Plus le nombre d’acteurs est important sur le marché, plus les prix montent haut en phase de pseudo pénurie. Par contre, quand la baisse est enclenchée, le nombre d’acteurs potentiellement intéressés ne joue plus car les comportements à la baisse s’influencent et s'additionnent.
Dans le cas français, l’offre réagissant avec retard, il n’est pas impossible qu’un ralentissement de la demande se traduise par une hausse des stocks et donc in fine par un ajustement plus brutal du prix. C’est le point sur lequel il faut être attentif dans la construction immobilière car les conditions de crédit se resserrent avec la hausse des taux de la BCE. Je vous invite à lire ce document : Natexis, Réfléxions sur l'immobilier en France
21 Commentaires
1
Evolution de l’immobilier sur les communes et quartiers bourgeois (immobilier haut de gamme, grandes surfaces).
Les premiers signes de début de crise sont apparus durant l’été 2004.
A partir de cette date, le renforcement de la crise s’est poursuivi sur 2005.
Les premiers signes tangibles de KRACH datent de l’été 2005.
Début de l’automne 2006, les médias se font l’écho des difficultés du secteur immobilier.
Nous parlons de l’évolution du segment moyen / haut de gamme.
Les autres segments vont suivre la même évolution, mais avec un temps de retard, le temps d’assimiler cette nouvelle évolution du marché, le temps de comprendre que les banques sont en train de durcir leurs conditions, ..
Mais il ne faut pas non plus sous-estimer le temps nécessaire aux vendeurs pour assimiler la nouvelle orientation du marché (de 6 à 12 mois), le temps nécessaire de faire sont deuil du niveau des ventes réalisées par le passé.
01 octobre 2006 à 19:262
Merci pour cette analyse très pertinente, je l'intègre dans ma note.
01 octobre 2006 à 20:423
Je suis étonné que l'on puisse parler d'"analyse" pour une prophétie qui ne s'appuie sur aucune donnée.
Que l'auteur du message tente d'acheter un bien "haut de gamme" ou un vulgaire pied-à-terre dans un endroit "côté" et qu'il nous narre ces aventures!
Le marché immobilier a toujours été constitué d'un archipel de micro-marchés qui intrgagissent de manière trés différenciés avec les grandes tendances.
Alors trouver que demain les secteurs de banlieue, constellés de villas ou pavillons moyens amplifient la baisse ne présente aucun intérêt. Mais se loger à Nice (dans un bon endroit et pour un bien de qualité) à Collioure-centre ou dans le XVIème pour les prix de 1997 me fait sourire!
À mon avis ce blog gagnerait à éviter le côté secte propagandiste obsessionnel qu'il prend hélas trop souvent en ne présentant que des point de vues "baissiers " et omettant des analyses parues dans la presse éco sérieuse, plus fines, quoique elles-aussi "baissières".
À trop vouloir prouver, on finit par s'intoxiquer soi-même!
...et perre de vue le minimum de déontologie qui devrait s'imposer à qui prétend faire de l'info (je suis sévère - c'est ma fonction!- mais juste- pour une amélioration de la tenue du blog).
01 octobre 2006 à 21:334
"Le marché immobilier a toujours été constitué d'un archipel de micro-marchés"
Ce mail au dessus, il est hargneux,mais rempli d'anneries
NON, c'est un marché global
01 octobre 2006 à 21:415
"Le marché immobilier a toujours été constitué d'un archipel de micro-marchés"
Ce mail au dessus, il est hargneux,mais rempli d'anneries
NON, c'est un marché global
01 octobre 2006 à 21:416
Je partage l'avis qui a été exprimé dans le premier message et je me base sur le terrain. J'habite dans un coin prié, et je tombe des nues tellement il y a de biens à louer, alors que soit disant il y a tous les cadres et expatriés du monde qui s'assachent tout dans la région.
J'ai senti le vent tourner dès décembre 2004, où j'ai visité des biens à vendre et à louer. J'ai eu le sentiment d'être l'un des derniers pigeons égarés qu'il fallait faire acheter qq chose. Je suis tombée sur des escrocs de la piere espèce, qui ont refusé d'annuler la promesse de vente et de me rendre le dépôt de garantie. Des gens désepérés, qui m'ont avoué bosser moins depuis septembre 2004. J'ai pris un avocat, qui a bien sûr récupéré mes deniers.
