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Poutine au Maroc : métaux, pétrole, électricité et nucléaire
Même programme ou plutôt même enjeux économiques pour la visite du président russe au Maroc que durant sa visite en Afrique du sud : métallurgie, pétrole et nucléaire sont de nouveau au menu.
Des investissements russes en matière de tourisme et d'énergie ont également été évoqués.
Comme le souligne la presse russe, le Maroc se situe à un emplacement stratégique de tout premier plan. “Situé dans le nord-ouest de l'Afrique, à la charnière entre l'océan Atlantique et la mer Méditerranée, à proximité immédiate de l'Europe, le royaume est séparé de l'Espagne par le détroit de Gibraltar large de 14 kilomètres.” ... Tout est dit, sachant également que la Russie pourrait même investir dans le pétrole du Sahara Occidental, par ailleurs très convoité.
I – Relations politiques et économiques
Le président russe et le roi du Maroc, Mohammed VI, se sont rencontrés à Casablanca. Les deux hommes se sont penchés sur des questions ayant trait aux relations politiques et économiques bilatérales ainsi que sur les grands dossiers internationaux.
A l'issue des pourparlers les parties ont signé plusieurs accords intergouvernementaux, notamment sur la coopération dans les domaines de la pêche, du tourisme, de la culture, de la science, des communications de masse, du sport.
Au cours de la visite du président russe, la coopération technico-militaire a pu être également abordée. La Russie a ainsi annoncé qu'elle était disposée à livrer au Maroc des lance-missiles portables Kornet et Toungouska.
II – Aluminium et pétrole
Parmi les hommes d'affaires qui accompagnaient Vladimir Poutine au Maroc, il est à noter la présence du président du directoire du Combinat métallurgique de Maghnitogorsk (MMK), Viktor Rachnikov, également coprésident du Conseil économique russo-marocain. Selon le porte-parole de MMK, en 2005 le combinat a livré au Maroc 90.000 tonnes de laminés et 140.000 déjà au cours des sept premiers mois de 2006.
Le Maroc pourrait aussi proposer à Gazprom d'investir dans des champs d'hydrocarbures situés au Sahara occidental. Sujet on ne peut plus épineux, impliquant également Espagne et Algérie et bien sûr la RASD. Cependant, bien qu'évoquant cette éventualité, la presse russe note que ces investissements seraient très risqués, le statut de la région n'ayant pas encore été fixé, étant soumis bien au contraire à de nombreuses controverses.
Lors de leurs entrevues, les dirigeants russe et marocain ont envisagé les perspectives de la reprise du processus politique en vue de parvenir à une “paix globale et juste” au Proche-orient conformément aux résolutions 242, 338 et 1515 du Conseil de sécurité de l'ONU.
Les parties ont par ailleurs procédé à un échange de vues sur des questions d'actualité comme “la formation d'un monde juste”, fondé sur le respect des normes et des principes du droit international en maintenant le rôle central de l'ONU, le renforcement de la paix et de la sécurité en Méditerranée, le règlement du problème du Sahara occidental sous l'égide de l'ONU. Nous y voilà,.... pétrole quand tu nous tiens.
III – Financements et investissements
La délégation comprenait également le président du directoire du groupe financier Metropol, Alexandre Oudaltsov. Au début de l'année, Metropol avait annoncé son intention d'investir 150 millions d'euros dans la création du complexe touristique Marrakech-Tamsloht.
Le tourisme est l'une des priorités du développement économique du Maroc. La suppression unilatérale des visas pour les Russes (pour un séjour de 90 jours à partir de la date d'entrée dans le pays) le 13 juin 2005 a contribué à des flux touristiques plus importants. Un projet d'accord intergouvernemental sur le tourisme est pratiquement achevé.
La banque russe Vnesheconombank a annoncé mercredi avoir signé un mémorandum de compréhension avec la Banque marocaine du commerce extérieur, dans le cadre de la visite du président russe Vladimir Poutine au Maroc. Le mémorandum prévoit un partenariat stratégique et durable des deux banques en matière d'accompagnement financier des projets dans les différents secteurs de l'économie, y compris dans le financement pré-export des échanges bilatéraux.
