La tension est à son comble au Proche-Orient ... et l'escalade prend désormais une nouvelle tournure, bien inquiétante ...
En effet, la Syrie vient d'annoncer qu'elle entrerait dans le conflit dans le cas où Israel envahirait le Liban.
Ce qui est désormais chose quasi-faite : même si Israël répète qu'il ne s'agit pas d'une invasion terrestre massive, plusieurs centaines de soldats opéreraient en territoire libanais.
L'Iran quant à lui pourrait bien réagir de manière solidaire avec la Syrie, ayant récemment annoncé que Téhéran la soutiendrait contre Israel.
Que ceux qui sont sur les plages en profitent ... tant qu'il en est encore temps...
I – La Syrie dans le conflit en cas d'opération terrestre d'envergure
Le ministre syrien d'Information, Moshen Bilal, a mis en garde Israël contre toute opération d'envergure au Liban, affirmant que «la Syrie entrera dans le conflit si Israël envahit le Liban par voie terrestre», dans un entretien avec le quotidien espagnol ABC paru dimanche.
Considérant que si l'armée israélienne pénétrait sur le territoire libanais, les Israéliens seraient aux portes de Damas, cela justifierait selon lui l'intervention de la Syrie dans le conflit.
M. Bilal souligne que Damas est avant tout favorable à un cessez-le-feu «au plus tôt», assorti d'un échange de prisonniers, et indique travailler en ce sens avec le ministre espagnol des Affaires étrangères Miguel Angel Moratinos qu'il a rencontré cette semaine à Madrid.
Le chef de la diplomatie syrienne, Walid Mouallem, a déclaré dimanche que la solution à la crise entre le Liban et Israël passait par "un cessez-le-feu" et un "échange de prisonniers" entre le Liban et Israël, a rapporté l'agence officielle Sana.
Le ministre syrien a exposé lors d'entretiens avec une délégation de diplomates allemands le point de vue de la Syrie sur un règlement "basé sur un cessez-le-feu, qui donnerait la chance aux efforts diplomatiques pour un échange de prisonniers", a rapporté Sana.
M. Mouallem a également exprimé "l'inquiétude de son pays concernant les développements dangereux dans la région".
II – L'armée israélienne franchit la frontière du Liban
Après les frappes aériennes et les incursions limitées, l’armée israélienne a entamé, hier, l’invasion terrestre du Liban. Une dizaine de véhicules de transport de troupes blindés israéliens ont, en effet, franchi la frontière libanaise près d'Avivim (nord d'Israël), dans ce qui a été présenté par l'armée israélienne comme «une opération ponctuelle».
Ce détachement est venu renforcer des unités d'élite qui tiennent depuis quelques jours la ville de Maroun al-Ras. L'armée israélienne a affirmé avoir pris le contrôle de cette ville stratégique. Elle dit avoir chassé les combattants du Hezbollah de cette localité et en avoir tué plusieurs. De l'autre côté de la frontière, un soldat israélien a été blessé par le tir d'un combattant du Hezbollah contre le poste de Nourit, proche d'Avivim. Trois blindés israéliens auraient été touchés par des roquettes sur une colline surplombant le village de Maroun al-Ras, situé sur la frontière avec Israël.
La Résistance islamique, branche armée du Hizbollah, a pour sa part assuré dans un communiqué que ses combattants repoussaient des chars israéliens qui tentaient d’avancer vers le centre du village sous le couvert d’un violent bombardement aérien et terrestre, pour le contrôler.
Selon ce communiqué, "un char a été touché à 18h00 (15H00 GMT) et les membres de son équipage ont été tués et blessés". La Résistance libanaise a également annoncé avoir tiré plus de 80 roquettes sur les villes du nord d’Israël.
L'objectif ouvertement annoncé par Israël est de repousser le Hezbollah à vingt kilomètres au nord de sa frontière. Pour atteindre cet objectif, Tsahal poursuit de manière "méthodique" sa campagne de bombardements. En parallèle, les incursions au sol gagnent en intensité. Même si Israël répète qu'il ne s'agit pas d'une invasion terrestre massive, plusieurs centaines de soldats opéreraient en territoire libanais. Des renforts sont annoncés par la radio militaire israélienne.
En parallèle, l'aviation, la marine et l'artillerie ne relâchent pas leurs opérations. La banlieue sud de Beyrouth, bastion du Hezbollah, a de nouveau été bombardée, tout comme plusieurs cibles civiles dans la région de Baalbeck dans l'est et à Saïda, au sud. Ces raids ont fait au moins un mort et une vingtaine de blessés.
