"Dimanche 3 décembre, Jean-Louis Borloo, ministre de la cohésion sociale, de l’emploi et du logement recevait une délégation de 5 membres du collectif Jeudi-Noir. Le ministre a défendu son bilan et le nombre de constructions de logements, et annoncé la prochaine mise en place d’une Garantie contre les Risques Locatifs, potentiellement décisive, mais dont les contours restent à définir.
Au final, malgré près de 2 heures de réunion au cours desquelles Jean Louis BORLOO s’est dit "bluffé" par la technicité des militants de Jeudi Noir, aucune réponse n’a été apportée à l’urgence de la situation.
iD’après le ministre, la baisse des prix est amorcée. Mais doit-on attendre cette baisse pour répondre à l’urgence ? Face à l’absence de mesures concrètes et d’application immédiate, Jeudi-Noir lance un préavis de grève des loyers pour mars, à la fin de la trève hivernale. A ce moment, ceux qui ne peuvent payer un loyer devenu délirant seront à nouveau expulsables, et en solidarité, nous appelons l’ensemble des locataires ayant un taux d’effort (part du revenu consacrée au loyer) supérieur à 25% à se joindre à ce premier mouvement de grève des loyers. A l’image du Téléthon, un site internet sera consacré à l’enregistrement de tous les loyers que tous les grévistes s’engageront à ne pas verser durant toute la durée de la grève. Car à l’instar de l’emploi, le logement n’est pas un bien comme les autres.
D’ici là, Jeudi-Noir continuera à mobiliser autour du mal-logement, en visant en particulier ces 2 millions de logements vacants en France."
Source : jeudi-noir
Immobilier : un SDF enfin logé à Toulouse
30 Commentaires
1
ok, j'en suis.
Assez c'est assez; le logement est un droit fondamental. Les politiques se foutent de nous et habitent neuilly, Paris ...bref, là ou tout va bien. Le peuple en a marre.
08 décembre 2006 à 00:172
Bonne idée, ca fait toujours mal de taper sur le porte monnaie, mais les gens ont t'ils assez de c.... pour arréter de payer leur loyer et en masse, perso j'y crois pas.
08 décembre 2006 à 00:213
La France n'est pas une république bananière mais un état de droit.
Proner ce genre de comportement est illégal,irréaliste,irresponsable,et décredibilisera à terme ce mouvement initialement bien sympa.
Le syndrome d'Icare en quelque sorte.
08 décembre 2006 à 00:404
Les personnes qui feront grève des loyers sont sensés connaitre la loi et à savoir à quoi ils s'exposent devant les bailleurs: c'est un choix.
(Ps: faudrait un avocat ou au moins un juriste dans la boucle).
Comme José Bové et l'arrachage du Mais transgénique,
ou Greenpeace qui va titiller les sous marins nucleaires trop près à Brest: cause non-prolifération VS amélioration des bombes atomiques par simulations.
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9sob%C3%A9issance_civile
On peut laisser aussi une dictature (du conformisme et de l'argent) s'installer, ou pas.. .
08 décembre 2006 à 08:565
Certains se sont bien rempli les poches pendant que les autres dorment maintenant dans leur voiture...quand ils en ont une...si c'est ça un état responsable!
http://www.journaldunet.com/economie/business-de/immobilier/index.shtml
08 décembre 2006 à 09:096
Good link! c'est dans le www.journaldunet.com,
beaucoup lu, et des infos aussi.
Vous n'avez pas signé (par un pseudo, dommage :( ).
08 décembre 2006 à 09:157
juste pour savoir, c'est jeudi noir qui s'occupera de règler le problème, de loyer impayé, avec mon bailleur ?
les idées ridicules comme celles là, ils peuvent se les garder.
Pour les politiques, c'est d'autant plus scandaleux que certains d'entre eux ont des logements luxueux à des loyers trés compétitifs !!! mais ca a toujours été comme ca... c'est le système... on peut pas lutter...