"La signature du mémorandum de compréhension avec la Banque marocaine du commerce extérieur ouvre de larges opportunités pour la croissance et la diversification des échanges commerciaux, mais renforce aussi la base financière de cette coopération", lit-on dans un communiqué de la Vnesheconombank.
IV – la Russie pourrait construire une centrale nucléaire au Maroc
Comme nous l'avions précédemment évoqué, la Russie serait intéressée par la construction d'une centrale nucléaire au Maroc. L'Agence atomique locale (ROSATOM), dans un communiqué, a manifesté son grand intérêt pour participer à l'appel d'offres international qui sera lancé à cet effet prochainement par les autorités marocaines.
Selon les médias russes, une délégation marocaine, conduite par Younès Maamar, le directeur de l'Office national de l'électricité (ONE) a fait le déplacement, le 30 août dernier, à Moscou, en vue de rencontrer à la fois les responsables de l'Agence atomique russe (ROSATOM), du groupe TVEL et de la holding Rosenergoatom.
Cette dernière compte à son actif la construction de cinq centrales nucléaires, notamment en Iran, en Chine et en Inde. Elle est connue pour son savoir-faire. Un avantage qui pourrait pencher en sa faveur au moment de la proclamation des résultats de l'appel d'offres. Selon certaines prévisions, la centrale nucléaire serait opérationnelle en l'an 2017.
Le recours à l'énergie nucléaire semble être de plus en plus une nécessité pour le Maroc, le pays ne disposant que de très infimes ressources en hydrocarbures.
La flambée du cours du pétrole a ainsi forcé le gouvernement marocain à opérer des hausses des prix des carburants..
V – Coopération dans l'énergie thermique et électrique
La coopération économique et technique russo-marocaine enregistre des progrès des plus sensibles dans le domaine de l'énergie et l'industrie minière. La centrale hydroélectrique d'Al-Wahda, la plus importante dans le monde arabe et en Afrique (30% de l'électricité produite au Maroc), a été construite par le russe Technopromexport.
La centrale thermique de Jerada de 165.000 kW, le complexe de Mansur Eddahbi avec une centrale hydroélectrique de 10.000 kW et une ligne à haute tension de 200 km, la centrale hydroélectrique de Mulaï Yousef de 24.000 kW, ainsi que deux réfrigérateurs industriels de 5.000 tonnes chacun ont été construits avec la participation de l'Union soviétique.
Le groupement Technopromexport envisage de prendre part aux appels d'offres pour la construction de lignes HT et la modernisation de la centrale électrique de Talembot et de la centrale thermique de Jerada.
La Russie semble avoir décidé par ailleurs d'allouer au Maroc un crédit de 35 millions d'euros en vue de financer une centrale électrique.
VI – Le Maroc partenaire commercial de la Russie
Depuis 2002, le Maroc est l'un des principaux partenaires de la Russie en Afrique et dans le monde arabe. En 2005 les échanges entre les deux pays avaient presque doublé pour approcher 1,5 milliard de dollars. Le Maroc occupe même la première position dans les échanges russo-africains.
A la fin des années 1980, la Russie avait cependant arrêté les achats de produits chimiques et d'agrumes marocains à cause du manque de devises. En 1992, la Russie a suspendu ses livraisons de pétrole au Maroc (700.000 tonnes par an) qui constituaient plus de 60% des recettes des exportations russes vers ce pays. A partir de 1994 s'est esquissée une tendance à la normalisation des échanges économiques et commerciaux. Selon le bilan des paiements du Maroc pour 2005, rendu public en juin 2006, la Russie s'est classée quatrième pour les échanges commerciaux (sixième en 2004).
Les échanges bilatéraux se sont chiffrés en 2005 à 539,6 millions de dollars. Selon les données officielles marocaines, cet indice s'est élevé à 1.346,6 millions de dollars. (Cette divergence des chiffres s'explique par le fait que plusieurs produits d'exportation russes sont livrés sur le marché marocain par des pays tiers et ils ne sont pas pris en compte par les statistiques russes).
La Russie est le premier acheteur d'agrumes marocains (36,9% en volume en 2005, contre 32,5% en 2004). Ses importations au premier semestre 2006 ont augmenté de 9% par rapport à la même période de la saison 2004/2005 pour atteindre 534.000 tonnes. Le volume prévu des importations russes d'agrumes pour 2006 est de 300 millions d'euros.