III - Le Hezbollah accepte que le Liban négocie l'échange de prisonniers
Le Hezbollah chiite, qui a capturé le 12 juillet deux soldats israéliens, a accepté que le gouvernement libanais négocie un échange de prisonniers avec Israël, a annoncé dimanche à la presse le chef du Parlement libanais Nabih Berri.
«Le Hezbollah a accepté que ce soit le gouvernement libanais qui négocie par l'intermédiaire d'une tierce partie un échange de prisonniers (avec Israël)», a déclaré M. Berri. «C'est l'État libanais qui doit mener les négociations afin qu'elles réussissent», a ajouté le parlementaire.
Le ministre libanais des Affaires étrangères Faouzi Salloukh avait plus tôt dans la journée appelé l'ONU, ou une tierce partie, à examiner la possibilité d'«un échange» entre les soldats israéliens et des Libanais détenus en Israël. M. Salloukh avait ajouté que les deux soldats israéliens «étaient en bonne santé».
Il avait affirmé que "l'Allemagne, qui avait joué un rôle de médiation important par le passé entre le Liban et Israël, peut jouer le même rôle aujourd'hui". M. Salloukh s'exprimait à l'issue d'un entretien à Beyrouth avec Peter Witteg, directeur des relations internationales au ministère allemand des Affaires étrangères, qui s'est abstenu de toute déclaration.
A lire également :
. Israel : vers une offensive terrestre au Liban ?
. Rice-Proche-Orient : plan diplomatique mondial
. Le Liban demande un cessez le feu immédiat
34 Commentaires
1
Israël serait d'accord pour le déploiement d'une force internationale - Associated Press Jérusalem
Le ministre israélien de la Défense Amir Peretz a déclaré dimanche que l'État hébreu accepterait le déploiement de long de la frontière avec le Liban d'une force internationale temporaire, de préférence dirigée par l'OTAN, selon des responsables de son ministère.
M. Peretz s'exprimait lors d'un entretien avec le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier, en déplacement en Israël. «L'objectif d'Israël est de voir l'armée libanaise déployée le long de la frontière avec Israël, mais nous savons que nous parlons d'une armée faible et qu'à moyen terme Israël devra accepter une force multinationale», a expliqué Amir Peretz, cité par des responsables de son ministère.
Le ministre a par ailleurs déclaré dimanche lors d'une réunion du gouvernement que l'actuelle offensive israélienne au Liban ne constitue pas une «invasion».
«L'opération terrestre de l'armée au Liban se concentre sur des incursions limitées, et nous ne parlons pas d'une invasion du Liban. Nous commençons à voir les succès de l'armée contre le Hezbollah», a-t-il ajouté selon un des participants de la réunion. Selon le ministre, «l'objectif de l'armée est de créer une nouvelle réalité», faire en sorte «principalement que le Hezbollah ne soit plus le long de la frontière
23 juillet 2006 à 18:592
je pense que c'est une erreure de la part de la syrie de rentrer dans le conflit , car ca ressemble a une volonte israelienne via les etats unis . si c'est le cas la syrie s'en morderait les doigts avec l'iran , qui tomberaient dans le piege tendu par les etats unis . ainsi la la region serait totalement sous controle americaine , dans la quelle se trouve la plus grande reserve de petrole au monde . apres l'irak , il ne manquait plus que l'iran qui faisait obstruction a la domination israelo-americaine. ceci n'est qu'une theorie parmis tant d'autres , en locurence la mienne .
23 juillet 2006 à 21:003
C'est plutôt à la France de rentrer dans le conflit pour proteger le Liban.
23 juillet 2006 à 21:06Un petit coup de maître pour les derniers mois de Chirac... Ca ferait chier le
président suivant, vu la certaine approbation populaire des français, et puis il y
a déjà une partie de la flotte françaie dans le coin. Si en plus on raméne feu le Clemenceau, plus besoin de le desamienter, il coulera bien vite...
4
désolée, je ne peux laisser ce type de commentaire à tendance racistes
Au fiat , Elisabeth , c'est hebreu :) ....
la mère de J baptiste, la cousine de Marie :)
23 juillet 2006 à 23:335
vous allez voter Le pen ... je suppose ?
