«Ouverture CAC40 : 4370 points (+0.23%) | Accueil | Le CAC rebondit : 4380 points »
Pierre ARIBAUT : un trader solitaire
J’ai « rencontré » Pierre virtuellement il y a maintenant 2 ans sur un forum de bourse (Fr.misc.finance). Nous avions pour projet d’unir nos forces pour pouvoir développer une activité de trading plus « rentable», avec plus de « volume » et surtout moins fiscalisée.
Malheureusement ce projet n’a pas aboutit.
Néanmoins, nous avons continué à nous « suivre » au travers de nos fréquentations virtuelles communes : forum de bourse, sites généraux sur le thème, MSN…
Pierre est un trader solitaire attachant, il suffit de lire son parcours ici pour s’en rendre compte. Il réalise le fantasme d’énormément de trader professionnel pour compte d’autrui, d’analystes ou de personnes qui travaillent dans le domaine des marchés financiers : il trade pour son compte propre.
Depuis ses réussites récentes, il développe un programme de formation à « sa » méthode (celle qui le fait vivre aujourd’hui).
Nous entendons souvent les oiseaux de mauvaises augures expliquer que les analystes ou les formateurs financiers ne sont pas des gens sérieux car s’ils étaient si bons que cela, il traderaient pour compte propre et garderaient leur savoir pour eux même.
Ce reproche est à mon sens injustifié car pour pouvoir vivre correctement de ses trades (après fiscalité), tout en gardant un niveau de risque acceptable sur la perte potentielle en capital, il faut nécessairement des sommes disponibles énormes (que j’évalue aux alentours de 250 000 €).
Voilà donc avec Pierre, l’exemple du trader solitaire dans ce monde libéral où les barrières techniques ont sauté grâce à l’internet et où un homme, simplement avec un ordinateur et sa propre logique gagne son pain quotidien en intervenant sur des marchés mondiaux.
TrackBack
URL TrackBack de cette note:
http://www.typepad.com/services/trackback/6a00d83451b18369e200d83454888353ef
Listed below are links to weblogs that reference Pierre ARIBAUT : un trader solitaire:
Commentaires
Alain
30 août 2005 13:19:48
Il trade sur quoi ce pierre aribaut ? Si il trade sur sur la bourse de Paris, comment fait-il pour vivre avec toutes les taxes sur les plus values le srd et l'impôt de bourse ?
Pierre Aribaut
30 août 2005 15:32:51
Bonjour, je trade essentiellement sur les warrants, calls warrant (options d'achat) et puts warrant (options de vente).
Nota : il n'y a pas d'impôt de bourse sur les warrants, mais attention aux émetteurs et à la valeur temps, c'est une manière d'augmenter son levier plus coûteuse que le srd si on garde longtemps la position.
Je fais d'ailleurs essentiellement du day-trading, je garde donc très rarement un warrant d'un jour sur l'autre.
Je trade parfois des petites valeurs, mais je trade actuellement très rarement sur les grosses capitalisations.
Vous avez raison sur la fiscalité assez lourde du trading et de la bourse en général en France :
- 27% sur les plus values ou formule B.N.C Bénéfices Non Commerciaux (on est alors taxé à l'impôt sur le revenu ce qui peut très vite grimper, c'est valable uniquement si ce qu'on peut déduire en frais est intéressant)
- tva sur chaque ordre passé (ce qui fait pas mal ramené sur l'année en day-trading)
- impôt de bourse sur la plupart des actions liquides de la bourse de Paris
Cela restreint effectivement le champ d'action sur la bourse de Paris, et au fur et à mesure de ma progression, je m'aperçois que cela devient un facteur très génant en day-trading lorsque le capital grossit, il devient alors difficile de tirer pleinement parti du capital en day-trading pur.
Je trade d'ailleurs maintenant avec une proportion bien moins grande de mon capital qu'au début à cause de paramètres comme :
- impôt de bourse sur les actions liquides ou d'assez bonne capitalisation boursière
- liquidité réduite sur les petites actions, suppression de l'ordre tout ou rien, donc plus la position est importante plus cela peut être délicat en cas de retournement : pb de liquidité pour sortir à un bon prix, exécutions partielles
- difficile de faire de grosses positions sur les warrants en day-trading connaissant les pratiques parfois douteuses des émetteurs
Pierre
30 août 2005 17:37:21
Bonjour,
Pourquoi préférer les warrants aux certificats ?