Des bateaux de pêche russes sont autorisés à travailler dans la zone économique exclusive du Maroc. Entre 1993 et 2005, les chalutiers russes ont pêché dans la zone maritime marocaine 658.500 tonnes de poisson. En 2005, douze bateaux russes ont pêché 115.500 tonnes de poisson, le quota russe étant de 120.000 tonnes.
En décembre 2001, le satellite de télédétection Maroc-Tubsat a été mis en orbite par un lanceur russe.
A lire également :
. Maroc, Algérie et Russie médiateurs de l’Iran ?
. USA pétrole et Sahara occidental
. Algérie: intérêt pour le pétrole de la Mauritanie et son accès maritime
. Mauritanie : nouvel espoir pétrolier
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Commentaires
8 sep 2006 10:11:30
No comment :
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La Russie troque des missiles contre des oranges marocaines (Vedomosti) - publié le vendredi 8 septembre 2006
L’économie a été au coeur des pourparlers entre Vladimir Poutine et le roi du Maroc, Mohammed VI. Mis à part les traditionnelles importations d’agrumes et livraisons de métaux et de pétrole, la Russie figure désormais parmi les fournisseurs d’armes de l’armée marocaine. De l’avis des experts, ces livraisons ne devraient pas avoir de retombées négatives sur les ventes d’armes à l’Algérie, ennemie de longue date du Maroc.
Les relations de l’Union soviétique avec l’Afrique s’étaient bâties sur des principes idéologiques et géopolitiques, mais maintenant, "l’heure est venue de transformer un formidable potentiel en liens économiques", a dit Vladimir Poutine. Les accords intergouvernementaux de coopération dans les domaines de la pêche, du tourisme, de la culture et des communications de masse signés pendant la visite devraient créer des conditions propices aux investissements. Des projets énergétiques - extraction de pétrole et de gaz sur le plateau continental et construction d’une centrale électrique au Maroc - sont à l’étude, a indiqué Vladimir Poutine.
Les livraisons d’armes sont un volet inédit dans la coopération russo-marocaine. A l’époque de l’Union soviétique elles avaient un caractère ponctuel du moment que le Maroc s’approvisionnait en armes essentiellement aux Etats-Unis et en France, dit Konstantin Makienko, expert du Centre d’analyse des stratégies et des technologies. Cependant, au début des années 2000 plusieurs contrats ont été signés, portant sur la livraison de missiles antichars "Fagot" et "Kornet" d’un montant de plusieurs dizaines de millions de dollars. L’année dernier un contrat a été passé concernant la fourniture de six véhicules de défense antiaérienne "Tunguska" équipés de canons et de missiles. Le montant de la transaction est de 100 millions de dollars. L’assistant du président russe, Sergueï Prikhodko, a déclaré aux journalistes que d’autres livraisons d’armes russes au Maroc pourraient avoir lieu.
Pour Andreï Maslov, directeur de la société de conseil "Af-RO", la Russie n’a pas à redouter que la vente de ces armes défensives par définition ait une incidence négative sur la coopération technico-militaire avec l’Algérie, très importante pour Moscou. Rappelons que des contrats d’un montant total de 7,5 milliards de dollars avaient été signés lors de la visite effectuée dans ce pays au mois de mars par Vladimir Poutine.
Bien que dans les années 70 l’Algérie ait soutenu le mouvement anti-marocain Polisario opérant au Sahara occidental, la "confrontation" des deux pays relève désormais du rite et n’empêche pas leur coopération, relève l’expert. D’ailleurs le territoire marocain est traversé par un gazoduc européen extrêmement important pour l’Algérie.
De l’avis de Konstantin Makienko, le commerce des armes avec le Maroc pourrait être sérieusement limité par un autre problème : ce pays n’est pas exportateur de pétrole, par conséquent ses ressources sont restreintes.
Altadis
8 sep 2006 10:13:37
Le ministère marocain des Finances a annoncé la vente à Altadis des 20% du capital de la Régie des Tabacs du Maroc qui était encore en la possession de l'état. Le coût pour Altadis pour cette acquisition est de 363 millions d'euros.