23 juillet 2006 à 23:466
Personne pour trouver une solution autre que finale ?
24 juillet 2006 à 00:167
le "peuple élu" se comporte comme la "race superieure" : mêmes discours et mêmes méthodes que l'allemagne nazie quand elle occupait l'europe.
24 juillet 2006 à 00:25les USA sont des complices qui paieront je l'éspère ce soutient.
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putain les commentaires foutent les jetons...
particulièrement ceux (de petits bour- geois - sicoteurs jamais sortis de chez eux ?) ayant la prétention de nous faire un cours de stratégie géo-politique...
on rit ou on pleure ?
offrons plutôt nos pensées aux 50% de ziz et aux 95% de muslims qui ne veulent que la PAIX (et un peu d'eau aussi pour les seconds)
24 juillet 2006 à 01:019
et un post argumenté, et sans fautes d'orthographe, ça serait possible? Non? Bon, ben tant pis alors... N'empêche, ça fait doucement rigoler de vous lire, tous autant que vous êtes.
24 juillet 2006 à 01:0210
Va falloir penser à créer un blog Guerre avec les catégories Guerre Civile, Guerre de Religion, Guerre Idéologique, Guerre Territoriale, Guerre Raciste, Guerre car j'aime pas mon voisin que je connais pas et autres reglement de compte parce que je vois pas trop le côté Finance.
24 juillet 2006 à 01:09Le CAC va sans doute baisser Lundi avec ces "Vas t'en guerre" sauf les entreprises d'armement cela va de soit.
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Oui, je parle dans une seconde de la SNPE , tiens justement ....
24 juillet 2006 à 01:2912
quote yen a marre :
et un post argumenté, et sans fautes d'orthographe
fin quote
elle est belle...
24 juillet 2006 à 04:51la faute habituelle
des énervés de l'ortographe
(pour ceux qu'ont pas capté, sans faute, sans S !!!)
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Eh bien au moins ce conflit déclenche des passions !
@ David (ou quel que qoit votre nom. Au fait, David c'est juif) : vous oubliez Charles Martel et la bataille de Lépante.
Regardez donc dans un livre d'histoire. Vous apprendrez beaucoup de choses qui vous feront réfléchir.
@ Elisabeth : pourquoi ne supprimez-vous pas ces posts racistes, antisémites et sur le fond, d'une bêtise sans fin ?
24 juillet 2006 à 09:2214
L’agression de l’armée israélienne contre le Liban ne devrait étonner que les aveugles et les hypocrites. Ce n’est pas ce ennième acte barbare qui attesterait de la nature véritable de cet Etat de plus en plus ennivré de sa propre force. Il va de soi qu’Israël ne pouvait se permettre une telle arrogance au mépris du droit international, s’il ne comptait pas sur la complicité de la puissance américaine et la lâcheté de la vieille Europe et des régimes arabes transformés à l’occasion en chiens de garde contre leurs populations respectives. Au-delà des enjeux géopolitiques et stratégiques régionaux, cette guerre livrée par une armada ultramoderne contre un petit pays prouve si besoin est la véritable nature du projet que l’Amérique et son comparse local tentent d’imposer au monde arabe et musulman.
Mais au-delà du sentiment de révolte légitime que nous inspire cette guerre d’agression, il est temps de réduire à néant les idées reçues qui participent de la même logique de guerre, psychologique et idéologique, véhiculées par des médias occidentaux complices d’une entreprise d’asservissement des esprits et de contrôle social maximal. Plus particulièrement, quand elles sont véhiculées par des intellectuels et des médias arabes, ces idées reçues deviennent carrément des freins à la mobilisation des ressources sociales, politiques et militaires contre le projet colonial, raciste et expansionniste d’Israël.
Première idée reçue : en s’attaquant à l’armée israélienne, le Hezbollah lui a donné un bon prétexte pour lancer son offensive contre le Liban. Pareille idée tente d’accréditer la propagande israélienne qui prétend réduire la crise à un bras de fer entre Israël et le Hezbollah. Pareille allégation ne résiste pas un instant à la dure réalité des faits quand on voit à quel point les infrastructures de base libanaises sont visées par les bombardements israéliens, ce qui atteste que l’enjeu de cette guerre d’agression est plus large.
