"C'est un jeune couple avec un enfant, ils ont moins de 30 ans et vivent à Bordeaux. Lui est cadre moyen dans une entreprise privée, à 1 600 euros par mois; elle touche un salaire d'enseignante de 1 400 euros, soit 3 000 euros pour le couple. Ce qui est supérieur au revenu moyen d'un foyer français, qui s'élève à quelque 2 500 euros.
Après un an de recherche, le couple a abandonné l'idée de devenir propriétaire." Cet article nous rappelle a quel point la situation est tendue en matière de logement. L'évolution future de l'immobilier se dessine clairement derrière ce type de témoignages. Source : Sud Ouest
32 Commentaires
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Bonjour,
Nous sommmes dans le même cas (sauf pour l'enfant), nous louons depuis 2 ans une maison pour 360€ par mois sans jardin avec 2 chambres sur Lille. A ce prix, on ne peut pas trouver de crédit qui mensuellement donnera un remboursement inférieur ou égal.
Aujourd'hui pour acheter il faut minimum 200 000€ en périphérie d'une grande ville pour acheter une petite maison d'environ 100m² (avec des travaux dans bien des cas). C'est fou, je ne sais pas quoi faire depuis 1 an et demi maitenant, mais je n'ai pas encore réussi à trouver une maison à prix honnête et dans un état convenable.
Olivier
23 octobre 2006 à 08:082
Est-il possible de savoir à quel age on devenait propriétaire en moyenne il y a 10 ans, 20 ans, 30 ans?
En fait, je me demande si on ne cherche pas à être trop vite propriétaire malgré tout?
23 octobre 2006 à 08:453
Olivier,vouloir acheter alors que l'on a un loyer aussi bas et avec un tel differentiel par rapport a une mensualité releve de la psychiatrie pénitentiaire.
23 octobre 2006 à 08:524
360€?!?!
C'est une poignée de queues de cerises :)
Vient en IDF pour 700€(hors charges) et quelques maigres 45m², en appartement bien entendu.
Bien cordialement
23 octobre 2006 à 09:095
Olivier,
Votre femme attend t elle des quintuplés pour ne serait ce envisager de déménager??
Si la réponse et négative je vous invite à lire le sujet précédent "Immobilier : attention à la fausse demande, créée par les lobbies"... cela donne a réfléchir
23 octobre 2006 à 09:406
Je suis devenu propriétaire à 40 ans, c'était il y a 22 ans!
A l'époque, les prix montaient sans arrêt et j'ai attendu longtemps avant de sauter le pas.
La grosse différence avec aujourd'hui: des perspectives d'embauche, des salaires qui montaient.
Autre différence, on empruntait sur 20 ans maximum (personnellement j'ai emprunté sur 15 ans et c'est très jouissif, le jour où les remboursements s'arrêtent)
23 octobre 2006 à 09:597
En coupls depuis longtemps, trente ts les deux, nous gagnons bien plus que la moyenne des français (près de 4 000 €) mais je trouve aberrant de devoir débourser de telles sommes pour être propriétaire. Pourkoi céder à cette mode d'être propriétaire vue la somme des emmerdes que cela constitue. discutez en autour de vous et vous verrez.
Du coup, nous préférons louer c'est moins risqué question dévaluation possible d'un bien et surtout coûte moins cher en travaux et taxes diverses... bien spur, ne pas louer n'importe koi à n'importe kel prix.
au final, s'endetter pour devenir absolument propriétaire n'est pas forcément justifié à ces niveaux de prix. nous attendrons encore.
23 octobre 2006 à 10:128
Je ne savais pas que les cadres gagnaient seulement 1600 euros net par mois.
C'est en général le salaire d'un technicien qualifié non cadre.
Est-ce une erreur de frappe? Marie?
:)
23 octobre 2006 à 10:589
Ah oui, en fait c'est une article de Sud-Ouest, toutes mes excuses à toi Marie.
Par contre ma question tient toujours: un cadre gagne seulement 1600 euros net par mois?
J'ai l'impression que c'est un article fait par un nouveau dans le journal, non?
:)
23 octobre 2006 à 11:0610
c'est tout de même étonnant, mais je me retrouve totalement dans ce qui est dit plus haut :
nous sommes deux cadres, 3000 euros nets, et on peut pas acheter quelque chose qui nous plaise ...
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rien à voir avec le thème de la discussion, mais j'ai une question :
je suis locataire, au premier étage d'un immeuble avec ascenseur, et je paye des charges pour cet ascenseur dont je ne me sert JAMAIS. est ce normal ? si qq'un a des infos là dessus, merci d'avance...
23 octobre 2006 à 11:1411
a ce prix la je signe un bail a long terme . je lui paye 5 ans d'avance !
23 octobre 2006 à 11:2412
oui , il faut participer aux reunions de syndic + demontrer ce que vous avancez . ca marche pour les rdc .
