"IMMOBILIER : LA BULLE EUPHORIQUE DE CES DERNIÈRES ANNÉES A ÉCLATÉ. PAS DE BAISSE DES PRIX MAIS LE MARCHÉ REVIENT À PLUS DE MODÉRATION.
La pause de la pierre. On attendait la pause, la voilà. Tous les professionnels de l'immobilier sont d'accord : « La bulle haussière des années qu'a connue Toulouse depuis 1999 a éclaté ». Et selon le baromètre SeLoger du mois de juin, les prix de vente à Toulouse «marquent le pas» même s'ils «augmentent sensiblement»." Source : La Dépêche du midi
Mes chers lecteurs, ce charabia "ça se calme sans baisser" veut dire que le marché se retourne. La marche arrière prend du temps, alors l'instantané n'est pas évident à saisir, mais la très lente machine à vapeur fait demi-tour et on ne vous le cache plus, "la bulle a éclaté".
Ce titre est sans appel et c'est ce qu'en retiendra le lecteur.
Les "...propriétaires qui, emporté par leurs rêves, ont souvent (et largement) surestimé leurs biens. Celle des vendeurs eux-mêmes qui, comme l'avoue un professionnel depuis longtemps installé «ont été séduits par les affaires faciles et ont pensé que les arbres pouvaient monter jusqu'au ciel»."
Le clou du spectacle : "La Haute-Garonne dispose aujourd'hui de 1600 agences immobilières (dont 70 % à Toulouse) soit plus du double d'il y a 10 ans. «La flambée a suscité des vocations, mais l'heure du retour au calme a sonné..."
Il ne restera que les meilleurs...
Immobilier : très légère hausse des prix au 1er trimestre 2006, FNAIM
64 Commentaires
1
La bulle a éclaté, alors qu'elle n'a (officiellement)jamais existée !!!
C'est marrant les commentaires quand même !!!
18 juillet 2006 à 21:542
les esprits s'echauffent de part et d'autre, restons calme!
dire que "la bulle a eclate" est aussi peu credible que de dire que les prix vont se stabiliser au niveau actuel.
18 juillet 2006 à 22:243
Les chiffres avancés sont ceux de juin.
La baisse n'était pas encore visible en juin.
Mais depuis 3 semaines, des annonces nouvelles sortent avec jusqu'à -22% de baisse par rapport au plus haut de novembre 2005.
Voir les annonces de juillet nouvelles sur la file Région/Toulouse et qui ne sont que des extraits de sites d'annonces internet bien connus.
18 juillet 2006 à 22:464
Ca alors, et moi qui croyais, comme les pros le disent, que le marché n'était pas spéculatif.
18 juillet 2006 à 22:505
Ne sachant pas comment et ou poster mon "post" je vous le livre ici:
LES VACHES GRASSES ESPAGNOLES... c´est fini, olé!:
Une étude des caisses d’épargne espagnoles sur le marché local du logement conclut que la « période des vaches grasses» du marché immobilier ibérique touche à sa fin.
Le secteur prévoit un ralentissement de la demande de crédit hypothécaire, ainsi qu’un ralentissement de la demande en logement en raison du durcissement des conditions de financement.
Ils avertissent également du risque de voir apparaître auprès des collectifs de personnes ayant contracté un crédit récemment et/ou des familles à revenus modestes, des problèmes pour faire face au payement de leurs prêt hypothécaires.
Heureusement, il nous reste la Sangria y la San Fermin ;-)
18 juillet 2006 à 22:546
je vous conseille le zip, pour les férus de chiffre il y a de quoi faire.
il semble y avoir une similitude entre halifax et la France en ce qui concerne l'indice du prix des logements par rapport au revenu disponible par ménage (mais ce n'est sans doute pas possible d'en tirer une conclusion .?)
"Les prix de l'immobilier après dégonflement de la bulle naïve se recalant alors sur une progression des prix plus sage ancrée sur leur tendance de long terme en rapport avec les fondamentaux économiques et démographiques (Solvabilité naturelle des ménages, cumul des loyers actualisés, accroissement du nombre de ménages)."
le fichier ZIP :
Voir : http://www.foncier.org/statistiques/graphactu.zip
source : http://www.universimmo.com/actu/uniactu00x.asp?Article_Code=455
18 juillet 2006 à 22:557
Le simple constat que la bulle immobilière est voulue: elle permet de diminuer le pouvoir d'achat réel des gens sans qu'ils s'en rendent trop compte. Les usines étant délocalisée, il est impératif que ce pouvoir d'achat baisse pour que la balance des paiements reste équilibrée (sinon tout cet argent servirait à acheter des biens importés).