Mais le plus grave dans cette idée reçue est la tentative sournoise de découpler une force de résistance éminemment patriotique, malgré l’étroitesse sociale et idéologique de certaines de ses composantes, du contexte national libanais comme si le Liban ne pouvait être représenté que par les forces sociales et politiques (à l’instar des Forces Libanaises) qui acceptent de reconduire sous une nouvelle forme le mandat français en tournant le dos à son appartenance civilisationnelle et géopolitique régionale.
Seconde idée reçue : Dans sa tragédie actuelle, le Liban ne serait finalement que le théâtre d’une action dont les enjeux le dépassent largement au profit d’acteurs régionaux extérieurs : Israël d’un côté et la Syrie et l’Iran de l’autre, ces derniers manipulant à leur guise le Hezbollah et plus récemment le Hamas palestinien. Selon cette fable (très française notamment), si chacun reste bien chez soi, tout rentrerait dans l’ordre. Le hic dans cette version diplomatique est que ce sont toujours les mêmes acteurs qui décident du périmètre du « chez soi » des uns et des autres. Si on ne prend en compte que la résolution 242, Israël est-il vraiment chez soi depuis quarante ans ? En revanche, la Syrie qui est entrée au Liban à l’appel des autorités souveraines de ce pays, la première fois, en 1976, pour sauver le camp chrétien allié à Israël, d’un désastre militaire certain, est devenue subitement une force « occupante » dès le jour où les puissances occidentales ont cessé d’avoir besoin de ses services de pompier et de gendarme local.
Quant à l’Iran, il est pour le moins bizarre de constater que ceux qui lui contestent tout rôle au Liban au mépris de la réalité culturelle et géopolitique de la région (doit-on rappeler que les Chiîtes constituent désormais plus de la moitié de la population de ce pays ?) sont ceux-là mêmes qui continuent à claironner le rôle historique de la France dans un pays où les chrétiens francophiles ne sont plus majoritaires depuis longtemps. Bien entendu, il ne faut pas comparer l’incomparable : la présence française au Liban est par définition civilisatrice et démocratique, celle de la Syrie et de l’Iran naturellement obscurantiste et totalitaire. Quand les manuels diplomatiques laissent la place à des contes pour enfants...
Ce préjugé abondamment véhiculé s’appuie sur un certain nombre de présupposés qui sont loin d’être démontrés. Premier présupposé d’ordre théorique qui n’a de logique que son apparence : Un régime autoritaire ne peut que poursuivre une politique extérieure injuste, un régime démocratique ne peut que poursuivre une politique extérieure juste. Cette « thèse » à la quelle sacrifient malheureusement de nombreux intellectuels arabes et musulmans est tout simplement fausse.
Historiquement, depuis plus d’un siècle, c’est même le contraire qui s’est produit. Le processus de colonisation et de guerres coloniales a été poursuivi systématiquement par des puissances qui ont superbement allié démocratie interne et barbarie externe. Logiquement, ce fait historique se tient. Le système capitaliste devient d’autant plus rapace à l’extérieur de son noyau central qu’il tend à se renforcer à l’intérieur par l’élargissement de sa base sociale et culturelle, chose qu’il ne peut réaliser par ailleurs sans disposer de surprofits coloniaux que lui assure l’exploitation, à faible coût, des matières premières et de la main d’œuvre des pays du sud.
Second présupposé : Israël est censé se défendre contre les agissements perfides de la Syrie et de l’Iran. Dans la version pseudo internationaliste des sionistes de gauche, tous les protagonistes de la région sont renvoyés dos à dos. Cette dernière version est la plus dangereuse parce que derrière des apparences généreuses, elle tente d’enlever au mouvement de libération nationale et sociale arabe et musulman les seuls appuis concrets possibles dans la région. Les manifestations dites pacifistes en Israël sont mobilisées non pas pour faire reculer le projet sioniste mais pour désarmer la résistance nationale et islamique.
Mais l’essentiel de ce qui se cache derrière ce présupposé est la nature véritable de l’Etat d’Israël et son alliance organique avec le capital international- dont on néglige souvent le caractère foncièrement culturel. En vérité, Israël n’est pas un Etat comme un autre. Son caractère artificiel en fait une caserne structurelle. Qu’on en juge. Quel est l’Etat au monde qui peut mobiliser 10% de sa population sous les drapeaux en 48 heures ? Peut-on imaginer un instant la France - pays plus riche et plus puissant- mobiliser en 48 heures 5 millions de Français ? Le dernier sondage effectué cette semaine en Israël nous apprend que 86% de la population soutient la guerre de son gouvernement contre le Liban. Pourquoi abandonner la proie pour l’ombre ? Certes, la Syrie et l’Iran ne sont pas des enfants de chœur. Ils ont des intérêts géopolitiques à défendre dans la région et la raison d’Etat peut les amener à s’éloigner parfois des intérêts du mouvement social mais seule une conception infantile de la lutte politique peut faire croire à une convergence permanente et automatique entre les stratégies étatiques et les stratégies sociales.