Elisabeth
8 sep 2006 10:16:19
pour ma part, je pense que le Maroc se cherche des "alliés" pour reussir à obtenir gain de cause sur Sahara Occidental, ou plutot gain sur le petrole
Quant à Poutine , l'emplacement stratégique du maroc ne lui echappe pas , y compris pour oleoduc et gazoduc
Hicham
8 sep 2006 11:20:54
Je ne sais quel est ton QI Ben, mais vu le nb de fautes d'orthographe que tu fais, il doit être bien bas. Peut-être as-tu passé des vacances près de Tchernobyl ?
Allez, prends un ballon et va jouer sur l'autoroute...
finance
8 sep 2006 11:39:12
bien dit Hicham
Elisabeth
8 sep 2006 11:49:29
desole , Alain , je ne peux garder vos propos sur ce blog ...
Elisabeth
8 sep 2006 11:52:40
De même pour Ben
pas de racisme ici !
Elisabeth
8 sep 2006 11:53:48
Tout propos dégradant est à proscrire
Merci de vous respecter.
alain
8 sep 2006 11:55:36
Ok, je vous comprends et j'en suis désolé.
Bonne journée
Abdou FA
8 sep 2006 12:09:56
Pour un blog qui se veut "up to date", je pense que les éternelles élucubrations -propres aux médias français- concerant les provinces sud du Maroc décrédibilisent totalement "l'analyse" de l'auteure sur la visite de Poutine au Maroc. La Sahara est un territoire faisant partie intégrante du Maroc, dont l'Empire englobait la Mauritanie, une partie du Niger et les 3/4 du territoire de l'Algérie actuelle. Le dépeçage hérité de la colonisation a créé une situation abracadabrante, qui s'est trouvée être du pain béni pour un régime voisin crée ex-nihlio, hostile, belliqueux, et qui s'est empressé de se saisir de ce sujet sous des excuses fallacieuses, sachant que cela représente pour lui un outil de légitimité face à une situation interne explosive et gérée au jour le jour.
Pour info: le sahara possède des réserves off-shore d'ores et déjà identifiées. Leur exploitation commencera sûrement dès que la résolution de ce "conflit" (qui n'en est pas un) sera effective (aux yeux d'une communauté internationale couarde), ou formelle. Pour le reste, interpréter la visite de Poutine comme la recherche d'un "allié" est réducteur. Certes l'axe Alger-Lagos-Prétoria est d'une hostilité extrême, mais le Maroc reste un pays respecté sur la scène internationale, fort de ses principes et ses engagements constants.
hicham
8 sep 2006 15:05:51
En fait, les objectifs sont multiples.
1. Développement des échanges commmerciaux pour les 2 pays
2. Amélioration de l'image de marque de chacun des pays. Pour le Maroc, on reçoit un état puissant; pour la Russie on visite un pays arabe => bon pour l'image de la Russie auprès des arabes
3. S'assurer que la neutralité des Russes dans le dossier du sahara continue toujours...
david
8 sep 2006 16:38:29
Le Maroc est aujourd hui à vendre et celà pour le plus grand malheur de ses habitants. Le fait même d' avoir comme principal moyen de développement le tourisme en dit long sur les perspectives économiques de ce pays. On se trouve ici en présence d' un état vendant son patrimoine culturel, économique et social pensant par là échapper à la faillite. Il est à rappeler aux intervenants que le développement de leur pays ne se fera que par leurs mains et que la colonisation ne peut plus être aujourd'hui une explication crédible du déficit de réussite du maghreb. Quand à l'Algérie on peut lui reconnaitre au moins la qualité d' avoir arracher son indépendance contrairement à d'autres. C'est ainsi que la perception du Maroc au niveau international restera toujours celle d'un pays servant les intérêts de ses anciens colonisateurs et non celui d' un empire qui a vacillé depuis fort lomptemps. L'argumentaire de Abdou Fa reviendrait pour la France par exemple à expliquer ses déboires d'aujourd hui par le fait que l'Allemagne eu du être francaise de part l'empire déchu de Charlemagne... Passons. D'ailleurs si le Maroc continue sur cette voie il est à craindre qu'il soit obliger de s'inspirer de la politique de Prétoria tant décriée quant à la lutte contre le sida. Il est certains que le peuple marocain fort d'un héritage historique extraordinaire n'accepera pas éternellement que son pays soit bradé aux puissances étrangères. Charlemagne envoyait à l'époque ses scientifiques quémander le savoir à Grenade, le Maroc devrait donc s'atteler à reconquérir sa réussite passée et non pleurer sur sa gloire perdue.