Merci.
Pierre Aribaut
31 août 2005 10:58:51
Bonjour, pourquoi plutôt les warrants que les certificats ?
Je pense qu'il s'agit plus là d'une habitude de trading, Il y a un choix assez important de warrants surtout sur l'indice, et les plus grosses valeurs du cac. Un choix important donc au niveau du type de warrant afin de pouvoir calibrer au niveau réactivité et levier le warrant que l'on veut.
Par ailleurs n'ayant pas sur les warrants une optique long terme mais plutôt quelques heures voire moins, dans ce laps de temps en intraday donc je me demande quel serait l'avantage d'un certificat sur un warrant ?
Sachant que je ne souhaite pas garder un warrant d'un jour sur l'autre sauf cas rares où cela est peu risqué et que j'ai déja un petit gain potentiel qui me donne une avance en cas de retournement.
Roels
23 jan 2006 16:57:28
Pourquoi certaines banques disent qu'aucune taxe n'est appliquée à chaque ordre? (caisse d'épargne par exemple)
Si c'ets vrai, qu'est ce que cela implique sur du day trading? Cela doit être très intéressant?
Pierre Aribaut
20 fév 2006 23:04:50
Je suppose que lorsqu'on vous dit qu'il n'y a aucune taxe appliquée sur chaque ordre, la taxe en question est l'impôt de bourse.
A la différence des actions, les warrants ne sont pas soumis à l'impôt de bourse en effet.
L'impôt de bourse s'applique aux résident fiscaux français lorsqu'un ordre dépasse le montant de 7668 euros.
En revanche les warrants sont toujours soumis aux frais de courtage de vos banques, courtiers ou brokers, au même titre que des transactions sur actions ou autres.
rita
2 mar 2006 13:47:32
bonjour,
je suis une étudiante de dauphine et je souhaiterai entrer en contact avec le trader Mr Aribaut en vue de réliser une inteview dans le cadre d'un projet d'étude
pouvez vous me transmettre ses coordonnées?
merci
Pierre Aribaut - Zetrader
7 mar 2007 20:45:18
mes coordonnées sont sur mon site perso www.zetrader.info rubrique "me contacter"
el gringo
7 mar 2007 21:22:11
Je connais un petit logiciel assez intéressant permettant de suivre assez efficacement les tendances et les risques en bourse. Il est surtout destiné aux personnes qui ne maitrisent pas parfaitement l'analyse technique et intègre les résultats d'une quarantaine de méthode d'analyse.
Il a été écrit pas un ancien trader d'AXA et semble assez efficace dans ses analyses.
http://www.isobourse.com/
PS :
Ce n'est pas une publicité déguisée et je n'ai aucun intérêt direct ou indirect dans ce logiciel.
Zetrader
28 août 2007 12:48:04
Il y a des traders chez Axa France ?
Zetrader
7 fév 2008 18:27:36
Bon bah y a au moins un trader à la Société Générale ;) ;) ;)
Laurent Gosse
7 fév 2008 23:25:16
Pas mal, celle-là!
Mais bon, il a contribué à ouvrir une sacrée boite de Pandore ...
valerie
8 fév 2008 08:33:20
Vous ecrivez "Nous entendons souvent les oiseaux de mauvaises augures expliquer que les analystes ou les formateurs financiers ne sont pas des gens sérieux car s’ils étaient si bons que cela, il traderaient pour compte propre et garderaient leur savoir pour eux même.