C'est la façon que tous les pays "développés" ont retenu pour amoindrir les effets de la mondialisation.
Il semblerait que suffisemment "d'heureux" propriétaires soient piégés et endettés (plus de 60% des gens sont proprios si je ne me trompe pas), pour que cette bulle éclate sans que les gens puissent consommer (puisqu'ils doivent rembourser leur crédit).
On voit peut être le bout du tunnel ...
Bref, du quasi déjà vécu par nos amis japonais ....
18 juillet 2006 à 22:598
Attention à ne pas confondre la cause et l'effet.
C'est davantage un transfert de richesse (après tout il y a un acheteur qui s'endette en général et un vendeur qui réalise une plus-value) qu'une baisse voulue du pouvoir d'achat quoique le crédit à la consommation a très peu baissé en France malgré les taux très bas (due principalement à la bulle boursière de 2000 et au 11 septembre + guerre d'Irak2) au contraire du crédit immobilier.
Principe de base du commerce :
Acheter quand le prix est bas et vendre quand le prix est haut.
19 juillet 2006 à 00:419
J'aime bien dans cet article le témoignage du jeune couple qui cherche un logement, complétement en désaccord avec les propos rassurant du journaliste:
"C'est devenu un peu n'importe quoi. Des prix très importants sont affichés mais les agents immobiliers expliquent que ça ne signifie rien, qu'ils vont baisser et qu'il faut faire une offre. Récemment par exemple on nous a dit qu'une maison qui était mise en vente à 300 000 € se négocierait aux alentours de 220 000 €..."
Pas de baisse?
19 juillet 2006 à 08:0410
La bulle est en cours d’éclatement.
Mais il faut aussi envisager d’assainir les mauvaises pratiques du marché
Lorsque l’on achète un bien il faut faire une estimation de la valeur d’usage du bien que l’on souhaite acheter (même s’il s’agit de ça résidence principale).
Si la transaction se fait par le biais d’une agence, le prix de la commission d’agence ne doit pas être rajouté à ce prix, mais venir en déduction du prix d’estimation du bien. En effet, le vendeur pouvait opter pour une vente en directe sans commission d’agence.
Il faut revenir à de bonnes pratiques : les commissions d’agences doivent venir en déduction du prix d’achat des biens vendus.
Une autre période commence.
19 juillet 2006 à 09:0311
Pourquoi se précipiter sur une acquisition immobilière alors que la baisse ne fait que commencer. Nous le savons (après une hausse continue de 115 % du prix de l’immobilier) le juste prix est celui avec une baisse de l’ordre de – 50 % et non de – 5 %.
Maintenant, ce sont les vendeurs qui sont pressés de vendre vite, car chaque jour qui passe fait baisser la valeur estimative de leur bien. Le rapport de force c’est inversé, et la diffusion de cette information, cette prise de conscience généralisée imposera aux vendeurs des basses de prix à venir plus conséquentes.
Le temps joue en faveur des acquéreurs. A eux de savoir faire durer ce plaisir retrouvé et de se montrer patient. Il faut savoir laisser du temps au temps.
19 juillet 2006 à 09:5412
Il y en a toujours qui rêvent de -50% mais tout le monde sait que ce n'est pas possible du fait des hausses des coûts de la construction, de l'allongement de la durée des emprunts et du manque de logement (pour la région parisienne en tous les cas). Bref arrêtez de dire n'importe quoi. Les prix ne vont pas monter jusqu'au ciel mais ils ne vont pas non plus descendre sous terre.
19 juillet 2006 à 10:1113
a l'inconnu(e) qui a dit:
"Il y en a toujours qui rêvent de -50% mais tout le monde sait que ce n'est pas possible du fait des hausses des coûts de la construction, de l'allongement de la durée des emprunts et du manque de logement (pour la région parisienne en tous les cas). Bref arrêtez de dire n'importe quoi. Les prix ne vont pas monter jusqu'au ciel mais ils ne vont pas non plus descendre sous terre."
-50%, suite a une augmentation de +100%, c'est simplement revenir au point initial et non "sous terre" comme tu le dis.
c'est donc probable, la question etant de savoir en combien de temps.
mais peut-etre as-tu achete et que l'idee que ca se produise t'est humainement difficile a admettre.
19 juillet 2006 à 10:1614
Je suis d'accord avec l'inconnu: -50% c'est trop.
Je vise plutôt -30%.