Hicham
8 sep 2006 17:01:54
Je ne comprends pas en quoi le fait de développer consiste à vendre son patrimoine culturel économique et social. Il y a 10 fois plus de touristes en France ou en Espagne. Est-ce pour autant des pays à vendre ?
Quant à la suite de tes arguments, c'est un peu confus : ça parle de colonisation, d'Algérie, de sida, etc...
LE Maroc n'a pas été colonisé. Il s'agissait d'un protectorat et les relations bilatérales avec la France ont toujours été profitables aux 2 parties.
Un développement fondé sur le tourisme est durable, pérenne et très profitable :il ne brade pas les matières premières périssables, fournit des emplois qualifiés, améliore les infrastructures,...
Puisque tu compares à l'Algérie : son développement est uniquement fondé sur la vente de ses matières premières périssables (gaz)
Abdou FA
8 sep 2006 19:28:41
C'était ma première intervention sur ce blog, qui n'avait d'autre but que de signifier à l'auteure d'éviter de prendre la poasture habituelle d'une certaine pseudo intelligentsia dès qu'il s'agit d'aborder le problème du Maroc (y compris au niveau de son intégrité territoriale et de son Histoire). Point.
Je ne vais donc pas rentrer dans une polémique stérile avec "David", qui cache sûrement sa supéfaction (pour ne pas dire autre chose) devant la croissance touristique du Maroc, derrière un pseudonyme étranger. Je tiens quand même à souligner que je suiscloué devant le post de "David", qui ne possède ni queue ni tête (le post, bien sûr): non content de passer d'un sujet à l'autre, son auteur s'offre en plus le luxe de se contredire allégrement à la fin! Plus sérieusement, mon petit rappel avait pour but de signifier aux éventuels néophytes des questions maghrébines, que le Maroc compte parmi les plus vieux Etats-Nations du monde (c'est à dire structuré avec un "Etat" central, et une identité propre), ce qui explique sa situation de pays arabe (quoique) "différent" du reste de la sphère à laquelle il est rattaché.
A Hicham: protectorat/colonisation, c'est une question de sémantique pour un résultat et des effets quasi-identiques. La différence vient du fait, que contrairement à d'autres territoires (puisque dans ces pays il n'existait pas d'Etat), qui étaient carrément terra nihilis, la puissance française a essayé d'harmoniser dans sa main-mise les structures existantes.
Kamel
8 sep 2006 20:29:05
Bravo Elisabeth pour votre nouvel épisode de la saga Maroc-Algérie. C'est bien romancé...
C'est Poutine qui va au Maroc pour faire du bisness voilà tout... j'ai l'impression que la mise en valeur de cette visite est faite pour émoustiller les esprits et avoir de l'audience...
C'est mon point de vue.
Le Maroc progresse c bien mais je pense encore une fois que c'est par l'Algérie qu'elle trouvera son salut. Les échanges inter magrhébins sont minables
Grâce à son industrie d'hydrocarbures tant jalousée l'Algérie est nettement mieux engagé dans l'avenir économique que le Maroc.En effet l'Algérie est un grand dans le plus gros et lucratif commerce au monde
ça génère beaucoup beaucoup de fric et de nerf et je pense pour un bon moment.
Aujourd'hui la puissance budgétaire entre les deux pays est devenu totalement disproportionnée notamment dans le domaine budget d'équipement
Dans les 5 cinq ans à venir la différence économique sera encore plus évidente... plan d'investissement de 100 milliards 2005-2009 touchant tous les domaines socio-économique, un fonds de régulation des recettes possèdant environ 20 milliards de dollar, des réserves de change de 80 milliards, des disponibilités au niveau des banques de l'ordre de 20 milliards de dollar et un endettement caduque...
Les objectifs sont là et le pays remonte la pente notamment dans le domaine agricole éducatif (malgré la grève récente et justifiée dans l'enseignement supérieur les infrastructures éducatives explosent)
Les moyens en tout cas financiers, la population bien formée et bilingue la superficie et la situation géographique vont permettre à l'Algérie de rattraper l'Afrique du Sud et être le numéro un d'Afrique.