08 décembre 2006 à 09:418
Je ne suis pas d'accord avec le blocage des loyers , cela va les discrediter et mettre dans l'embarras les propriétaires qui ont un crédit.
Par exemple ma maman, possède 3 studios à crédit loués un prix raisonnable car elle n'a pas de retraite suite à un divorce. (ou le minimum retraite 300 euros par mois, faites moi rire de vivre avec ca). Tous les propriétaires ne sont pas des voleurs , beaucoup sont victimes de leur maigre retraite !
Je ne comprends pas qu'il n'aient pas abordé le sujet crucial de la libération de foncier, avce tous ces maires qui gélent des terrains parfaitement constructibles et viabilisés ! Cela alimente le foncier cher !
ET cette mesure de libération serait gratuite ...ou retirer les surfaces minimum pour construire style 5000 m2 ou 3000 m2 et ne garder que les COS ou coefficient d'occupation des sols, cela libérerait bcp de foncier ...
Dans ma région il faut minimum 3000 m2, resultat : les pauvres sont exclus de l'habitat individuel et peu de terrains !
08 décembre 2006 à 10:549
ha ça me bouffe de voir des gens penser comme ça :
"ça a toujours été comme ça... c'est le système... on peut pas lutter..."
Heureusement qu'en 1789 il n'y avait pas que des "ben" en France... et heureusement qu'aujourd'hui ils reste des personnes prêtent a défendre leurs intérêts !
08 décembre 2006 à 10:5710
"Je ne comprends pas qu'il n'aient pas abordé le sujet crucial de la libération de foncier, avce tous ces maires qui gélent des terrains parfaitement constructibles et viabilisés ! Cela alimente le foncier cher !"
Entierement d'accord !!!
08 décembre 2006 à 10:5911
Je suis d'accord avec Jambon sur le foncier
08 décembre 2006 à 11:2512
Oui, je suis d'accord bien sûr.
Comme vous le savez, le blog immobilier leur a réservé un excellent accueil. Et personnellement, je n'aime pas les quelques jaloux qui divisent la blogosphère qui réfléchit sur l'immobilier, et qui a conduità la création de petits clans.
Le problème est énorme, et nous devrions tous marcher la main dans la main.
Mais je vous avoue que je suis déçue par leurs idées et leurs procédés. Déjà, débarquer dans des appartements ou des agences, je trouvais ça limite. L'idée de venir avec de l'alcool plutôt qu'avec un jus de fruit ou une bonne eau minérale, n'était pas très bonne, mais là c'est carrément inaceptable.
C'est dommage, dans cette blogosphère "logement" il y a déjà quelques nuls champions du téléphone arabe et du dénigrement, mais là on est obligés de les critiquer. Dommage.
Je vous déconseille de faire grève de loyers. Vous pourriez vous retrouver dans une situation difficile, stresser votre propriétaire, et perdre sa confiance. Or le jour où il y a un problème dans votre logement, le fait de bien s'entendre est primordial.
08 décembre 2006 à 12:0113
pour Garfield :
OK pour ta remarque. Tu proposes quoi ? faire la révolution ?? laisse moi doucement rigoler... continue à te bercer avec tes douces illusions... tu n'as aucun poid et quoi que tu fasses, de toute facon, tu devras suivre les décisions de décideurs qui n'ont absolument rien à faire de tes intérêts et de tes préoccupations (des miennes non plus, je te rassure)...
donc, vas'y, fais la ta révolution... je suis assez intéressé...
si pour ca, tu penses qu'il suffit de coller 2-3 messages sur ce blog...
et puis, entre nous, comparé la situation de 1789 avec la situation actuelle, je trouve ça moyen...
Mais on est bien là pour discuter tous ensemble, alors OK, pas de problème, mais chaque jour les événements me donnent beaucoup plus raison qu'à toi et à ta révolution.