23 octobre 2006 à 11:2713
> charges ascenseur
il me semble que les charges sont réduites ou inexistantes
lorsqu'on habite le rdc
vérifiez auprès de l'anah ou une association de consommateur spécialisée dans le logement
23 octobre 2006 à 11:3014
S'il est cadre dans la fonction publique : il doit être au 2, 3, ou 4ème échelon pour gagner 1600 €.
Ou être cadre en province, dans une petite boîte privée etc...
23 octobre 2006 à 11:5315
voilà tout le problème ! gagner assez pour vivre "normalement" - trop riche pour n'avoir aucune aide qu'elle qu'elle soit ! trop pauvre pour s'acheter un toit correct qui pourrait nous plaire étant rappelé qu'on voudrait y vivre une bonne partie de notre vie !!
c'est ça cette nouvelle France trop pauvre ou trop riche et entre tu es presque inexistant tout le monde t'oublie tu ne fais partie de rien d'aucune statistique -tu te tais tu paies tu bosses à en creuver et surtout surtout tu ne te plains pas !
les prêts à zéro% par exemple justement vous devriez pouvoir avoir une petite partie de votre crédit qui pourrait également être à zéro non? comme ceux-ci ont été augmenté cette année pour toucher logiquement les foyers moyens et plus que moyen .. dont vous faites partie il me semble.. demandez à un banquier correct si vous n'auriez pas sur votre crédit une partie qui pourrait passer à un taux zéro ..
en tout cas courage, je sais ce que vous vivez.. vous ne voulez pas grand chose juste quelque chose de correct sur vos têtes, pas le lux non !! une maison où vous aimeriez vivre avec votre enfant sans vous saigner à blanc et savoir pourquoi vous travaillez si dur..
et oui pourquoi vous ne mériteriez pas aussi un petit toit tout simple sans grande prétention pour continuer à travailler en sachant pourquoi ! je suis de tout coeur avec vous et espère que vous trouverez votre petit coin de paradis selon votre budget...
BONNE CHANCE ! ne désespérons pas c'est ce qu'ils veulent !! patience .. en espérant que cela paiera un jour ..
23 octobre 2006 à 12:5716
Bonjour
Cadre ça ne veut plus rien dire, tout le monde veut avoir le titre de cadre peut importe le salaire. On ne site plus sa fonction, on dit je suis cadre dans tel domaine.
c'est comme être proprio.
A+
23 octobre 2006 à 13:5017
"cadre moyen dans une entreprise privée"
c'est clair, il est débutant dans une petite boîte qui paie mal
23 octobre 2006 à 13:5218
merci paupiette!! enfin quelqu'un qui prends conscience qu'être proprio c'est pas du tout cuit!! n'oublions pas que lorsque vous êtes locataires, certaines charges ne sont pas pour vous et dieu sait si elles sont importantes!! ravalement de façades, communs à nénover...
quand vous achetez un appart faites gaffe à cela sinon mauvaise surprise!!
23 octobre 2006 à 14:0619
Message reçu.
Ca gagne pas beaucoup un cadre finalement.
A-t-il des avantages dans ce cas?
:)
PS: je sais ce sont des questions sans rapport avec le sujet, mais j'aimerais seulement comprendre.
23 octobre 2006 à 15:2520
*** Aux locataires qui souhaitent devenir proprio ***
" Nous sommes dans le même cas (sauf pour l'enfant), nous louons depuis 2 ans une maison pour 360€ par mois sans jardin avec 2 chambres sur Lille. A ce prix, on ne peut pas trouver de crédit qui mensuellement donnera un remboursement inférieur ou égal."
Pourquoi vous souhaitez tous devenir propriétaire ?
Si vous avez un loyer raisonnable ou si vous pouvez accédez à un apppart à loyer raisonnable , réjouissez vous !
Vous êtes des privilégiés par rapport à des gens qui ne peuvent même pas accéder à une location (pas de revenus réguliers , pas de sécurités suffisantes, étrangers, sale gueule, etc) ;
Vous êtes protégés par la loi! Les augmentations de loyers sont limités ! Et si vous n'arrivez plus à les payer , c'est très difficile à vous faire expulser !
23 octobre 2006 à 16:4721
Nous louons un F3 (70m²) avec jardin et garage dans une petite co-propriété pour 485 euros charges comprises à la limite de lille. Si nous achetions, nous en aurions pour 1000 euros sur 20 ans hors travaux. Nous avons tres peu d'apport (12000 euros) et gagnons 3600 euros net par mois. Pensez vous qu'il faudrait acheter aujourd'hui?
23 octobre 2006 à 19:1622
Surtout pas n'achetez pas maintenant !
En plus du prêt et des travaux, vous avez les charges et les taxes en sus.
Marche arrière, vous n'avez pas de quoi payer les frais de notaires et les travaux
les loyers lillois font rêver,
23 octobre 2006 à 19:2023
encore merci joe la nausée
enfin du réalisme!! à ce prix là pour la location c'est donné!!!
juste une remarque : les augmentations de loyers annuelles ne sont pas obligatoires !! reliser vos baux et vous verrez que vous pouvez les contester!!