La réforme en cours du secteur financier, la construction de grands projets d'infrastructure va être un détonateur pour le dévelloppement économique.
Pour l'instant sans secteur financier performant et véritablement concurrentiel on est déjà deux fois plus lourd que le Maroc.
Si on continue comme ça je pense que dans dix ans on osera même plus parler de comparaison entre voisin...
Je pense que le maroc à intéret à s'accrocher et se compléter avec son voisin
De trés nombreux chantiers sont possible
L'Algérie change trés vite les progrés vont devenir de plus en plus important et le taux de croissance annuelle entre 8 et 10 % possible
Elisabeth
8 sep 2006 21:15:40
mon Dieu, quand arreterez-vous de vous quereller entre Maroc et Algérie, là n'est absolument pas le propos
Oui, Poutine fait son "marché" comme d'habitude :
- ayant intêret à ce que l'Iran ait le nucléaire, car des contrats sont en jeux , il profite - comme à son habitude - des uns et des autres qui ont interet à se regrouper entre pays arabes qui veulent accéder à l'énergie nucléaire
- après , chacun y trouve forcement son compte, et je n'invente rien ...
mes sources sur cet article sont russes !!
un point c'est tout !
Je pense que Poutine est très intéressé par le Maroc, compte tenu de sa situation stratégique, il a tres certainement dans la tête de passer par le Maroc pour alimenter l'Europe en gaz et jouer encore plus ainsi sur la dependance européenne en approvisionnements energetiques
Et puis, nous, Français, mefions nous (je fais un article sur le sujet dans la soirée) des TENTACULES de Gazprom ...
Ce n'est pas pour rien que le gouvernement français cherche à unir GDF et Suez.
Via Suez et Electrabel, Gazprom pourrait bien indirectement venir nous grinoter les doigts de pied.
Gazprom /ENEL sur SUEZ
8 sep 2006 21:18:33
2- Alliance potentielle avec ENEL dans la reprise de Suez
Les dirigeants de Gazprom ont également rencontré vendredi le PDG de l'électricien Enel, Fulvio Conti. Enel serait en effet "en discussions avancées" avec "plusieurs groupes français" intéressés par la branche environnement de Suez, le groupe italien, s'il venait à acquérir Suez, pourrait être amené à revendre certains actifs.
Prêt à lancer son OPA et s'étant déjà assuré son financement, le groupe s'intéresserait exclusivement à Electrabel, filiale d'électricité belge de Suez.
La semaine dernière, certains faisaient écho de "marques écrites d'intérêt" de la part de groupes internationaux. Etaient évoqués les noms du russe Gazprom mais aussi, la banque australienne Macquarie ou le fonds Terra Firma.
Mi-mars, le minsitre de l'Energie, Marc Verwilghen, avait également précisé que Gazprom était intéressé par le marché belge de l'énergie, notamment l'approvisionnement, le stockage en gaz naturel liquide et le hub de Zeebrugge, véritable plaque-tournante des flux gaziers en Europe.
cf.
GAZPROM pourrait s'allier avec ENI et ENEL
david
9 sep 2006 01:02:34
Pour hicham :
- le développement d'un pays n'a jamais commencé par celui de son tourisme. La réussite économique de la France,de l Espagne et des pays développés en général a connu une autre voie et je te renvoie pour celà à tes manuels d histoire et d économie. A moins biensur que tu te veuilles l' inventeur d une nouvelle conception du développement des pays du sud ...
- quant à ta conception du colonialisme elle est magnifique. Je t engage même à militer pour un nouveau protectorat. Cela rendra au moins les choses officielles...
- pour ce qui est du sida il se propagera dans tous les pays qui choisiront le modèle thailandais de développement.Je ne crois pas que les touristes du monde entier viennent en France pour les mêmes raisons. Economiquement une population malade n est pas gage de prospérité.
- quant au bradage auquel je fais référence: la France et le Maroc vendent effectivement leur biens historiques à des étrangers. Et oui pour moi le patrimoine est important non seulement d un point de vue civilisationnel mais aussi pour la pérenité politique d un état.
- quant au social tout francais ayant fait un voyage au Maroc peut faire état de son délabrement. La pauvreté ne cesse de croitre et celà ne tardera pas à se ressentir politiquement.