08 décembre 2006 à 14:0714
Enfin un institut parle d'un Krach de -25% d'ici 2010... !!!
http://bourse.lefigaro.fr/Actualite/Default.asp?Source=FI&NumArticle=60935
Krach à l'étude
Capital.fr [08/12/2006 10:15]
Une étude percutante de l'institut Xerfi prédit une baisse des prix immobiliers de 25% d'ici 2010...
08 décembre 2006 à 14:1215
Est-ce que qq'unn pourrait m'envoyer cette étude de xerfi par mail ? un lien ou le texte, selon
marie.phoenix@gmail.com
08 décembre 2006 à 14:2416
"Rédigé par: ben | 8 déc. 06 14:07:16"
"
si pour ca, tu penses qu'il suffit de coller 2-3 messages sur ce blog...",
les blogs pour certains (comme celui-ci), c'est une mine d'or d'informations, le fait de commenter montre qu'il y a des lecteurs interessés, donc cela incite les auteurs à continuer a écrire (votre commentaire va dans le sens contraire).
Depuis 1789, la génétique de l'homme n'a pas changé,
les mécanismes psychologiques, social de groupe, etc...,
et on partage une histoire commune.
Donc Ben, rester devant votre télé et devant TF1 en pensant, que de toutes façons, tout est perdu d'avance (ps: good avenir?, j'espere que vous n'avez pas d'enfants..).
(désolé pour l'electrochoc?, je n'aime pas en faire à distance)
08 décembre 2006 à 15:1117
"les blogs pour certains (comme celui-ci), c'est une mine d'or d'informations, le fait de commenter montre qu'il y a des lecteurs interessés, donc cela incite les auteurs à continuer a écrire (votre commentaire va dans le sens contraire)"
De plus en plus de journalistes essaient de me contacter, et l'une des premières questions est : "mais comment vous faites pour avoir autant de commentaires ?"
Hé hé ! Je suis indépendante pour commencer, et je ne copie pas sans réfléchir ni citer de sources, et surtout "j'anime le blog" gratuitement.
Vous m'envoyez quelque chose, dans la mesure du possible je m'en occupe, je publie, je commente...
C'est normal d'être récompensé.
Puis j'ai ce sentiment, comme vous, que nous avons bien avancé dans la réflexion, et que le fruit de notre travail va peser un jour dans la politique du logement.
Un jour vous et moi allons intervenir auprès des décideurs, ayant compris quelles sont les moins pires solutions pour le logement et ayant compris quelle structur créer pour suivre le marché et comment palcer les garde-fous.
08 décembre 2006 à 15:2218
Jeudi-noir se trompe de cible.
En quoi les bailleurs (qui eux acceptent de louer leurs appartements) sont-ils responsables des 2 millions de logements vacants en France ?
Le résultat prévisible c'est que ces bailleurs seront dégoutés et ne voudront plus louer, ce qui augmentera encore plus le nombre de logements vacants.
Merci qui ? merci Jeudi-noir...
08 décembre 2006 à 16:0219
Je suis d'accord avec Sterman, ils ne font que suivre la tendance et le conseil des AI, ils sont indirectement coupable (2 fois qu'une) et victime de notre système capitaliste.
Il faut laisser le temps pour que le marché se régule, à Toulouse, je peux vous assurer que la sur abondance des biens ramène petit à petit les bailleurs à la raison grace et à cause de la surconstruction........
Ces actions sont bidons "Jeudi Soir", la meilleure action qu'ils peuvent faire, c'est de se faire inviter au J.T de 20H en direct et dénoncer l'immo acutel, là il y aura un impact, le reste c'est du bidon......
Ma pensée, c'est que nous sommes les victimes d'un système pourrie, mais ce système lorsque il se retournera, il nous donnera l'occasion de pouvoir se loger comme jamais grace à la construction massive. Il y a des gagnants et des perdants dans toute spéculation, il faut tenir le coup coute que coute et être patient pour acheter même si c'est dur, votez autre chose aux élections pour marquer le coup, nous ne pouvons faire que cela en ce moment, subissons et attendons, l'heure de gloire arrive toujours a celui qui sait attendre.