Au printemps 2005, il y a eu un soubresaut, savamment entretenu par FNAIM, AI et consort, mais le marché s'essouflait déjà, lentement comme une vieille locomotive, qui avance encore mais qui a entammé son log freinage.
A côté de chez moi on a construit une centaine de maisons Kaufman, une vraie cité, elles sont tellement serrées les unes contre les autres qu'elles n'ont pas de jardin, terrain. Le marché de la commune a été innondé et le nombre de biens vacants s'allonge...
La situation m'a l'air bien bloquée dans bcp d'endroits de France.
Je discute avec les cadres et les gens privilégiés, ils ont l'air tous au courant de ce qui se passe et de la baisse qui s'opère déjà. Par contre, les gens moins instruits sont d'une naïveté, en train de chercher de Robiens, alors qu'ils ne paient pas bcp d'impôts.
Mon analys, avec tout ce que j'ai observé, rejoint l'analyse sur "l'évolution des prix".
01 octobre 2006 à 21:577
à l'anonyme du dessus arrrrrhenieunieu!
1) on écrit âneries et non anneries
2) "marché global" : c'est ce que j'ai écrit pour qui sait lire mais "micro-marchés" cependant; sinon expliquez les différences entre Allemagne et France, etc...., etc...
01 octobre 2006 à 21:598
Les plus grands spécialistes considèrent qu'il n'y a pas de micro-marchés dans l'immobilier.
Je partage cet avis, et j'ai lu les déclarations qui abondent dans ce sens.
Le jour où ça baisse, tout le monde attend que ça baisse encore, coin prisé ou pas. Mais d'expérience je sais que le prix des terrains recule moins en cas de baisse; Je suis curieuse de voir ce qui va se passer cette fois-ci.
D'ailleurs, les partisans des micro-marchés (qui se leurrent en croyant qu'ils seront épargnés par la débâcle) voient bien qu'ils se trompent ! Pourquoi le marché a pris 49% par an en moyenne à Aulnay sous bois. Il devrait y avoir des niches dans l'autre sens, des endroits où logiquement ça ne devrait pas monter. Or ça monte partout et même plus dans les coins moins prisés.
Je cherche un article sur les micros marchés. A tout de suite...
01 octobre 2006 à 22:099
Les prix progressent ou baissent sur les différentes zones géographques mais avec un léger déphasage.
Toujours les quartiers bourgeois en premier : à la hausse comme à la baisse.
01 octobre 2006 à 22:1510
Réponse à Marie,
1) Que des gens se fassent arnaquer ou investissent à tort et à travers est de l'ordre des choses, quel que soit le marché; c'est loin d'être le propre de l'immobilier et il ya bien pire et guère loin....Là n'est pas la question; tu peux le dénoncer, mettre en garde, témoigner, etc. c'est louable mais ce n'est guère nouveau.
2) Fonder tes analyses sur ton voisinage ou ton expérience, aussi riche soit-elle, est dirons-nous "léger", risqué et bien peu scientifique; car tu trouveras toujours un contradicteur qui t'opposera le même type de données "son voisnage", son expérience, etc...
Alors on se retrouve "foi" contr "foi" ce cela ne mène à rien dans un débat public; or sur un blog il s'agit de cela.
3) je réitère plus clairement mes conseils de mon premier post :
- ce blog a été très bon mais il prend à cause d'intervenants débiles (tu y peux qqchose) une tournure "boursorama" (peut-on sombrer plus bas? sans doute!)
- ton pouvoir serait de rééquilibrer le discours en faisant un part plus grande à des textes plus critique set intelligents (surtout que le trend est de dire ça y est ça baisse!); donc pour être innovant et intéressant faut faire douter et donc réfléchir les lecteurs.
Je n'oserai croire que tu penses déterminer la tendance du marché dans cet espace public!
01 octobre 2006 à 22:1811
mauvais perdant ce Gilles, il s'est fait moucher et il s'attaque perso à Marie.
Meuh non, le niveau des débats n'a pas baissé, tout ce qui a été prédit ici ou sur d'autres blogs se réalise en ce moment même.
01 octobre 2006 à 22:2212
À Marie,
Je suis étonné que tu affirmes ta position par rapport aux micro-marchés; je en sais si on s'est bien compris. je n'ai jamais dit ou voulu dire qu'il n'y avait pas des tendances globales, et régionales (à l'échelle du monde); toutefois il y a bien des différences importantes entre les territoires et les segments du marché de l'immobilier: ainsi dans certains endroits, certains biens sont introuvables et demandés et resteront chers baisse générale ou non.