23 octobre 2006 à 19:5924
Rémy,rassurez moi,vous ne votez pas?
23 octobre 2006 à 22:5825
à Rémy ! je ne dirais pas ce que vous devriez faire mais néanmoins réfléchissez ! effectivement ce n'est pas le moment à mon avis vous seriez vite dépassé ! et un tel loyer c'est génial cela vous permettra d'économiser au mieux dans l'avenir et d'avoir un joli endroit pour vivre en attendant.. profitez-en soyez patient faites tous vos calculs (l'INTEGRAL) annuels (charges, impots, frais etc..) et vous aurez vite la réponse : "flûte mais on ne vivra plus !" on calculera ! bonne chance pour l'avenir !
24 octobre 2006 à 12:1826
pour l'augmentation des loyers annuelle je ne suis vraiment pas sûre. l'année dernière une personne a quitté son logement.. il s'est avéré qu'il n'y avait pas d'agmentation du temps il le louait. L'acquéreur a sollicité le remboursement de cette non augmentation.. en effet, ils ont le droit de le faire ! et oui (je ne sais plus le texte de loi je m'en excuse vivement) seulement ils n'ont le droit de ne demander qu'un rappel sur les trois dernières années ! et peuvent le retirer sur la caution.. je crois qu'il faut effectivement regarder les baux dès leur signature et se renseigner après d'organisme compétent à ce titre pour chaque bail. ont-ils des différences les uns par rapport aux autres par exemple..
24 octobre 2006 à 12:2327
à Alex
Non je ne vote pas, êtes vous rassurez? D'autres le font mieux que moi...
Merci Papillon pour vos conseils :-)
24 octobre 2006 à 12:5028
Marie un très bon dossier fait par le Journal Sud-Ouest :
http://www.sudouest.com/241006/une.asp?Article=211006a30003.xml#incl
je te laisse faire ton marché, pas moins de 6 départemnts sont traités, un extrait qui nous plaira :
"Si l'offre augmente, les prix devraient mécaniquement s'assagir. Les agents immobiliers de la FNAIM ont d'ailleurs noté un allongement des délais de transaction. « Hier, les biens partaient en un ou deux mois; aujourd'hui, c'est trois ou quatre. » Les professionnels de l'immobilier sont les premiers à appeler de leurs voeux un retour à la raison. Même stabilisé, le marché de l'immobilier en Charente-Maritime a atteint de tels sommets qu'il exclut de facto nombre de jeunes couples et de ménages des classes moyennes. Avec toutes les conséquences économiques, démographiques et sociologiques que le département peut redouter. "
24 octobre 2006 à 12:5229
OK, merci, RdM, allez hop, on line :-)
24 octobre 2006 à 12:5630
de rien Rémy :)
http://www.dicodunet.com/actualites/economie/49152--il-y-a-bien-une-bulle-immobiliere-en-france-.htm
toujours au sujet de la bulle
« Mais le soutien de l'immobilier ne favorise-t-il pas la croissance ?
Comme tous les phénomènes inflationnistes, c'est une simple illusion nominale et temporaire. La bulle immobilière réduit la mobilité des salariés et détourne l'épargne des ménages des placements à risque nécessaires pour favoriser l'innovation et la croissance. En dopant artificiellement la demande domestique, via des effets de richesse potentiellement destructeurs, elle tend à creuser les déficits extérieurs (Espagne, Royaume-Uni, France, États-Unis,…). »
à lire :
http://www.lexpansion.com/art/15.0.138806.0.html
Les grands gagnants sont d'abord les ménages aisés, qui bénéficient en outre d'importants programmes de défiscalisation en tant qu'investisseurs, puis les seniors (en particulier ceux qui partent à la retraite et qui vendent leur bien) et enfin les héritiers. Les perdants sont les jeunes peu aisés et salariés. L'entretien de cette bulle est pour partie financée par l'Etat au profit des plus riches ! Il est notamment significatif de voir les autorités abaisser les droits de donation ou de succession pour soutenir artificiellement la demande immobilière. Fondamentalement, cette bulle casse un peu plus les liens sociaux et renforce les phénomènes de « ghettoïsation » que le sous-emploi et d'autres phénomènes institutionnels entretiennent déjà.
24 octobre 2006 à 13:0031
Forte chute de la consommation des ménages en septembre
24 octobre 2006 à 17:0532
Rémy,comment pouvez vous imaginer que n'importe qui de sensé vous conseillera de rembourser pendant 20ans une mensualité correspondant à 2 ou 3 fois le montant de votre loyer cc?C'est un peu comme si vous demandiez si le préservatif est indispensable pour faire une petite visite aux dames du bois de boulogne.Si votre question était sérieuse,alors, excusez moi,mais je trouve en ce cas que vous manquez du plus élémentaire sens commun et trouve effectivement rassurant que vous ne participiez pas aux choix et orientations de notre société.
25 octobre 2006 à 01:05Ajoutez un commentaire
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