Sur ces bonnes paroles, à bientot
AXS de Toulouse
08 décembre 2006 à 16:4720
Comme l'a dit Marie,
ne pas payer son loyer,
c'est prendre des risques, il faut en être conscient et les accepter.
Mais les proprietaires (tous ne sont pas à mettre dans le même panier) ont pour certains très bien répercuté logiquement la hausse des prix de l'immo en augmentant les loyers via les indices : du coût de la construction, et ensuite du nouvel indice.
Ensuite, certains ne se sont pas géné à vendre à la découpe des immeubles entiers.
Et vendre,
c'est simplement mettre le locataire dehors sans que celui-ci puisse acheter son appartement (trop cher).
Il parait que c'est difficile de se débarrasser d'un locataire, dixit les bailleurs, je ne sais pas en réalité: c'est le contrat de location qu'on ne renouvelle pas ?
Jeudi-noir ne se trompe pas forcément:
mais il faut rappeler que chacun est responsable de ce qu'il fait, que toute action entraine des conséquences (dixit film Matrix ;) ), que le monde de l'argent n'est pas tendre, etc..
(il devrait le rappeler sur leur site... )
08 décembre 2006 à 16:5521
Il ne faut pas confondre les causes et les conséquences. C'est la hausse exagérée de l'immobilier qui a provoqué les ventes à la découpe, pas l'inverse. De plus, ces ventes à la découpe ne concernent que les bailleurs institutionnels, pas les bailleurs particuliers.
Oggy, ce fameux système pourri dont nous serions les victimes, et bien nous en sommes aussi les créateurs, il est entretenu par la cupidité et la bêtise humaine : les vendeurs qui en veulent toujours plus mais aussi et surtout certains acheteurs qui acceptent de payer des prix délirants en pensant revendre encore plus cher dans quelques temps.
08 décembre 2006 à 19:0022
A ceux qui s'insurgent que de tels groupes puissent envisager de telles actions, sachez que quand on exagère, cela finit toujours par retomber sur les profiteurs qui se sont engraissés sur le dos des nécessiteux. Les révolutions naissent des déséquilibres et alors dans ce cas c'est perdant-perdant. A vouloir trop asseoir ses profits sur les déséqulibres sociaux, on finit par tuer la poule aux oeufs d'or !!!
08 décembre 2006 à 22:2323
Bonjour Marie,
Je passe sous silence l'appel de Jeudi Noir, qu'il convient à chacun de décider de sa position, pour m'apesentir sur ce passage:
"Au final, malgré près de 2 heures de réunion au cours desquelles Jean Louis BORLOO s’est dit "bluffé" par la technicité des militants de Jeudi Noir, aucune réponse n’a été apportée à l’urgence de la situation."
Est-ce dire que M. Borloo croyait, avant de se rendre compte de son erreur, que les "révoltés de l'immobilier" étaient des enfants gâtés qui n'avaient aucune culture immobilière et, qui de fait, n'était pas digne de porter un jugement sur cette question. Comment comprendre cette remarque, que je trouve pernicieuse, de la part de notre Ministre au logement?
09 décembre 2006 à 21:1824
A force de nous prendre pour des idiots, ils sont surpris que nous soyons au courant de ce qui se passe.
Pour des choses très techniques, ça se comprend, mais pour une CHOSE AUSSI ESSENTIELLE que le toi, c'est RISIBLE. On se renseigne tous, il ne faut pas nous prendre pour des brèles.
Moi par exemple je suis une "classe moyenne nouvelle pauvre". Je vais pas mal, mon homme a un job correct, (surtout quand on est dehors, on a des primes, on alterne classe moyenne supérieure avec classe moyenne ras des pâquerettes, mais c'est une autre histoire), mais dès qu'il s'agit de logement je suis une nouvelle pauvre. Je ne peux pas m'acheter de maison (pas oublier que je suis à la campagne). Louer, je peux, mais acheter pffff...