- bradage encore quant on vend les eaux de son pays à des voisins peu scrupuleux. Plus que le tourisme la pêche aidé par un état responsable donnerait du travail à une jeunesse désoeuvrée et non qualifiée.
- quant à l algérie ma référence à celle ci prenait cadre suite à l intervention de notre ami abdou. Mais il est à noter que le développement passe aujourd hui par ces matières "périssables" que sont le gaz et le pétrole. Une nouvelle fois je te renvoie à tes livres d économie et d histoire expliquant ce qu est l'ère industriellle.
- l histoire donne à des pays comme la russie l algérie et au vénezuela la possibilité de rattrapper leurs erreurs passées. A eux de la saisir.
Pour Abdou:
- tu émets des doutes sur mon pseudonyme ? Je suis sur que des gens comme Henri Coston aurait été ravi que tu collabores avec eux à une autre époque. Mais je te le confirme je ne suis pas arabe. Tu me diras Azoulay non plus. Il est quand même triste que l on doive se justifier ainsi ...
- ton nationalisme exacerbé t' empêche d'avoir une vision objective des choses mais tu en es la seule victime
- je vois que tu persistes à te réfugier dans les gloires passées de ton pays pour en cacher la misère, c'est un choix. Mais pour reprendre tes raisonnements je serais heureux de voir ta réaction si un saoudien niait la souveraineté du Maroc sous prétexte que celui ci ait fait partie un jour de son califat!
- et pour finir avec toi je ne me contredis pas. Le fait est que le Maghreb a connu des époques fastes ce que je raffirme. Néanmoins sa situation est aujourd hui mauvaise. Et je me répète je préfère le Maroc ancien qui exportait la Science au maroc d aujourd hui qui exporte sa drogue. Néanmoins le maroc tient sa survie économique à ce marché juteux et celà est indispensable au maintien de sa monarchie.
Pour le Blog Finance :
- votre travail est magnifique quoi qu en pense certains. Continuez!
Quant à nos amis maghrébins: dans ce monde de globalisation, de grands ensembles économiques et politiques et nous pensons là aux USA à la Chine La Russie l'Inde l'Europe votre survie ne se fera qu ensemble, votre survie tient à votre union et à votre civilisation.
Elisabeth
9 sep 2006 01:30:25
@david : merci à vous !
Très sincèrement et très cordialement
Elisabeth
Aya
9 sep 2006 08:05:21
Je ne comprends pas pourquoi on revient toujours à faire une comparaison entre le maroc et l'algérie, et certains montrent même des hostilités dans leur comparaison. Au lieu de chercher les points faibles de son voisin, autant se focaliser sur les siens. Nul des deux pays n'est exempt de faiblesses, et au lieu de s'evertuer à se lancer des pierres, il faut déployer de la matière grise pour trouver des solutions. Concernant le point soulevé sur le tourisme, économiquement parlant, c'est un excélent moyen de doper l'économie d'un pays, notamment pour ses retombées en matière d'emploi, devise, balance commerciale, etc. Tous les pays du monde y rattachent une importance capitale. Penser le contraire serait insensé.
Elisabeth
9 sep 2006 10:07:15
"Je ne comprends pas pourquoi on revient toujours à faire une comparaison entre le maroc et l'algérie" : totalement d'accord ! n'a pas du tout le but.
