet 2009 à 23:49D'ici quelques mois les intérêts vont devenir agios vu la chute des taux...
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