Alors si moi je me suis renseigné il y a deux ans, les jeunes qui ne peuvent pas SE LOGER TOUT COURT, ils doivent lire tout le net sur le sujet. Et enrager.
09 décembre 2006 à 21:5225
Pour la première fois, un ministre qui ose dire la vérité contre l'avis de Pallincourt, reçoit une organisation non officielle.
C'est déjà beaucoup. Mais si il a lu le rapport de Philippe Marini de novembre 2005, il n'a rien appris avec les jeudi noirs.
Philippe Marini a fait du très bon boulot.
Si certains ont bien voulu le lire.
09 décembre 2006 à 23:0826
Les jeunes doivent en effet éplucher le net à fond, je suis d'accord avec Marie. Ou alors ils sont trop bêtes et se lancent la tête la première.
Il faut se documenter.
10 décembre 2006 à 09:0327
"Ces jeunes là doivent avoir des difficutés à accéder au Net."
Ils l'ont chez leurs parents, à la fac... cyber cafés, à la poste
10 décembre 2006 à 12:2928
Bonjour Marie, Fabrice et Sylvain,
Je me permets de vous adressez ce message, car je crains qu'il ne soit censuré sur le forum au lourd passif de censeurs que nous connaissons tous.
Ce message nous explique tout, et il est préférable de le garder.
"Hello
Je suis un membre de Jeudi Noir et me permets d'intervenir sur cette file (du site bulle-immobilière, pas du blog immobilier, ndlr), vu qu'il question de nous.
Je suis étonné de lire (sur la bull-immo.org) des propos très critiques, voire agressifs à notre sujet. Pourquoi tant de haine? Vous avez été, tout comme nous, très surpris de l'emballement médiatique sur notre action. En fouillant un peu, vous découvrez que pour certains d'entre nous (dont Julien, notre webmaster, qui est aussi le webmaster de Génération précaire , comme moi-même d'ailleurs ) Jeudi Noir n'est pas la première action de ce type que nous organisons. Pas difficile, on n'a jamais cherché à s'en cacher - il y a même eu des articles de presse à ce sujet.
Mais je ne comprends pas bien en quoi cela rendrait notre action illégitime et en quoi notre démarche deviendrait soudain malhonnête.
Vous nous accusez un peu légèrement soit de nous enrichir avec cette action, soit de travailler secrètement pour un parti politique ou un candidat à la présidentielle, soit les deux, tant qu'à faire! Et aussitôt l'éternel couplet "ah! les salauds ils s'enrichissent sur notre dos, pendant qu'on bosse, et sans payer d'impôts en plus, etc."
Bon déjà c'est faux. Si vous suivez un peu les actions de Jeudi-Noir, vous comprendrez qu'on ne gagne pas d'argent (on en dépense un peu en mousseux, ou en cotillons). Idem pour Génération-Précaire évidemment. Et si Julien est salarié, c'est d'une vraie ONG et pas d'un collectif informel.
En plus, il est évident que, parmi ceux qui nous accusent d’horreurs diverses, personne n’a le moindre début de soupçon de preuves. C’est juste de la médisance . Pour le plaisir ?
Pemettez-moi de m'étonner, à mon tour, que dès qu'on fait quelque chose qui sort de l'ordinaire, pour peu que ça marche (surtout si on a le malheur de passer à la télé), il y a toujours un nombre incroyable de gens pour nous soupçonner des pires intentions et des pires crimes.
Vous avez sûrement raison d'être méfiants a priori. L'histoire est pleine de mouvements « spontanés » ou « indépendants » pilotés en fait par le PC, la CIA ou autres. Mais il existe aussi des mouvements vraiments indépendants, animés par des gens vraiment bénévoles qui ne cherchent pas à s'enrichir ni à travailler en sous-main pour un parti ou un candidat. Ca s’appelle la société civile et c’est ce qui fait la richesse et la vigueur des démocraties.