19 juillet 2006 à 10:3715
les chiffres reels d'aujourd'hui ne seront publies que dans 6 ou 8 mois . on connait bien la technique . les notaires et agences ne sont pas presses de divulguer la realite . la realite est autour de nous chaque jour . la precarite des uns et des autres est un signe qui ne fait aucun doute pour moi . trop de gens qui travaillent sont dans la m.... ! c'est simple , on a jamais connu cette situation dans laquelle , meme en travaillant , la ceinture est serree jusqu'au dernier cran . bientot certains devront manger les murs de leur maison . le signe le plus flagrant sera la fermeture de certaines agences immobilieres .
19 juillet 2006 à 10:4116
En 1990 les prix de la construction ont monté aussi et on connait la suite en 1991-1992 et jusqu'à 1997-98.
Je vise -50 % aussi vu que les prix ont monté de 115 %.
Pour bubure: d'accord avec toi concernant la précarité des gens ou plutôt des travailleurs pauvres ( " esclaves?" ).
Des fois je me demande pourquoi ils travaillent s'ils n'arrivent pas à s'en sortir, et surtout pourquoi ils acceptent de travailler pour si peu. Mais bon il doit y avoir une raison.
19 juillet 2006 à 10:5117
Je suis d'accord avec l'inconnu. désolé mais -50% n'est pas du tout crédible car la hausse de 100% des prix est par rapport à un point bas (trop bas) et les raisons objectives de la hausse existent (ce n'est pas de la spéculation les gens achètent pour se loger).
Il faut arrêter de prendre ses rêves pour la réalité. J'attends aussi de pouvoir acheter et je ne suis pas le seul sur ce site manifestement.
19 juillet 2006 à 10:5718
Yunik : tu cherches à acheter, je comprends que tu rêves. Mais tu n'es pas prêt d'achter même si tu es devin...
19 juillet 2006 à 11:0219
Au sujet des moins 50% je pense aussi que c'est pas possible.
En moyenne l'immo c'est 2% par an. Sur 20 ans c'est 40% à deduire des 110%. ce qui nous ramene à du -30 % dans 10 ans....
PS= 20 ans egale dix ans de hausse + 10 ans de baisse
Se calcul est approximatif ...
19 juillet 2006 à 11:0220
ok, 30% c'est peut-etre plus raisonnable.
il n'empeche, les doutes qu'on peut lire dans ce forum concernant une baisse de -50% sont sans doute ceux qu'on avait pu entendre largement peu avant le krach de 1991.
ceci dit, il faut bien admettre que le contexte est aujourd'hui different et que la majorite des achats aient ete realises par des particuliers desireux de se loger.
19 juillet 2006 à 11:0321
a "bubure" qui a dit:
"(...) la precarite des uns et des autres est un signe qui ne fait aucun doute pour moi . trop de gens qui travaillent sont dans la m.... ! c'est simple , on a jamais connu cette situation dans laquelle , meme en travaillant , la ceinture est serree jusqu'au dernier cran . bientot certains devront manger les murs de leur maison . le signe le plus flagrant sera la fermeture de certaines agences immobilieres ."
tu peux aller faire un tour sur le site de l'insee voir le tableau suivant: http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?ref_id=NATTEF05449&tab_id=100
on y voit notamment que davantage de francais partent en vacances en 2004 (65% dans l'ensemble) qu'en ... 1999 (62% dans l'ensemble).
pas si serree que ca la ceinture....
a moins que les francais acceptent de s'endetter, meme pour partir en vacances (mais serait-ce alors un phenomene vraiment nouveau?)
19 juillet 2006 à 11:1822
a "anonyme" qui a dit:
"Yunik : tu cherches à acheter, je comprends que tu rêves. Mais tu n'es pas prêt d'achter même si tu es devin..."
c'est vrai que j'aimerais bien pouvoir acheter, car je vis dans un studio pour pouvoir epargner dans l'optique d'une acquisition, mais franchement, c'est pas une vie, surtout a 35 balais.
je me pose de plus en plus de question, notamment sur la region parisienne, car en plus des prix prohibitifs qui m'interdisent d'acheter (un credit de 20 ans, non merci, j'ai connu les affres du chomage), la qualite de vie y est mediocre a mon humble avis.
beaucoup de contraintes (logements exigus et de mauvaise qualite, temps en transport, population plutot fermee...) pour pas/peu de plaisir.
perso, je prefererai partir en province (d'ou je viens d'ailleurs), pour un salaire moindre sans doute, mais une vie plus qualitative et equilibree.
je sais pas ce que vous en pensez, mais je ne dois pas etre le seul, loin de la.
19 juillet 2006 à 11:2623
"ceci dit, il faut bien admettre que le contexte est aujourd'hui different et que la majorite des achats aient ete realises par des particuliers desireux de se loger."