Ce reproche est à mon sens injustifié car pour pouvoir vivre correctement de ses trades (après fiscalité), tout en gardant un niveau de risque acceptable sur la perte potentielle en capital, il faut nécessairement des sommes disponibles énormes (que j’évalue aux alentours de 250 000 €)."
un bon trader qui part de quelques dizaines de milliers d'€ peut parvenir à un montant proche des 250000 que vous citez. Et cela n'engage en risques que lui-même...Il y réfléchira à 2 fois avant un quelconque achat, ou de vouloir se refaire après une perte. Sinon c'est le syndrome du trader dont parle l'actualité: "je n'avais plus conscience des sommes en jeu"
Zetrader
21 mar 2008 17:13:46
pour passer de quelques dizaines de milliers d'euros à 250 000 euros ça peut prendre pas mal d'années, faut pas oublier la fiscalité, le coût de la vie (faut bien se loger, se nourrir etc...)
J'ai mis pas mal d'années pour passer de 4k€ environ à + de 120k€, ça s'est passé de 2002 à 2008, environ 6 ans pour cela, et j'ai cumulé parfois les revenus, il n'y a pas eu que la bourse.
Zetrader
21 mar 2008 17:15:33
D'ailleurs à mon avis c'est le meilleur moyen de progresser que d'essayer de diversifier un peu les revenus, et ne pas avoir à trop piocher dans son outil de travail quand on trade : le capital.
Moins on a à piocher dans le capital, plus les intérêts composés peuvent marcher et permettre de progresser globalement y compris lorsqu'on gagne moins.
milanais_1
21 mar 2008 19:27:22
Bonjour,
Je viens d'obtenir mon master et reside actuellement en italie depuis 6 mois (la ou la fiscalité est bcp plus avantageuse 12.5% sur les plus values) et je vais me lancer dans le day trading avec un capital de 5000 euros.
J'aimerais ne spéculer que sur les warrants et turbo cac40 et j'aimerasi pouvoir m'entretenir avec vous pour avoir qq conseils avisés concernant les warrants a selectionner...delta, echéance, élasticité..
Pensez-vous que les warrants commerzbank sont a recommandés ? ou plutot ceux de la BNP ??
CORDIALEMENT
Gros Cartman
24 mar 2008 17:35:08
Débuter dans le trading avec 5000 € c'est comme se passer la corde au cou avant même d'avoir commencer. Il faut beaucoup d'argent pour faire du trading et de longues années d'expérience. C'est l'un des métier les plus difficiles car chaque jours on risque de perdre de l'argent. Il faut pouvoir avoir suffisament d'argent de coté pour survivre pendant 4 à 5 ans. Le problème, comme moi et surement Pierre et beaucoup d'autres, c'est que nous nous lançons dans le trading le coeur plein d'espoir et les yeux pleins de rêves. Un peu comme le soldat qui s'en va en guerre la fleur a fusil. Personnelement avec le recul, je pense que je n'aurais pas du choisir ce métier. Je trade depuis presque 3 ans et mon compte est passé de 40 000 à 27 000 €. Jai décidé de prendre du recul après deux échecs successifs et de me remettre au paper trade pendant 3 à 5 mois afin de réapprovisionner mon compte et de mieux prendre du recul sur mes erreurs.
Gros Cartman
24 mar 2008 17:43:42
Le problème de Pierre c'est que c'est un frimeur ! Il met trop sa vie et ses succès en avant. Je n'aime pas ce type ! Un vrai trader digne de ce nom devrait plutôt chercher a mettre en garde les débutants tel un maitre qui prend soin de ne pas chercher a livre encore plus de "Chair fraiche" au marché. Or, ce qu'on voit avec Pierre, au travers de ses sites, c'est un ego démesuré qui se met en scène dans des moment consternant de banalité de la vie quotidienne ! Il met en ligne ses photos de lui d'enfance, de ses vacances, il nous vend ses ebooks écris a l'encre blanche, il nous propose un parrainage pour gagner de l'argent sur les pigeons débutants, il publie ses relevés de comptes qui devrait relevé du secret etc... Même si c'est un bon trader, il n'a rien d'extraordinaire et je dirais même plus je le trouve vulgaire dans son coté ostentatoire.
Zetrader
25 mar 2008 00:39:12
Je suis pas frimeur, je suis pauvre et je l'assume, même si j'ai bien progressé et gagné en bourse régulièrement, je ne suis pas encore rentier.