Le collectif Jeudi Noir a bien été lancé sans financement extérieur, sans soutien politique, sur notre temps libre et à nos frais. Notre seul "capital" de départ était d'avoir un fichier de contacts presse, constitué notamment grâce aux actions de Génération Précaire.
Et pour tout vous dire, j'ai longtemps cru que quelque chose se lancerait avec les tous gens présents sur ce forum, où j'ai longtemps traîné et où je me suis fait une partie de ma culture économique sur l'immobilier. On était d'ailleurs hyper motivé avec Julien quand en juillet quelqu'un avait donné rendez-vous dans un bar du 10ème à Paris pour aller coller des affiches.
Mais, curieusement, dès que quelqu'un suggère sur bulle-immo de passer à l'action, il se fait aussitôt descendre en flammes au prétexte que c'est illégal, c'est nul, ça marchera pas, etc.
C'est en désespoir de cause que nous nous sommes dit que si nous ne faisions rien pour parler de ce sujet, personne ne le ferait.
Pour votre info, il y a quand même eu des personnes qui sont venues à nos actions parce qu'elle nous avaient connus via le forum, dont JMPouré. Vous pouvez contester son analyse, mais lui au moins, il est venu à nos actions et il parle en connaissance de cause.
Donnez-vous la peine de venir nous voir, et vous vous ferez une opinion de visu. Vous verrez qui bosse, comment on bosse et avec quels moyens. On a besoin de gens, vous avez les connaissances techniques, si vous êtes motivés vous êtes les bienvenus.
Lionel
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des bulles contre la bulle
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reggaeboy
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Posté le: Jeu 14 Déc 2006 16:30:30 Sujet du message:
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Ahhhhhhrrrrrr Lionel tu m'as doublé !
bon je me présente alors je suis Julien, chargé de mission dans une ONG (une vraie, avec des salariés et tout), et à mes heures perdues "militant" pour Génération-Précaire (depuis que ça a démarré) et Jeudi-Noir. Et webmaster amateur donc c'est moi qui "possède" les ndd.
Citation:
"Peut-on dire que le fameux julien ressemble à s'y méprendre aux gauchistes qui se gargarisent de bons sentiments pour les situations qui font pleurer dans l'unique but de soutirer un peu plus d'argent ? "
ben non
justement
si j'était "gauchiste" je serai pas dans ces collectifs / mouvements (pas de structure, pas d'argent, pas de responsabilités, pas de visée électorale), je serais par exemple dans un parti ou un syndicat. c'est pas le cas
pourquoi ? parce que c'est en étant non-partisan qu'on se rend compte qu'on fait avancer les choses (en tous cas plus que dans une opposition stérile à tel ou tel parti)
d'une part ça permet de rassembler du monde aux aspirations différentes, et puis c'est plus efficace !
et sur le logement, depuis le temps que je suis ce forum (loin avant de m'inscrire), ben j'attendais quelque chose, une mobilisation (type "l'action commando" affichage, avec rendez vous dans un bar du Xème arrondissement... Lien mais ça n'a jamais atteint le concret)
ça peut certainement étonner ceux qui sont sur ce forum pour des intérêts persos (spéculation à la baisse), mais faut dire que si on s'est motivé contre la bulle ou le logement cher c'est bien parce que le logement cher c'est un problème de société... et qu'on dirait que chers élus ont trop tendance à l'oublier. C'est politique au sens noble, c'est à dire que le citoyen peut (moi je dirais il doit) un peu se prendre en main plutot que d'attendre que ça lui tombe dessus (ou pas)
bref un peu de jugeotte SVP, c'est assez stérile de balancer du "bande de gauchistes" ou "ils sont téléguidés" sans aucun fondement... N'allez pas tomber dans les clichés des forums".
17 décembre 2006 à 00:5129
les jeudis noirs sont déconcertants
merci Marie pour l'info
21 décembre 2006 à 13:2330
J'ai oublié de me présenter, rédacteur de la note miracle précédente : Christian.
21 décembre 2006 à 13:57Ajoutez un commentaire
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