Rep à Yunik ; ça, c'est ce que dit la FNAIM et la propagande des professionnels en général.
Yunik tu es un troll d'élite, mais un troll quand même.
Tu glisses de la désinformation sans preuves ni fondements dans tes posts et tu t'en prends régulièrement à Marie.
19 juillet 2006 à 11:3724
C'est vrai que je partirai bien en province : pour un 40 m2 à Paris j'aurais 80m2 dans n'importe quelle ville (ça a toujours été le cas ceci dit).
Quand est-ce que je pourrai trouver un job en province avec ma cop ????
19 juillet 2006 à 11:4225
Personnellement, j'ai acheté une maison en Allemagne, donc je n'ai pas vraiment peur d'une bulle ici, car le marché est très stable depuis plusieurs années. Et il y a une politique de limitation de l'expansion des villes, donc très peu de terrain à construire.
Mais j'ai également un deux pièces en banlieue parisienne qui n'est pas finie de payer. Je l'ai acheté en 2000 et suivant le marché actuel il vaudrait le double aujourd'hui. Mais cela m'est égal, car je n'ai aucune envie de vendre. Mois ce qui m'intéresse le plus c'est le loyer que je peux en tirer.
À mon avis, une baisse de 50 % pour la région parisienne est utopique. Toutefois comme le conseillent de nombreuses personnes sur ce site, il vaut mieux attendre pour acheter ; attendre que les prix baissent ; attendre d'avoir un gros apport ; attendre d'avoir de l'argent de côté pour la retraite… Et surtout… payer vos loyers, parce qu'il faut bien que quelqu'un finance mon investissement ;-)
19 juillet 2006 à 12:0926
De toute manière on a le choix entre payer un loyer pour financer les investisseurs ou payer un crédit et financer les banques. Dans le premier cas on a un espoir que les prix baissent, dans l'autre l'espoir d'une inflation gallopante...perso je mise sur le premier.
19 juillet 2006 à 12:4327
Baisse de – 50 % utopique ?
A voir, il faut faire un état des lieux :
- nombre ou % de la population active ayant dernièrement acheté
- Sur ce % d’acquéreurs (en fonction du capital déjà remboursé ) quels sont ceux qui peuvent faire une nouvelle opération (vente –acquisition) ?
- Pour le reste de la population active (actuellement hors marché) quels sont leurs moyens (apport, revenues). Sont-ils en capacité d’effectuer une opération avec la remonté des taux et de renforcement des conditions de crédits ?
Qui va acquérir les stocks en cours de constitution (5 millions de départs à la retraite programmés d’ici 2010) ?
Alors -50 % : impossible ?
Ce seront les acheteurs qui feront leur PRIX.
Trois options pour les vendeurs :
- Je conserve mon bien si je ne suis pas dans l’obligation de le vendre (mais ça peut durer longtemps :10 à 15 ans)
- Je m’aligne sur l’offre de l’acquéreur ou je me fais saisir mon bien pour honorer mes engagements.
19 juillet 2006 à 13:1328
Post sur le forum de Boursorama :
Comparaison 1990/1991 et 2006/2007
L'éclatement de la bulle de 1991 a été amorti par la baisse des taux.
Aujourd'hui, cet effet d'amortissement n'est pas possible.
Et allez donc renégociez les taux quand ils auront monté mes petits pigeons. Ceux qui ont acheté en 1990 et 1991 auront eu cette chance dans leur malheur.
19 juillet 2006 à 13:2129
Excellent le dernier post, c'est cruel mais c'est vrai.
Et le Net va amplifier encore les choses.
19 juillet 2006 à 13:2430
Je voudrai signaler un truc en faveur des -50% que je trouve réaliste parce que en général les prix descendent plus bas que ce qu'ils n'étaient au départ :
La durée d'emprunt a monté parce que les taux baissaient (au bout de 20 ans, les 10000 euros supplémentaires ne coutent pas si cher que ça)
Mais maintenant que les taux montent, la durée des emprunts va se réduire forcément car ça ne sera pas du tout rentable d'emprunter sur plus longtemps. faîtes les calculs, vous verrez bien.
Quand les taux baissaient, tout le monde disait que c'était le moment d'acheter car les taux étaient bas et maintenant que les taux montent (bientôt +1 point et donc on revient au niveau de 2004), on dit que ça change pas grand chose..... commme quoi tout se joue sur les médias !!
19 juillet 2006 à 13:4131
AFP le 18/07/2006 12h03
"Bourse-Paris: 4ème séance de baisse consécutive "
19 juillet 2006 à 13:4732
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
-50 % -50 % -50 % -50 %-50 % -50 % -50 % -50 %
pas de commentaires les chiffres suffisent amplement.