Abdou FA
9 sep 2006 11:04:20
Malheureusement, comme cela a été noté par plusieurs observateurs, ce forum devient un cirque dès qu'il s'agit de l'un ou de l'autre des pays, comme dans le cas de la visite de Poutine. "David", tu m'accuses de nationalisme exacerbé, ce qui n'a absolument rien à voir dans ce débat. Je répète encore une fois que j'ai donné un éclairage à "Elisabeth" concernant ses interrogations sur le devenir du sahara marocain. Point. Je n'avais nullement l'objectif de rentrer dans un débat stérile et puérile sur ce sujet. Je n'ai ni l'envie, ni la patience d'entrer avec toi dans des considérations économiques sur le modèle de développement algérien. Le désastre économique, social et même politique (malgré la propagande faite vers l'extérieur) parle de lui-même. Tout le blabla sur les projets futurs et les milliards de $ qui seront investis ne vaut rien pour moi. C'est le concret qui compte. Même "Kamel", malgré une certaine lucidité, s'est fourvoyé par moments dans des divagations à la limite de la mégalomanie concernant le futur de l'Algérie. J'aimerais le croire mais quand on voit le désastre qu'on produit les "industries industrialisantes" et le régime FLN (et sa vision politico-diplomatico-économique) et l'impasse à laquelle est confronté le régime aujourd'hui, je me permets d'en douter...Bref, là n'est pas le problème. Seulement, il faudrait que tu saches, "David" (un grand amoureux extérieur de l'Algérie contemporaine), que quand on se prétend objectif et non "partie prenante", on ne recourt pas à l'insulte. Relis tes posts tu comprendras. En outre, tu devrais savoir qu'à force d'ordonner aux autres de relire l'Histoire et les sciences économiques, on en oublie son propre vide. En effet, si toi-même tu connaissais l'Histoire, la géopolitique et l'économie, tu saurais que le Maroc n'a jamais dépendu d'aucun pays (sauf la France pendant 44 ans), et surtout pas de l'Arabie Saoudite (créée dans les années 20). Je pense que tu voulais faire référence aux arabes venus du Machrek (et pas du Golfe) et qui sont à l'origine de la première dynastie marocaine.
victoria
9 sep 2006 11:44:36
chèr david
là n était pas le sujet.tu rentres dans un débat concernant le maroc et l algérie mais ce n est pas le sujet....
concernant le tourisme comme le précise aya cela rapporte beaucoup aux pays."tu es insensé" de penser le contraire.*
enfin le sujet tourne a la dérive
Hicham
9 sep 2006 15:13:38
A David,
Désolé de te le dire, mais tu mélanges un peu tout. J'ai l'impression que derrière ton argumentation décousue, tu ne cherches en réalité qu'à exprimer ton mépris et ta haine du MAroc (comme un certain Selmi sur un autre post). Tu fais référence à l'Histoire, mais sans citer de faits précis : c'est un peu facile...
Le Maroc est un pays que je connais sans doute beaucoup mieux que toi et de façon objective, étant franco-marocain.
Croire par exemple que le secteur de la pêche constituterait une solution à une jeunesse désoeuvrée, c'est illusoire et surout méconnaitre ce métier...La pêche constitue un pourcentage négligeable du PIB.
LE tourisme est un axe de développement majeur, il est loin d'être unique. Le SIDA est peu développé au MAroc, et son taux de pénétration est très inférieur à celui des pays européens et évidemment de la Thailande, malgré 6 millions de touristes annuels. Aucun bien historique n'est bradé. Merci de citer tes sources ou des exemples.
Paradoxalement, le MAroc bénéficie des effets de la hausse du pétrole : jamais les investissments des Emirats, Arabie saoudite n'ont été aussi nombreux. L'économie est très dynamique et le pays n'est pas en voie de paupérisation comme tu le sous-entends. Aucune tension sociale depuis plusieurs années.
De plus, ce n'est pas un hasard si les investisseurs étrangers se bousculent au MAroc (alors qu'il n'y a pas de pétrole) : les gens sont accueillants, le système est libéral, le pays est magnifique, etc...
On est dans un blog financier. Il serait pertinent d'appuyer ton "argumentation" de faits ou chiffres précis...
Nabil
9 sep 2006 17:05:50
Ya Hicham ! Les investisseurs etrangers ne se bousculent pas au Maroc, voyons. C'est tout de meme absurde de le suggerer.
Oui en effet, les Emiratis investissent des milliards de dollars au Maroc mais la grande majorite de ces projets sonts des projets touristiques et comme l'a si bien dit dit David, le developpement d'un pays ne passe certainement pas par le developpement de son industrie touristique et si le Maroc mise sur ca, on voit bien que le Maroc n'a rien d'autre a offrir.
Les quelques milliards de dollars que les Emiratis investissent au Maroc font figures de misere compares aux sommes faramineuses qu'ils investissent en Algerie. En effet, les Emiratis s'appretent a investir 20 milliards de dollars a Alger seulement et comptent changer l'image d'Alger dans les annees a venir. Il y aussi l'usine d'aluminium que les Emiratis vont construire a Jijel qui est l'une des plus grandes du monde et qui va couter plus de 5 millairds de dollars.
Pour ne citer que quelques exemples.