Ces idées reçues sont d’autant plus dangereuses qu’elles viennent alimenter un contexte idéologique et politique des plus dépressifs dans les milieux arabes et musulmans y compris dans la diaspora européenne. La division ethnique et/confessionnelle dans le monde arabe et musulman est loin d’être une vue de l’esprit et on ne saurait sérieusement la réduire à la seule dimension exogène. Certes, les manipulations attribuées au Mossad et aux autres officines occidentales sont réelles et doivent être combattues.
Mais pour faire face efficacement à ces manipulations, il faut traiter à la racine le problème et assumer courageusement les défis de l’égalité citoyenne dans nos pays dans le cadre d’un projet stratégique de rénovation de la pensée politique musulmane. On a vu comment le projet baathiste de modernisation autoritaire a lamentablement échoué en Irak et a préparé le terrain à l’agression et à l’occupation américaine en morcelant et en affaiblissant gravement le front intérieur. Cependant, la solution de rechange à laquelle ont été contraintes les élites chiîtes de ce pays ne semble pas plus apte à garantir l’intégrité de la nation.
L’attitude timorée de la Syrie, de l’Iran et du Hezbollah libanais face à la crise irakienne a légitimement déçu le mouvement de libération nationale et islamique arabe. Mais ce n’est pas une raison pour laisser aujourd’hui le Hezbollah seul dans une bataille qui concerne en fait l’ensemble de la Oumma. Les critiques légitimes que l’on se doit d’adresser aux gouvernements syrien et iranien tant en matière de politique intérieure qu’en matière diplomatique ne doivent pas nous conduire à des positions irresponsables qui font le jeu de l’ennemi israélien. Bien entendu, le mouvement social n’a pas à se lier les mains avec des gouvernements prisonniers de leurs intérêts étroits et de leur raison d’Etat mais il ne pourra se développer dans la perspective qui est la sienne que s’il s’appuie sur les contradictions- même modestes- qui opposent certains Etats de la région à la logique impériale américaine et au projet expansionniste israélien.
Tout en travaillant à long terme à faire reculer les causes structurelles de la division des musulmans, les avant-gardes éclairées doivent mettre à profit la crise libanaise pour déminer le terrain de la guerre civile confessionnelle en Irak et pour dépasser les frictions entre Sunnites et Chiîtes qui constituent aujourd’hui le frein le plus grave à la nécessaire coopération politique et militaire entre toutes les forces qui résistent à la domination impérialiste et sioniste dans la région. Le peuple palestinien martyr, à travers son avant-garde combattante, le Hamas, vient de montrer l’exemple. L’alliance de fait entre les deux mouvements palestinien et libanais est une preuve que la division séculaire entre le sunnisme et le chiîsme, que l’impérialisme cherche à exploiter à des fins géopolitiques évidentes, peut fondre dans le feu du combat. Si cela se produisait, le martyre des victimes libanaises innocentes de la dernière agression en date de l’armée israélienne pourrait ne pas être vain.
24 juillet 2006 à 09:3115
@panama : je ne peux pas etre partout , mais ok
24 juillet 2006 à 10:2916
@ Henry (ou quel que soit votre nom): La solidarité entre les musulmans n'est qu'un commandement du Coran, et n'a JAMAIS été une réalité historique.
Regardez donc les attentats en Irak. Ah oui, "c'est la faute" aux américains. C'est toujours la faute de l'autre. Belle langue de bois. Ou propagande.
Les alliances dont vous parlez seraient des alliances de circonstances, tout au plus. Etes-vous déjà allé sur place ? Vous auriez compris que là-bas, la communauté à laquelle vous appartenez - et les droits qui y sont rattachés - sont plus importants que tout autre considération.
Quand on se soûle de belles paroles, on finit par y croire.
Et puisque j'ai bien envie de vous tacler un peu, très cher, croyez-moi sur parole : vous n'aurez jamais plus Jérusalem.
24 juillet 2006 à 10:4217
@Panama : "Etes-vous déjà allé sur place ?"