19 juillet 2006 à 15:1333
Les personnes comme moi sont de plus en plus nombreuses car on les prends pour des ET.
Mais dans le fonds on siat qu'on a raison de ne pas succomber au "côté obscur de la force".
On est pas des devins mais on attends. J'espère que les site de Marie sera là quand les prix auront chuté de 50 %, juste pour narguer les autres.
:)
19 juillet 2006 à 15:1634
C'est bien Daget tu as raison de rêver. Le monde est bien triste sinon... Pour l'instant ça ne baisse quand même pas..
19 juillet 2006 à 15:2935
lol
ben oui, on a toujours su que les soldes allaient jusqu'a -50%
ca commence à -20% / -30%, puis ensuite c'est la deuxieme demarque!
19 juillet 2006 à 15:2936
"AFP 19.07.2006
Etats-Unis: le président de la Fed rend son verdict sur l'économie
Baisse de – 50 % utopique ?
A voir.
19 juillet 2006 à 15:3137
a l'inconnu qui a dit:
"C'est bien Daget tu as raison de rêver. Le monde est bien triste sinon... Pour l'instant ça ne baisse quand même pas.."
pourrais-tu nous dire quelle est ta position par rapport a l'immobilier (acheteur/vendeur/proprietaire ne souhaitant pas vendre...)?
il me semble que tu est deja intervenu plusieurs fois dans ce blog et de maniere tres ponctuelle en nous disant des messages du genre "oui, vous pouvez rever, mais bon...", mais on ne sait pas tres bien qui se cache derriere ces repetitions
il me semble aussi me rappeler que tu nous as critique a cause du manque d'elements chiffres.
alors, je te retourne ton propos et t'invite a nous expliquer pourquoi on reve tant en ce moment.
n'aies pas peur de parler, on t'ecoute tout ouie
19 juillet 2006 à 15:3538
ps: l'inconnu est d'ailleurs peut-etre une inconnue.......
19 juillet 2006 à 15:3639
- 50%? Bien sûr que c'est possible d'ici à quelques années, j'ai pratiquement pris un - 40% en 1998 en étant obligé de revendre à perte (divorce + baisse d'activité) un bien acheté en 1991 et cd n'était pas un achat spéculatif. Ah oui j'oubliais, "l'époque était différente" dit-on maintenant... je signale que cette mésaventure est arrivée à d'autres personnes au même moment mais il est vrai que ce qui est arrivé aux uns ne pourra jamais arriver aux autres, ils sont trop malins pour tomber dans le piège! Gare aux "negative equity", on vous aura assez prévenu!Cela dit je n'ai aucune aigreur, c'est la vie et je me suis plutôt bien retapé, comme quoi "plaie d'argent n'est pas mortelle"...
19 juillet 2006 à 16:2840
L'article est un peu une sorte de témoignage pas réellement une analyse dommage !
19 juillet 2006 à 19:2641
30 % pas 50 % ? moi je peux citer des programmes de robien ou monuments historique qui seront à ramasser pour rien : pas de locataire (et pas pres d'en avoir valeur = 0). c'est tout ce qu'il y a à comprendre, les torrents d'investissements destines a la location sont detinés à la vaporisation.
19 juillet 2006 à 20:4142
Exemple d'un bien sur-évalué, en vente depuis au moins 8 ans, toujours au même prix (une seule chambre à l'étage et une piscine en sous-sol qui a fait travailler les murs de la maison.
http://www.explorimmo.com/Detail.shtml?ANN_REF_INTERNE=6191544&BCA_INDICE=1
Diviser le prix de cette maison n'est pas déraisonnable (sise route de Montesson).
19 juillet 2006 à 20:4443
Autre exemple d'un bien ou il faut appliquer -50% :
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2,4&mm=on&rnd=401&IMMOBW_ANN_QRYpg=33
19 juillet 2006 à 20:5244
un autre exemple :
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=682&IMMOBW_ANN_QRYpg=35
19 juillet 2006 à 20:5445
Autre exemple :
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=975&IMMOBW_ANN_QRYpg=80
19 juillet 2006 à 20:5846
les 3 annonces citees ci-dessus en lien se sont evaporees!!!!!
elles ont ete retirees du site seloger.com!!!!
19 juillet 2006 à 23:3547
L'eclatement de la bulle ne se fera pas à moitié, donc -50% semble etre une bonne estimation.
Quand on voit q'avec un salaire d'ingénieur débutant, tu peux juste acheter un pauvre 30m2 avec un credit sur 20 ans, alors qu'à l'epoque de nos parents tu achetais un 50 m2 avec un pret sur 5-10 grand maximum (et sans etre bac+5...)