À l'inverse, le f4 en de robien à 25 km du centre (voire plus loin d'une grande ville) est actuelement surpayé et n'a à mon avis que peu de valeur; idem sur la villa monQ dans la "ville diffuse " (B. Secchi).
Constater cela me semble une évidence qui n'entre ne conradiction ni avec les posts outanciers des haussier ou des haussiers.
01 octobre 2006 à 22:3913
Lors de la dernière baisse, c'est l'arrondissement le plus cher de paris, cad le 8ème qui a le plus baissé.
Car sachez que c'est le 8ème qui était le plus "top" à l'époque. Auj c'est le 6ème, le 5ème et le 7ème, les champs et environs étant rachetés et squatés par des étrangers, notre bourgeoisie s'en est détourné et a fait ainsi baisser la demande. C'est ce que m'ont dit les AI (le dernier point).
01 octobre 2006 à 22:5514
serial spamer
01 octobre 2006 à 23:0615
ce que voulait dire le petit Gilles,
est que la baisse, comme la hausse d'ailleurs, est à nuancer selon certains paramètres
(valeur intrinsèque du bien,localisation,demande locale, bassin d'emploi, environnement).
Elle n'est pas uniforme,comme certains semblent le croire sur ce blog !
En cela il a raison,
quant à la forme, ce n'est pas un gentleman :o)
Il devrait peut-être faire des combats de chiens enragés,
cela le défoulerait MDR
au lecteur,
c'est le blog de Marie sur l'immobilier CQFD
01 octobre 2006 à 23:4016
Gilles, que d’agressivité dans l’approche de ton intervention.
"stopper ce genre de dérive"
Lors de la hausse, communiquer sur la hausse de l'immobilier ne devait pas pauser problème, mais aujourd’hui où l’on constate un début de baisse, il faudrait faire taire toute information sur cette baisse de l'immobilier.
Gilles est pour une communication officialisée, celle de la hausse à l’infinie
02 octobre 2006 à 08:5217
je vois bien de chez moi que les parisiens sont deformés. ici le collectif ne se vendait meme plus il y a 10 ans. moi, ça me fait rire les "investisseurs", j'en ai vue, une superbe abbaye, rehabilité je crois depuis 6 ans. avec de superbes panneaux "à louer du studio au t5".
il n'y aura pas de secteur d'epargné, ou alors de la surface d'un timbre poste, et pas beaucoup.
02 octobre 2006 à 10:5018
Tous les gens qu me racontent partout dans le monde : "oui, les pris vont baisser, certes, mais pas chez moi, car... bla, bla, bla...", je leur dis : "il n'y aura pas d'endroits totalement épargnés (comme il n'y a pas d'endroit épargné par la hausse, n'est-ce pas ?)"
02 octobre 2006 à 11:4019
http://www.youtube.com/watch?v=xJoxCHsjPmM
Claire Chazal sur TF1 (au 20 H le Samedi 30 Sep 2006)
A l'occasion du salon de l'immobilier : "le marché montre certains signes de faiblesse ....."
Curieusement personne n'a relevé ce point de l'intervention de Pallincourt : "il y a un TARISSEMENT DE LA CLIENTELE " puis juste après "mais l'activité est toujours aussi dynamique …". Mais alors de quel activité parle t'il s'il y tarissement de clients ?
Tarissement = >
- Epuisement (de la source) de la clientèle,
- Disparition de la clientèle,
- Non renouvellement de la Clientèle,
Est-ce clair pour tout le monde. Allez les derniers pigeons il faut vous précipiter, puis ce sera le grand calme pour de nombreuses années
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?t=13958
Et si nous observions prochainement une fronde anti-immobilier des représentants de TOUS les autres secteurs économiques ?
Tous les autres secteurs souffrent de l'investissement massif des ménages dans la pierre.
02 octobre 2006 à 12:0720
Si c'est M. Pallincourt (Président de la F.A.I.M.) qui nous annonce le TARISSEMENT des acquéreurs : alors c’est que la crise dure effectivement depuis plusieurs mois et que la correction à venir sera forte.
La baisse de prix (à terme) sera de l’ordre de 45 % à 65 %.
Vendeurs à vous de faire bonne usage de l’information donnée par le Président de la FAIM.
02 octobre 2006 à 12:2121
arrete de me parler de faim, toi l'inconnu. tu va me reveiller...
02 octobre 2006 à 16:32Ajoutez un commentaire
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