Et le fait de ne pas cracher sur d'autres revenus le confirme, je n'ai pas la grosse tête, je montre juste que c'est possible de gagner en bourse régulièrement, mon expérience en bourse sur ces 6 dernières années en est la preuve pour ceux qui en doutent.
Concernant les parrainages, n'est-ce pas normal de vouloir réduire ses frais de courtage dans la mesure du possible quand on passe régulièrement des ordres en bourse ? pourquoi je m'en priverais ?
Je ne suis pas assez riche pour dire je crache sur des économies de frais de courtage, ou même des parrainages, je n'ai rien contre des revenus sans risques que je peux avoir à coté, pourquoi je dirais non ? ça permet d'avoir à moins piocher dans le capital et + de chances de progresser globalement.
Je ne suis pas millionnaire en euros, je dis et je confirme que je reste dans le statut de "pauvre", même si j'ai de l'argent de côté, parce que je peux pas dire j'arrête demain et je vis de mes intérêts, sans grignoter le capital, donc je reste un pauvre.
Maintenant bien sûr qu'on peut faire mieux que moi, ai-je prétendu une seule fois le contraire ?
Bien sûr que la bourse est quelque chose qui reste difficile, est-ce que j'ai dit une seule fois que c'est facile ?
valerie
25 mar 2008 10:35:39
je pense faire mieux en % que les traders professionnels (en temps normal): +30%/ an depuis 4 ans ...sans être un pro. alors pourquoi irai-je payer des frais et confier mon capital? Au moins, j'ai mes propres garde-fous qui sont le respect de mon capital et de ma petite famille, et le refus de rejouer pour me "refaire" en cas de perte massive comme en ces jours gris. Et comme l'a écrit quelqu'un sur un post "trader c'est aussi ne pas jouer".
Zetrader
25 mar 2008 11:34:44
+30% par an c'est pas mal si tu continues sur cette lancée là de manière durable sur un capital conséquent, tu peux progresser pas mal (tout dépend de la taille du capital sur laquelle tu fais les +30%) dans ce cas je vois pas non plus l'intérêt que tu payes des frais et confie ton capital.
Mais c'est mon point de vue aussi, je gère mon capital et je n'ai pas envie de le donner à gérer à quelqu'un, justement parce que je sais que globalement je suis capable de gagner régulièrement.
Tandis que si je confie mon capital c'est l'incertitude, personne dans le milieu de la gestion de portefeuilles te garantit un %, tu peux même te retrouver avec des pertes si les marchés ont baissé et qu'ils savent pas gérer, ce serait plutôt rageant si tu sais que toi t'aurais gagné dans pareille configuration.
Max Gallo
9 mai 2008 22:42:55
Alors Pierre, On vend son appartement ?
Ca fait quelle impression d'être prisonnier d'une cage dorée. Un rêve de toute une vie que tu cherche à liquider.
Fallait pas non plus aller s'enfermer dans le trou du cul du monde. Pas de meuf, pas tous les services et distractions des grandes villes etc...
C'est bon pour les vieux retraités, pas pour des jeunes entrepreneurs en pleine forme comme toi.
Zetrader
13 mai 2008 19:30:17
salut "max gallo" du calme :p LOL
Oui je souhaite vendre mon appartement pour aller plus au sud à terme, c'est quoi le drame dans l'histoire ?
J'ai acheté l'appartement comptant, avec moins de la moitié de mes économies.
J'ai + de cash que la valeur de mon appart, je suis donc peu engagé.
Autre chose : t'as pas bien lu mon histoire, j'ai vécu pendant près de 10 ans sur Paris alors que j'aime pas cette ville, n'étais-je pas bien plus prisonnier à l'époque à Paris que maintenant en ayant pas de fric de côté ?
Là je suis vendeur mais pas à tout prix, je verrais selon ce qui se passe ce que j'ai de mieux :
- vendre
- louer
- attendre un peu (j'ai attendu 10 ans sur paris alors que ça me plaisait moins au niveau environnement que ce coin, alors je pense bien être capable d'attendre quelques années ici si il le faut... j'ai connu franchement pire qu'une vue sur un jardin tranquille, de bonnes connexions)
Je te rappelle ma situation en 2001 sur Paris :
ruiné, endetté, en colocation (donc pas chez moi), dans un coin bruyant sur paris, des économies très faibles et très inférieures à mes dettes de l'époque, pas d'appart à moi, zero patrimoine (j'avais 2k€ et 13k€ soit un "patrimoine" négatif de 11k€).