Merci de votre phrase , nous sommes tombés sur le même constat hier soir avec un ami à ce sujet et d'autres : difficile de comprendre et donc de juger pour nous Europeens, car cela n'est pas notre histoire, notre culture, notre vie de tous les jours, nos tripes quoi ...
24 juillet 2006 à 10:4818
@ Elisabeth : je suis allé à Nazareth et Tiberias en avril dernier. Mon coeur pleure quand je pense que ces deux endroits sont sous les roquettes du Hezbollah.
Un ami libanais m'a dit hier la même chose en parlant de Beyrouth, sous les bombes des israeliens.
Mort à la guerre.
24 juillet 2006 à 11:0319
que de haine dans tous ces propos .il est bon de rappeler que l état d israel n est pas plus illégitime que les usa la nouvelle zelande,l australie etc sur lesquels au moment de l arrivée des europeens il y avait des populations autochtones(indiens,abirigenes etc ) qui ont été massacrées par millions par les europééns Que dire de la légitimité de la france dans tous les dom tom,la corse etc elle ne date pas de plus de 150 ans.en palestine il y a toujours eu une présence juive reconnu meme par la sdn au début du siecle,et napoleon lui meme voulait déja faire d une partie de la palestine un état juif compte tenu de la forte communauté y vivant .
24 juillet 2006 à 11:07enfin 75% de l'état disrael (qui est grand comme la moitié de la suisse) est composé du désert du néguev dans lequel il n y avait pratiquement pas de palestiniens (que quelques trubus bédouines qui servent dans l armee d israel a ce jour)qui se trouvaient surtout entre jaffa et le nord.mais tout ceci ne peut faire oublier le départ des 500 000 palestiniens dans le cadre de la premiere guerre israelo arabe mais pensons aussi aux 50 millions d autres réfugiés afin de relativiser les faits
Soyons modestes car n oublions pas que les arabes ont eux memes colonisé toute l afrique a coup d épée ,faits dont se plaignent les populations autochtones toujours existantes comme les touaregs les berberes etc qui souffent de disriminations encore a ce jour.quant a comparer les israeliens a des nazis,il me semble que dans les 30 dernieres années ce sont les pays arabes qui ont fait des massacres par millions (guerre irak iran kurdes etc en algerie les islamistes copains du hamas ont massacré pres de 100 000 hommes femmes et enfants) prenant la suite de l europe qui est responsable de plus de 100 millions d emorts dans ce siecle.l europe et l otan ont laisse massacré pres de 10000 personnes a srevenisca par les serbes les troupes de l onu etaient dirigés par un hollandais et un francais... qui sont les vrais criminels ? je ne sais pas dans quels livres tous ces partisans de la haine trouvent leur source mais on ne peut se baser que sur des faits historiques et pas sur des affabulations qui arrangent .tout ce vomi me fait penser aux actions d associations de certains noirs qui luttent pour faire condamner la france pour la traite des noirs par les européens alors qu ils oublient que la traite des noirs existaient entre noirs avant l arrivée des européens en afrique , qu elle a pris de l expansion avec l islam responsable de + de 50 % de la traite (sans oublier que ce sont les europeens qui l ont aboli ) a ce jout les seuls pays a pratiquer lesclavage sont de pays arabes Le déni des faits laisse la port ouverte à la barbarie .
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quelque soit les prétextes des deux belligérants, aucun actes de guerre ou de barbaries ne peut être justifié quand il s'agit de tuer, assasiner, kidnapper des civils innocents surtout les enfants et les femmes. A force de vouloir la haine, la vengence, les règlements de comptes par la violence, les gens du moyens orients et certains occidentaux sont en train de construire un climat de haine délétère. Ce sera comme un fruit qui pourrisse et finira par donner une nouvelle pousse. Mais il faudra attendre que cela pète comme une bombe.