Ca laisse entrevoir le potentiel de la chute......
20 juillet 2006 à 00:1548
Sans blague Yunik ? :-)
20 juillet 2006 à 01:0249
Exemple d'un bien sur-évalué, en vente depuis au moins 8 ans, toujours au même prix(une seule chambre à l'étage et une piscine en sous-sol qui a fait travailler les murs de la maison. dans toutes les bonnes agences du secteur :
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=116
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=117
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=122
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=125
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=128
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=130
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=140
Demeure 450 m² environ
78110 le Vesinet 1 575 000 € FAI² (10 331 323 FF)
Vaste propriété d'env. 450m² au coeur du Vésinet offrant une triple réception ouvrant sur terrasse plein sud, 7 ch. Dressing, salle de jeux. Cette magnifique demeure domine un splendide jardin à la française. Laissez-vous séduire
Diviser par 2 le prix de cette maison sise route de Montesson, à l'angle de l'av. des courlis) n'est pas déraisonnable (sise route de Montesson, à l'angle de l'av. des courlis).
20 juillet 2006 à 09:3650
Il faut contrer les annonces aberrantes.
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=546&IMMOBW_ANN_QRYpg=43
http://www.seloger.com/recherche.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&immobw_ann_qrypg=7
Maison rénovée
110 m² environ
78110 le Vésinet Proximité: Écoles RER commerces 710 000 € FAI² (4 657 295 FF)
PROCHE RER SUR TERRAIN CLOS - Séjour 38 M2 - Cuisine équipée - Bureau - Au 1er: 3 Chambres - Salle de bains - Sous-sol et dépendances Rénovation totale de qualité avec de très beaux matériaux.
http://www.seloger.com/recherche.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&immobw_ann_qrypg=5
Maison 7 pièces 120 m² environ
78110 le Vesinet 715 000 € FAI² (4 690 093 FF)
EXCLUSIVITÉ ! Dans quartier recherché, charmante maison avec soubassement en meulière, séjour chaleureux avec un bow window dominant une grande terrasse en bois, une cuisine ouvrant sur belle salle à manger 3 chambres, salle de bains, et sous-sol total. Entièrement refaite à neuf. Faites vite ! Lovely house with charming living-room
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=80
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&IMMOBW_ANN_QRYpg=81
Villa
220 m² environ
78110 le Vesinet 1 070 000 € FAI² (7 018 740 FF)
Centre maison ancienne de 220m² sur terrain de 1000m² sur le boulevard Carnot (axe passant). Belle réception de 80m²avec terrasse, cuisine équipée, 5 chambres, salle de bains et salle de douches. Cave.
http://www.seloger.com/recherche.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=14,2&mm=on&rnd=257&immobw_ann_qrypg=14
Maison 210 m² environ
78110 le Vesinet Proximité: RER Centre 1 250 000 € FAI² (8 199 463 FF)
Vesinet Centre à 2 min à pied du RER (côté Sud donnant sur les voies) A et à 5 min du centre ville. Belle maison de 210 m² plus 110 m² de rez-de-jardin sur un jardin de 1400 m² très lumineaux et sans vis-à-vis. La maison est composé de: au 1er étage 3 chambres et une salle de bain. Au rez-de-chaussée un grand salon- salé à manger (55m²), une suite parentale, une grande cuisine et une salle de bain. Au rez-de-jardin une chambre, une bouandry, un parking, et 2 caves (travaux à prévoir) Prix: 135000 €
20 juillet 2006 à 09:4451
Bien (mort) en vente depuis au moins 3 ans au prix sur-estimé :
http://www.explorimmo.com/Detail.shtml?ANN_REF_INTERNE=5992735&BCA_INDICE=1
MAISON 8 pièces 280 m² : 2 225 000 €
LE VESINET Site très résidentiel (av. de la prise d'eau) .Très belle propriété, dans secteur calmeproche pelouses et rivières. Magnifiqueterrain arboré.15' de la Porte Maillot (A86 et A14)sans vis à vis,10mn du RER Réf. explorimmo : VH010032
20 juillet 2006 à 09:5352
560 m² de terrain,une maison = 1 583 000 €
Il faut signaler les pratiques douteuses des agences et contrer les prix aberrants sur les secteurs qui font la tendance du marché :
http://www.fnaim.fr/recherche/resultats_det.aspx?affaire=4599704&agence=0&transac=201
http://www.explorimmo.com/Detail.shtml?ANN_REF_INTERNE=6381570&BCA_INDICE=1
http://www.explorimmo.com/Detail.shtml?ANN_REF_INTERNE=6448859&BCA_INDICE=1
http://www.explorimmo.com/Detail.shtml?ANN_REF_INTERNE=6489420&BCA_INDICE=1