Je te donne ma situation actuelle en 2008 :
- environ 125 k€ de patrimoine net en comprenant mes comptes + mon appart à sa valeur de l'été 2006, en ne comprenant aucune pv potentielle sur son prix
- un appart à moi, payé cash
- des liquidités de côté, mobiles, en attente de placement, liquidités supérieures à l'achat de l'appart frais de notaires inclus tous frais compris
Actuellement mon appart "marche" en économie de loyer, et il s'agit d'une expérience sur le fait d'être proprio avec un engagement relativement faible et non le rêve de toute une vie.
MON rêve de tout une vie c'est être rentier (vivre de mes rentes sans avoir à piocher dans le capital) pour pouvoir faire autre chose que trader, où que ce soit, Roanne ou une autre ville qui me convient.
Zetrader
13 mai 2008 19:45:43
il est évident que vu ma situation en 2000/2001/2002 la question d'un achat ne se posait même pas, mais vu les prix et ce que je veux comme cadre de vie, je savais que de toutes façons même si j'avais + de fric un jour, ce serait pas à Paris que j'achèterais, quelque soit mon patrimoine, question de choix.
Je vivais sur Paris en 2001/2002/2003 parce que je n'avais pas le choix, même si j'espérais un jour pouvoir quitter cette ville.
J'ai commencé à avoir le choix financièrement en 2004 par rapport à la province, et j'ai failli prendre un appart à saint-etienne que j'ai refusé à la dernière minute pour raisons sentimentales (petite copine sur paris trop accrochée à son boulot sur paris, je ne voulais pas risquer de la perdre), je suis resté 2 ans de + sur Paris même si ça me convenait pas, et c'est en été 2006 que j'ai finalement décidé de quitter Paris.
Et concernant les "meufs" comme tu dis, le problème c'est qu'en rencontrant quelques filles sur Roanne, j'en ai rencontré une à Roanne qui m'a rendu accro et en ce moment je suis dans un choix difficile mais bon ça c'est une autre histoire, c'est pas le manque de filles sur Roanne qui m'inquiète, j'ai pas eu de pb pour y rencontrer des filles et je cherche pas à faire un concours de celui qui rencontre le + j'ai déjà pas mal rencontré, maintenant je veux celle avec qui je veux construire ma vie et ça c'est + dur.
Et l'amitié avec les filles bah ça existe pas trop en général, quand elles rencontrent c'est souvent qu'elles veulent autre chose.
Les mecs sur Roanne qui ont voulu me rencontrer, en général ce sont des gays, mais c'est le même pb à Paris avec les rencontres hommes / femmes à l'âge adulte tu sais.
Un hétéro à priori n'a pas trop envie de te rencontrer, un mec qui veut te rencontrer en général c'est un gay, une fille qui veut te rencontrer en général c'est qu'elle souhaite + qu'ami même si elle dira "on se rencontre en ami, en tout bien tout honneur", ça peut vite déraper si elle voit qu'elle a une porte ouverte.
Micky
29 mai 2008 15:25:56
Bonjour Pierre. Je voudrais te poser une question. N'as tu jamais songé à suivre une compétition de trader, comme "Les trophées de la bourse" de Capital ?
Sylvain Duport est parvenu à remporter le tournoi deux années de suite. Et grâce a cela, non seulement il a gagné des prix considérables et s'est fait une certaine notoriété qui lui a permis de trouver un job en salle de marché.
N'aimerais tu pas connaitre le même succès : Réaliser de bonnes performances, être reconnu, et trouver un job qui va avec ?
Et même si tu ne le fait pas pour l'argent, les prix, la notoriété, le job, tu pourrais le faire rien que pour te mesurer à d'autres Traders de haut niveau. Pour moi, j'ai bien envie, l'année prochaine ou l'année suivante me mesurer à certains traders expérimentés habitués de ce concours.