24 juillet 2006 à 11:43Quand une grande partie de la masse populaire d'un pays ou d'une région souhaite, justifie, se délecte des faits de la guerre -- tôt ou tard cette masse recevra les fruits de la haine càd la désolation, la mort, la tristesse etc. Là où règne la violance ou la lacheté devant la violence là vit la mort. Là où règne le juste milieu entre pouvoir et amour réel du prochain ou là où règne le juste milieu du yin et du yang là la vie explose, se métamorphose en milles richesses. Il faut prier, réagir juste pour que les parties rentrent dans le dialogue et le pardon - Sans quoi je crain bien que le théatre de troisième guerre mondiale débutera par le moyen orient - Ce sera une guerre sans nom, sans adversaires, sans merci, sans front délimité, sans pitié et surtout sans fin. Ce sera la guerre entre les rejetés en désespoir de cause contre les puissances y compris la puissance technologique. Je ne crois pas qu'un homme ou une femme ou un enfant se fasse exploser par joie CAR PAR DEFAUT TOUT ETRE HUMAIN VEUT CHERCHER SON BONHEUR - même chez un voyou ou un malfaiteur sauf que eux ils ont une vue erroné de la manière de chercher le bonheur. Prions et aidons les deux côtés à trouver un dialogue et un pardon.
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je trouve ignorant et hypocryte , ce silence sur les interets economique long terme de cette region c'est a dire le petrole . il ne s'agit ni de guerre culturelle, religieuse , etc etc .... mais bien d'interets vitaux pour les usa , l'energie du petrole . c'est quand meme bizarre que cette fameuse reserve mondiale soit comme par hazard dans cette region du monde . je ne crois pas au hazard . le conflit vient du fait que la donne a change . le hezbolah possede des missiles moyennes portees c'est a dire 300 km , c'est nouveau et cela redefinie les rapports de force de cette region . tous les commentaires lus sur le rascisme ne font qu'exprimer une ignorance certaine sur le sujet . le rascisme est la facilite pour accuser pierre paul jacques . dans les spheres de decision des etats seuls les interets economiques comptent le reste c'est pour les beaufs . l'argent n'a pas d'odeurs c'est bien connu . bises a tout le monde
24 juillet 2006 à 15:2822
Petrole et Syrie :
cf.
http://perso.orange.fr/unmondedebrut/PETROL_PAYS/SYRIE/Petrole_SYRIE_APERCUGRL.html
24 juillet 2006 à 15:4423
En cliquant sur mon prenom
24 juillet 2006 à 15:4524
Mission Eco Ambassade de France en Syrie :
"Principal récipiendaire des investissements directs étrangers, le secteur des hydrocarbures constitue un enjeu stratégique pour l’économie syrienne : il contribue à la formation du tiers du budget et du PNB syriens et représente près de 70% des exportations en valeur du pays.
Cependant, sauf découvertes nouvelles importantes, cette rente pétrolière se tarit : la production de brut plafonne désormais à 415 000 b/j et les réserves prouvées devraient s’épuiser au rythme actuel aux alentours de 2028. Si de nouveaux projets dans le domaine des infrastructures pétrolières existent, les autorités syriennes mettent enfin l’accent sur le développement de la filière gaz. La Syrie a compris qu’elle devait jouer la carte d’un pays transitaire et non plus seulement de rente. "
15/09/2005
24 juillet 2006 à 15:5725
Dossier complet :
http://www.missioneco.org/syrie/documents_new.asp?V=7_PDF_118842
24 juillet 2006 à 15:5926
@ Bubure : eh bien figurez-vous que depuis que je suis allé au Proche Orient, j'ai changé ma façon manichéenne de voir les choses.
Vous vous trompez je pense : le moteur de cette affaire n'est pas le pétrole. Là-bas, les gens croient vraiment en leur religion. Comme vous vous croyez par exemple en la laïcité de l'état ou au droit de vote pour tous les citoyens ! Ceci est conforté par une compétition exacerbée entre les différentes communautés pour contrôler l'eau, la terre et donc le pouvoir.
Au Moyen Orient... c'est autre chose, je vous l'accorde.
24 juillet 2006 à 16:3227
Effectivement , c'est pourquoi , s'agissant d'Israel et du Liban , je n'avais pas parlé de pétrole.
S'agissant de la Syrie,Iran, Irak, Arabie saoudite, Egypte , c'est différent.
Un petit rappel de la page d'accueil de mon site
www.mondedebrut.com
24 juillet 2006 à 16:4328
@ Panama : si jusqu'à maintenant tu croix que que ce n'est point la faute aux Americains alors !!!
24 juillet 2006 à 16:55c un peux grave , tu voix meme pas les analyses des grand journaliste et politiciens .
et les calculs des americains s commencer depuis la fin de la deuxieme guerre mondiale
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@ ? : non effectivement, je ne crois pas que l'actuelle guerre Israel/Hezbollah soit du fait des Etats-Unis.