http://www.explorimmo.com/Detail.shtml?ANN_REF_INTERNE=6371992&BCA_INDICE=1
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=107
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=110
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=111
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=113
QUARTIER TRÈS RECHERCHE Belle propriété 1870, parfaitement rénovée, à quelques minutes du centre et du RER. Belle distribution, beaux matériaux. A VOIR SANS TARDER (Le propriétaire est peut-être pressé de trouver un pigeon) Prix: 1 554 000 €
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=134
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=135
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=136
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=137
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=138
http://www.seloger.com/detail.htm?av=0&cp=78110&euro=1&idpays=250&idtt=2&idtypebien=2&mm=on&rnd=22&IMMOBW_ANN_QRYpg=139
78110 le Vésinet - MAISON 7 pièces sur 580 m² de terrain : bien proposé par toutes les agences au juste prix de : 1 583 000 €
Un charme infini pour cette jolie demeure fin XIX. Elle comprend 65 m² de réception, 3 chambres spacieuses et un studio indépendant. RER, écoles, commerces Réf
L'indice de la FAIM étant basé sur les estimations des biens faites par les agences immobilières, je vous laisse apprécier la crédibilité des chiffres publiés par la FAIM
20 juillet 2006 à 10:3753
Annonces WEB - Donner la localisation des biens
Il suffit par exemple de donner par secteur géographique d’adresse des biens dont le prix est sur-estiné. Les agences seront contraintes de retirer les annonces de ces biens. D’autres part ces biens perdront de leur intérêt pour les agences immobilières car leur localisation sera connu de tout le monde.
20 juillet 2006 à 11:0154
a Marie:
je crois bien que je me suis emmele les pinceaux!
je retrouve bien les annonces ;-)
20 juillet 2006 à 11:0255
Sur la courbe de Friggit, les prix moyens en France sont pondérés de 1,67 par rapport à leur tendance longue. Donc, si ces prix revenaient instantanément au niveau de la tendance longue, la baisse serait de 40 %.
Si les prix "atterrissent" en 5 ans, étant donné que la tendance longue correspond à une augmentation de 1,5% par an, la baisse nominale serait de 35,5%. Si la baisse va jusqu'à 90% de la tendance longue (prix parisiens en 1998), la baisse serait de 42%.
A mon avis, l'hypothèse raisonnable est d'envisager une baisse de l'ordre de 40% dans les prochaines années. Mais vu la tournure exceptionnelle qu'a pris la flambée immobilière, la chute pourrait aussi être exceptionnelle... Refuser d'emblée l'hypothèse -50%, c'est être en partie victime de l'effet "bulle".
Au passage, j'aime bien cette phrase (20 juil. 06 00:15:11) :
"L'eclatement de la bulle ne se fera pas à moitié, donc -50% semble etre une bonne estimation."
20 juillet 2006 à 11:0656
Je tyouve les estimations de "Calcul" tout à fait raisonnables.
20 juillet 2006 à 12:5457
B.A cette démonstration n'est sérieuse. Les enjeux financiers en IDF ne sont pas de 200 000 € mais dans un rapport 3 à 5.
De plus l'indication qu'il faille revenir rapidement aux prix de 98 : ce sont les AI qui la donne.
Pour l'IdF quel est le pourcentage d'acquéreurs potentiels (solvables) pouvant financer un bien à ce niveau de prix ?
Le retournement est en cours, nous aurons jamais les vrais chiffres en temps réel. Par contre, les propriétaires devant se séparer de leur bien ne pourront le faire qu'au prix du marché, à savoir au prix qu'un acquéreur potentiel voudra bien consentir. Et les acquéreurs potentiels solvables se font de plus en plus rare.
Rendez-vous à automne : le climat politique, économique et social aura totalement changé. La positive attitude ne sera plus de mode. Le réveil sera brutal.
Il faut être opportuniste, raisonner en moyenne pour l'immobilier n'a pas de sens. On peut estimer que sur une portion non négligeable des biens présentés à la vente (propriétaire dans l'obligation de vendre), un certain nombre de ces biens seront achetés à un prix de signature inférieur de l'ordre de -25 à -55 % du prix de mise à la vente (en fonction du coefficient de sur-estimation).
La baisse sera effective à l'automne, mais elle ne sera visible qu'aux acquéreurs potentiels solvables à l'écoute du marché et ne s'intéressant qu'aux biens dont le prix de signature est susceptible de se rapprocher de celui de la valeur d'usage.
20 juillet 2006 à 14:4158
B. A. | 20 juil. 06 14:06:05
Pour faire contraste avec l’incroyable et servile silence de la presse française sur le bulle immobilière, la presse américaine se déchaîne à ce sujet.
Dans un article du "San Bernardino County Sun" du 19 juillet, intitulé "Region’s Home Sales Looking Like ‘Classic Bubble’ "
[http://www.sbsun.com/news/ci_4067499] ..........Et les prix de ventes tombent beaucoup plus vite que dans les bulles du passé. ......."
Rédigé par: B. A. | 20 juil. 06 12:54:05
Je tyouve les estimations de "Calcul" tout à fait raisonnables. .....
Mais savoir quand la descente commencera et combien de temps elle durera, çà c'est une autre affaire. (J'ai ma petite idée là-dessus !) Cela dépendra de beaucoup de facteurs (hausses des taux, phénomènes historiques, crises sociales etc.) Par symétrie, il est probable que ce sera entre huit et dix ans ......."
B.A. où est l'erreur ?
20 juillet 2006 à 14:5459
Période 2001 à 2003 - Hausse ou baisse de l'immobilier
Dire que la hausse a été continue sur de 97 à 2006 est un mensonge, c’est faire de la désinformation.
Sur le secteur de l’Ouest Parisien la variation est la suivante :
- Mi 97 – mi 2001 : HAUSSE,
- Fin 2001 - mi 2003 : BAISSE de prix constatée suite à une raréfaction des acquéreurs sur cette période (11 septembre et guerre en Afghanistan), (- 40 % par rapport aux prix actuels)
- Fin 2004 – début 2005 : HAUSSE
- Mi 2005 à 2006 : marché bloqué (plus ou peu de transactions).
Alors en quoi une BAISSE de –50 % sur une période courte (déjà constatée sur les biens "moyen – haut de gamme" pour les années 2001à 2003).
Pour parler de l'avenir, il faut pouvoir se souvenir du passé et en tirer les enseignements.
Quel a été l'évolution du prix de l'immobilier sur les années 2001 à 2003 (tu sais juste après le 11 septembre et son prolongement, la guerre en Afghanistan) ?
Quoi, vous avez oublié qu'il y a eu une baisse entre 2001 et 2003 (sur un volume certes faible de transactions) suite au 11 septembre ?????????
20 juillet 2006 à 16:0660
Pour comprendre l'évolution du marché, il faut en suivre tous les segments (sur plusieurs zones géographiques (IdF et PAC, zones touristiques sous influence étrangère, …)
Mais il n’est pas possible de globaliser paris + 2 % ça ne veut rien dire + 7 % sur le bas du marché et –35 % sur le moyen –haut de gamme.
Il faut annoncer la couleur, et dire de quel immobilier l’on parle car l’ensemble du marché n’est pas au diapason.
Pour exemple, les prix peuvent continuer à monter dans le XX ème alors que c’est déjà l’attentisme dans les baux quartiers (voir l’étude de JPM sur la diffusion de la connaissance de l’évolution du marché et de son impact sur le comportement des acquéreurs.
20 juillet 2006 à 16:2461
pour "Segmentation du marché immobilier"="Baisse des prix et des transactions après le 11/09/2001"
ok pour ta remarque.
mais donne-nous alors les elements chiffres qui concernent 80% des acquereurs, 80% du montant global des transactions, etc.
car on peut s'interesser a de micro-marches ou on a pu observer une tres faible hausse, voire une baisse juste apres le 11 septembre, mais ces chiffres n'interessent personne s'ils ne s'appliquent a une portion congrue de la population ou des transactions.
n'oublions pas que les dernieres tendances haussieres de l'immobilier ont concerne la grande masse de populations.
20 juillet 2006 à 17:0662
ce dernier commentaire est un copier-coller d'un commentaire qui existe déjà dans le dernier article => spam (haussier ou baissier, cela reste du spam)
Idem pour
"Période 2001 à 2003 - Hausse ou baisse de l'immobilier"
(Marie, il me faudrait... une pizza et une glace,
j'attends le chronopost ;) )
20 juillet 2006 à 17:0863
oui je l'ai remis (ce n'est pas un spam) car cela semble vous géner cette objectivité :
la baisse de prix dans les beaux quartiers (micro-marches ?) et masquée par la hausse des quartiers populaires (qui concerne la grande masse de populations ?)
20 juillet 2006 à 19:2564
:-)
20 juillet 2006 à 21:32Ajoutez un commentaire
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