Il s'agit d'une classique guerre régionale pour le contrôle ou la sécurité d'une frontière.
Tout le reste : le sionisme, l'islamisme et autres idéologies, ne viennentt se greffer sur ce conflit que par la guerre de propagande médiatique que se livrent les deux camps.
Réfléchissez... Et faites parler votre tête et pas votre coeur. Quel que soit votre camp préféré !
24 juillet 2006 à 17:3730
pour panama : oui oui c'est cela , c'est comme le debut du conflit en irak . vous vous souvenez peut etre des arguments de busch , qui avait des preuves sur la detention d'armes nucleaires de l'irak . resultat des courses , que nini . et puis il fallait chasser sadam , chose faite . mais dites moi que font encore les soldats americains en irak , ils replantent le gazons peut etre . la verite est que maintenant qu'ils ont la main mise sur une des plus grande reserve d'or noir au monde , ils ne la lacherons pas . je peut meme vous dire que leurs plan est une galere financiere car les irakiens ne veulent pas signer les concessions des gisements petroliferes . ceux qui posent des bombes sont ceux qui ont bien compris la manoeuvre . cette guerre en irak coute bien plus chere que prevue . c'est peut etre pour ca qu'ils veulent se rabattre sur l'iran via le liban . bien sur , ce n'est pas en ragardant le 20 heures que vous seriez au parfum . dans ce monde , il n'y a rien sans rien . pour comprendre il suffit de deviner a qui profite l'evenement .
24 juillet 2006 à 21:4531
reponse a henry
sur le caractere artificiel de l 'etat d'israel
en quoi est il plus artificiel que l'irak ou l on a forcé des sunnites des chiites et des kurdes à se supporter ,que l'afrique du nord dont les populations originelles non arabes se plaignent d etre dominées par les arabes,que tous les pays d amérique du sud où des millions d europeens sont aujourd hui mélangés aux autochtones que les etats unis et le canada composés d européens "importés" dans les 150 dernieres années,que la jordanie dont la population d origine bédouine est composée aujourd hui de plus de 90% de palestiniens etc
25 juillet 2006 à 16:30tous ces mouvements de population qui ont changé la face de nombreux pays ne sont pas nécessairement "coupables". Pourquoi seuls les juifs n'auraient ils pas pu accéder à l independance surtout compte tenu qu il est le plus vieux peuple du monde?le plus vieux n a droit à rien? Où les aurais tu mis?j ai un copain juif qui m'a dit que si on avait donné aux juils le pole nord pour état,les gens comme toi accuseraient les juifs de la disparition de l ozone et si on leur avait donné la lune pour état,tu les accuserais de faire trop souvent de l ombre au soleil ou de manipuler les marées.A méditer
PS J ai beaucoup de mal à comprendre ce qu il y a derriere tes affirmations j ai souvent l impression que ta discussion est raciale et non politique
je suis allé une fois en israel et je suis sur que tu ne me croiras pas mais je n ai pas vu des gens avec des cornes de diables que les gens comme toi m avaient dit que je rencontrerais
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Tiens bon Elisabeth ...
La voie de la modération est la seule souhaitable et la plus attaquée de toute part ...
Bon courage cela risque de poster sévère sur le sujet ...
31 juillet 2006 à 13:0333
Tant de propos imbéciles sur la lacheté des européens etc par ceux qui revent de nettoyage ethnique a savoir la liquidation d'israel.
04 août 2006 à 16:32Israel tire sur les zones d'ou partent les missiles du hezbollah et là il y a des civils.
Si le Liban était un état indépendant cela n'arriverait pas car il aurait une armée qui aurait un tant soit peu d'honneur à savoir ils ne se cacheraient pas parmi les civils.
Pendant ce temps là les dirigeants du hezbollah eux se mettent à l'abris; C'est dégueulasse.
N'oublions pas que ceux qui déploraient les victimes civiles causées par les alliés pendant la dernière guerre étaient les nazis.
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la vérité aura le dernier mot.et ce que j'en sais c'est que l'attitude d'Israël est destructrice pour sa propre existence a long terme car les états unis sous leur forme actuel ne tiendront plus longtemps.entre 10 et 20 ans tout au plus.Israël vit sous perfusion à haute dose et n'est pas viable sans cela.loin s'en faut.
07 mars 2007 à 18:01c'est la cas des états unis me direz-vous mais eux ont un vrai secteur tertiaire et secondaire aussi.
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